積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

まぁ物件自体は適正価格だったから早期に完売しちゃったんだけどね
むしろあの販売期間を考慮すると安すぎたのかもしれんね

>>21698 匿名さん

嫉妬に狂っているとみっともないよ

これは随感に目をつけられたかな
ご愁傷様

>>21698 匿名さん
誰か！通訳頼む！

>>21700 匿名さん
お経で返されても・・・

んー、ここで適正価格をどうこう言ってもね。高いと思うなら何もわざわざないわーとあげているバルコニーがお向かい合わせじゃなくて、大通り沿いでもないかつ、もっと安い適正価格のマンション探せばいいのでは？ここのマンションの探してもでてこないあら探しするより早いし簡単では。どーしても欲しいのなら別だけど、こんなみっともないことしてまで欲しいわけないよねまさか。
そして、今売りでてるのも当然、リフォーム有無・新築か中古か・景観・騒音・駅近・生活環境等を勘案し査定されてるわけだから、適正なはず。気に入らないなら素人は口挟まず不動産勉強して資格でもとって査定する側になってちゃんと査定してみては。もしくはここで言うより査定した業者に直談判してみては。

>>21700 匿名さん
非常に理路整然としていますね
残念ながらここの契約者は頭が悪いのか、文章読解力がないかで貴方の書いている意味がわからずチグハグな反応や逃げの回答しか出来ないようです
しっかりした分析による反論が感情論ではなく出てきたら検討版として意味があるのですが

>>21700 匿名さん
そんな国語辞典みたいなコピペ持ってきて何が面白いの？

その前にも言葉の意味がどうとか言ってるヤツもいるな。
所詮、こちらの書き込んだ意図も分からない人間だということがはっきりした。


日常生活で相手の気持ちとか意図を汲み取る能力が極めて低いのな。



こんな文字だけの世界で、俺スゲーって威張り腐ってる理由が分かる気がするよ。

適正価格の話で盛り上がってますが、このマンションは積水の売値からして残債割れ確実な物件なのでその手の話はあまり意味がないと思われます。
同時期の他の2物件と比べて、後からのネガティブ要素が出てきたりと今度このマンション固有の問題が出てくると問題によっては資産価値にかなり影響してくることでしょう。

>>21682 匿名さん

この人が言いたいのはひとこと。




買えもしない、住むこともできない外野は「黙ってろ」


これが分からずに言葉の意味ガーとか、適正価格の意味ガーとか言ってる奴はホント人とのコミュ障なんだなと思う。

自由意思に基づいて多くの人が買った人気の物件なんで
アンチの方が言うことの諸々もあまり説得力がなくなりますね
人気だった、それが市場の評価ですから

この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。

「じゃあどの物件がいいの？」

ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。
その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。


相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。

>>21700 匿名さん

じゃあ2?3件成約したら適正価格てことでオケ？

ここはまだ数戸しか売りに出てないけどプライムパークスの成約価格見る限りこの3物件は相当お得だったことがわかる。
南大井のブリリアも完売しちゃったし、羽田新ルートのせいでデベも弱気な値付けだったのかもしれない。

>>20709
残債割れ云々なら頭金次第なんでそれこそ人それぞれでですかね。

そもそもどこの新築でしょうと住めばその場で１割２割下がると言われてますね。

フルローンならその場で残債割れですよね。言ってることが憶測過ぎてで主張としては弱いですね。

ここの場合は高値で転売できた実績もありますし、そこまで中古でも値崩れはしにくいと思います。

件数は少なくとも売れない予測より売れた実績の方が勝ります。吹っかけてない住戸が出てくれば普通に流動すると思いますよ。

アンチさんが買える価格かどうかは知りませんけどね。

>>21712 匿名さん

沢山ありすぎて書ききれない

>>21716
条件としてここと同程度の販売期間でそれ以上の戸数を販売したを追加したいなぁ
戸数の少ない物件は多少贔屓目に勘定してもいいよ。
たくさんありすぎて答えられないんだよね。ならたくさん教えて欲しいわ
販売戸数と期間って分かりやすい世間の評価だしね

>>21715 匿名さん
残債の件は、ここ読むとダメダメなことがよくわかりますよー

https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside

そんな他人のふんどしで相撲とられてもねぇ。。
それだと比較的高い時期に買った物件は尽く残債割れになるし、買わなければいいという結論になりうるし、あまり参考になる意見ではないですね。マンションを検討している以上は。。もっとマシな意見はないのですか　笑

高値で売れた実績無視なのが笑える

いっぱいあるんでしょうからチャチャッと30件くらい物件を挙げて下さいな

>>21719 匿名さん

そりゃあ購入者から見れば見たくない情報ですよねー
比較的高い時期に買った物件だからと言って残債割れになるわけではないですよー
よく勉強しましょうー

そんなおためごかしなレスは要りませんので残債割れにならない物件もチャチャッと30件ほど挙げて下さいな

>>21716 検討板ユーザーさん
じゃ、そっちいけ。用なし。ばいばーい。

>>沢山ありすぎて書ききれない

早くぅ？？まだぁ？？
沢山あげてよぉ

>>21718 匿名さん

これ読むと、近くにいいURの賃貸があるのが痛いのか、なるほどね。

沢山ある中で何でここ執着してるんだろうね？

何かあるとポロッと馬脚を現してしまうあたりここのアンチって底が浅いよね

この後は都合の悪い話題から必死に話題そらすための自作自演に走るネガの姿がみえるでしょうね

>>21728 匿名さん

それは契約者も同じだよ

>>21718 匿名さん
あそ。でもちゃんと査定されてるから問題ない。Webサイトいろいろ探して大変だね。ネットあさってひっしに見つけたんだろうけどそんなことに時間かけても無駄な時間だよね。周辺ライバルマンションが依頼してるとかざらだしアフィ広告もはっつけてあったからね。そもそもバツイチ男向けのマンションじゃねーから、響かないねぇ。ってかやっぱ結局は売れたし下がってないし。

>>21687 匿名さん
つまりは下がらないとあなたは一生買えないのですね。でもここ億しないから買えると思うけど下げなきゃ買えない？

>>21729
私は違いますけどね。都合の悪い話題も無いですし、自作自演という部分は否定しないんですね。やっぱり薄い感じの人でしたね

>>21729 マンション掲示板さん
契約者は話そらしてないよ。思い通りにならないからそらされてるように感じるんだよ。

>>21730 匿名さん

そうですかぁー
ここで残債割れしないことを一向に理論的に説明することをしないポジよりはツッコミ覚悟で公開しているブログのほうがよっぽど信頼できると思うんですけどね～

グランドメゾンは700戸を結構な短いスパンで完売させましたからね。
売り方云々でイチャモンつけるのは無しでお願いします。
沢山あるそうですから遠慮せずにどうぞ。

>>21716 検討板ユーザーさん
あ、ねーなこれ。

>>21734

うん。だから残債割れしないような物件を参考までに多数上げろっていってるんだけどね。
その程度も分からんの？

>>21722 匿名さん
購入者からしたらどーでもいい話。ほしくて買えない人からしたらどーでもよくない話。

>>21734 匿名さん
残債割れの話どっかから引用してる人が何を笑

30とは言わない、10こでもいいからあげてごらん。
そしてあげたらそっちの住宅行きなさい。ここにはあなたが買いたい家も買える家もないんだから。

>>21737 匿名さん

わかりませんねぇー
なんであなたのためにあげなきゃいけないんですかー
ブログ読めば多数あることは一目瞭然なのにー

残債割れするか否かは結局は景気に依存するのだから、ここが残債割れするような場合には他のマンションも残債割れする。論理的に計算できない素人ブロガーの記事をそのまま信じないように。残債割れするか否かの判断＝景気の将来予測、そんなこと分かるわけない。単なる占い。

ないならいいや、逃げに走ると言うことはそういうことなんだろうから。
適当なことばっか言ってるネガさんらしい結末ですね

とは言っても、南棟の減価は景気とは無関係だから、住戸によっては残債割れの可能性は相対的に高い。

参照先の一つも出さないポジよりはよっぽどいい意味の適当ですけどねー

残債割れしないと言い切るネガもアホだけど
それを求める契約者も同じバカ

南は元から安かった。
そんで残債割れしないでここ以上に人気だった物件いつ挙げてくれんの？

>>21746

お前も文章読み直せよ。おかしなことになってるから。

>>21745

そういう逃げはいらんから

これ話題逸し役の第三者が登場するのもいつもどおりの展開だね。

流されたからもう一回


この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。

「じゃあどの物件がいいの？」

ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。
その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。


相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。

はいどうぞ。

>>21751 匿名さん

今ネガ勢が必死にネットあさって比較表かなんかを寝る時間削って打ち込んでる頃だから待ってあげてw

>>21741 匿名さん
なんだこのコメント。ガキか笑

>>21745 匿名さん
参照先とかいらねーんだわ。事実があるからこっちには。そっちには何もないからどっかよそのURLひっつけたりコピペするしかないんだろ。ぼけつ掘りすぎにも程があるぞ。

>>21744 匿名さん
なに？ネガさん、流行ってんの「残債割れ」
いつものネガ通用しないからなんか勝てそうな単語見っけてきたの？でもちゃんと準備しなきゃ、また瞬殺じゃないか笑

>>21741 匿名さん
ないのが一目瞭然でした。終了。

夜中に大量の書き込みが。
何をそんなに盛り上がったのかと思えばこれか。なるほど残債祭やってたのね。
https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside

（以下、上記ブログから一部引用）
チェック５：家賃よりも安いこと→落第
72ｍ2・低層階・西向き・6500万円と仮定して計算します。後述しますが個人的には当物件を購入するのであれば西側一択です。理由は静かさです。ライバル物件と比較しても当物件の西側の静けさは群を抜いていると感じました。
比較対象は駅徒歩3分、築13年、15階、68ｍ2の品川シーサイドビュータワー2（UR賃貸）です。
結果は下記の通りです。今回は相手が悪すぎました。住宅ローンの支払額だけを見れば家賃並ですが、諸費用を加味すると話が違ってきます。また当物件は資産価値の下落が大きく残債割れのリスクがあるのが致命的です。
URの諸費用が安すぎるためURにした方がリスクがなく、キャッシュフローも安定します。おまけにUR賃貸の方が駅に近いのです。安くて駅に近くて階数も高い賃貸物件があるならわざわざマンションを購入する必要はないでしょう。

購入した場合
支払額　　　 17.6 万円（10年固定0.75%）
管理費修繕費 2.4 万円
固定資産税　 1.0 万円（仮）
諸経費　　 4.5 万円
専有部修繕費　1.0 万円
ローン控除 ▲4.1 万円
10年後の価値　0.4 万円（残債割れです）
========================
合 計 22.8 万円

賃貸した場合
家賃　　　 17.8 万円（品川シーサイドビュータワー2）
諸経費 　 0.2 万円（敷礼金・更新料・保険料等）
=====================
合 計 18.0 万円

（引用終わり）
これは確かに一理ありますね。祭やるなら単純な貶し合いではなく、上記の計算が正しいのかどこかに誤りがあるのか、それを議論した方が生産的だと思うよ。

>>21757 マンション検討中さん

どこが一理あるの？w
＊＊＊だけど資産と賃貸並べられても。

あってるのはキャッシュフローが安定するところだけね。これ投資家目線。

購入物件は資産もあるし借金もある。賃貸は資産もないし借金もない。それだけのこと。

これが正しいと思うなら賃貸に住んで20年過ごしてみ。老後家がなくて公園住まいすることになるから。

>>21757 マンション検討中さん
専門家でもなんでもない人個人のブログあげられてもね。

論理崩壊してる点
1.毎年2%資産価値が下落するという理論の謎
2.手付金10%を無視して全て借金とする謎
3.会社勤めしたことがないのか知らんが、一般的にある持ち家補助や奨励金など個々の事情を無視する謎
4.フルローンが前提で10年住むなら賃貸の方がいいと結論づける謎
5.室内のクオリティや共用施設のメリットを無視する謎


ちょっと見るだけで個人の趣味の域だと分かるのに、なーんにも知らずに残債割れのキーワードに飛びついてネガってるの滑稽だよ。

>>21757 マンション検討中さん
この人賃貸信者ね。
以下引用
そんな綱渡りを経験した私がこれから物件探しをされる方にお伝えしたいことは「 不動産の購入は満足度は高いけどリスクがいっぱい。賃貸のほうがリスクが少ないから、賃貸にすべき」です。その理由はしっかりとこれから書いていきます。

この人はマンション買うという結論に至らせる気は毛頭ないんだよ。こういう人が老後家がなくてホームレスになるんだろうね。
毎月18万以上も払い続けて老後にマンション買う資金が手元に残るのかと。稼ぎがずば抜けてない市民には到底無理。年金突っ込んで生活が苦しくなるだけ。

賃貸と比べて10年間だったらそら賃貸の方が支出は少ないだろうよ。

マンション買う意味自体理解できないやつのブログに踊らされてご苦労さん。

ここには色々なネガがいるようだけど、一番大きいのは
積水ハウスが過度な利益偏重により居住環境軽視を軽視し
抜け感を確保するために他人の土地に頼った設計をしたこと。
そのせいでマンション全体のグレードが下がり、
当該住戸の資産価値を棄損する可能性を生じさせたこと。
法的には問題ないけど、社会的責任ある上場会社として
倫理的にどうかと思う。

論点は、積水ハウスの営業が南棟検討者に対して契約時までに、
想定される最悪の状態を具体的に説明したのか否か。

あれやこれやポジが説明してるけどこのマンションが残債割れしないという説明はできないようだからこのマンションはほぼ残債割れするのでしょうきっと
あと餅つき名人さんは、ブランズタワー豊洲を狙っていたらしいので賃貸信者ではないようですよ

>>21762 評判気になるさん

結局買ってないじゃん。

>>21761 匿名さん
言ってること毎度同じのようだけど話の流れと逸れてるから却下。

>>21762 評判気になるさん
うん、なら頭金1000万円、持ち家補助毎月3万円、10年、20年、30年でで計算して。

10年で賃貸は2000万以上払って資産ゼロ。
10年でローン返済したらいくら資産化されてるか計算してみたら。

>>21761 匿名さん
抜け感を確保するために他人の土地に頼った設計をしたこと笑
それになんでマンション全体のグレードが下がるんだよ笑

>>21763 検討板ユーザーさん

ブランズタワー豊洲が買えるくらいの資金力はあるということですよ
バツイチでもね

>>21765 検討板ユーザーさん

家賃補助のような俗人的なものは入れずに計算した結果でないとあまり意味ないと思いますけど
というかそんなものに頼らないと残債割れ回避できないんですかね

>>21766 匿名さん
きみには理解できないと思うけど
価格形成要因として重要なの。

区分所有建物が存する一棟の建物及びその敷地に係る個別的要因
① 建物に係る要因
ア建築（新築、増改築又は移転）の年次
イ面積、高さ、構造、材質等
ウ設計、設備等の機能性
エ施工の質と量
オ玄関、集会室等の施設の状態
カ建物の階数
キ建物の用途及び利用の状態
ク維持管理の状態
ケ居住者、店舗等の構成の状態
コ耐震性、耐火性等建物の性能
サ有害な物質の使用の有無及びその状態

② 敷地に係る要因
ア敷地の形状及び空地部分の広狭の程度
イ敷地内施設の状態
ウ敷地の規模
エ敷地に関する権利の態様

③ 建物及びその敷地に係る要因
ア敷地内における建物及び附属施設の配置の状態
イ建物と敷地の規模の対応関係
ウ長期修繕計画の有無及びその良否並びに修繕積立金の額

残債割れしない物件を２０件くらいあげてくれたら話し早いよな
出来ないなんてことないよね？

そもそも今販売価格より10%以上価値上がってるんでしょ。6,460万円が7,400万円。そこから仮に毎年2.6%下落したとしても10年後残債割れしないやん。

>>21771 検討板ユーザーさん

一件だけで判断しても…
値上がりならもう数件高値で売れないと客観的に判断できないんじゃないですかね
あとその一件、イオンハウジングが今後中古が多数出回りそうなこの物件で手数料稼ぐ為の餌として買い上げたってオチはないですかね

>>21770 匿名さん
他の物件挙げたら、それを攻撃して話をそらすのが見えてますからね。そんな手に乗る人はいないでしょう。

>>21772 評判気になるさん
素人ブロガーの査定と1件だけとはいえ実際の販売実績、後者の方が信頼できると思うけど…

>>21773 匿名さん

ないんですね。
攻撃なんてしませんよ。
主張に根拠を持たせる機会を
与えてあげてるんですよ。
できないんですか？

ネガが必死に逃げに走っております

>>21775 匿名さん
しつこいねぇ。
知りたければ自分でどうぞお調べくださいな。

>>21774 マンション検討中さん
販売実績はね、２件目以降が期待できる状況ならまだしも、二匹目のドジョウを狙った中古売り出しが５件もあって丸ごと３週間近く棚ざらしのままだからねぇ。
そんな高値では売れないというのが市場の評価でしょうね。

>>21762 評判気になるさん
残債割れするのでしょうねきっと、なんだよね。結局は、きっと。景気の左もあるし頭金入れていくらローン組んだかにもよりますんで。入居も始まってないし、そんないつのことだか、人によることでもあることをここで述べられてもねぇ。まず、あなたがたもお家買ってローンを組んでみてはどうでしょ。

あれー、夜中ひっしに戦略考えて、考えてというか、毎回ネットで自分に都合のいいネタしか集めてないけど、夜通し時間かけてたいしなたことなかったみたいだね。

>>21779 マンション掲示板さん
>>21780 eマンションさん
わざわざ書くならそんな漠然とした内容じゃなくて、もっとちゃんとした具体的な意見を書いてくださいな。

>>21778 匿名さん
ってゆうか君に関係あるの？

>>21773 匿名さん
きみのその浅い考えのがみえみえだし、攻撃恐れてるだけだね。

>>21781 匿名さん
具体的な意見で返してもらえないくらいのくだらない話だからだよ。
ネガの具体的な意見は、よそのブログとかコピペしてるだけのくせに、よう言うわ。
ネガは必ず反論に困ると文章そのものに難癖つけるルーティン、これまでもずっと指摘されてたけど、その方法以外ないの？

>>21777 匿名さん
残債割のどうでもいい話をしつこくしている人が自分で言ったのとにも答えられず、ついには自分で調べろとおっしゃってます。
負けてしまったようです。

このブログ、このへんも面白いね。

https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside から引用

理由は西向きの部屋がタワーや当物件の東向きの部屋と比較して最も静かだからです。今日のような晴れた休日の朝に窓を開けて朝の匂いを楽しむには、大きな道路に面していない当物件の西側でしか実現しません。
マンションには資産性を第一に求める私ではありますが、現地調査をして当物件の西側の静かさを確認した時に「住むなら西側がいいな」と素直に思いました。やはり居住環境も資産性と同等に大切なのです。

餅つき名人さん、やたら西向きを称賛しておられます。西向きの契約者さん、良かったですね。

>>21767 評判気になるさん
だから、買ってないんだってw

>>21786 匿名さん
またそのブログっすか？それしないんすか？必死に別のネガが探してきてもそれだけっすか？それ、他のネガさんが自信満々に自身擁護のためにすでにはっつけてるよ。でも即はじきとばされて終わっちゃったけど。

>>21787 匿名さん
そりゃ環七だって環八だって山手通りだって、奥まったところより大通りに面した方が資産価値は当然低いでしょ。なにしろ幹線道路は典型的な嫌悪施設だからね。

残債割れしない尚かつここ以上に販売戸数で

人気の物件が一件も挙げられない所をみると

残債割れ云々に関係なく、ここが最良ではなくとも

良い選択肢の物件だとネガさんが証明してくれたような

ものですね。

具体例が一例もありませんから当然ですよね。

津田沼ザタワー

>>21792 マンション検討中さん
都内で。

ここの契約者はほとんどが優良企業勤務のはずなのに、レベルの低いポジ活さんは違うのですか？
恥ずかしいので止めませんか？

>>21793 掲示板さん。さん
あ、あと価格と、借入金と頭金の想定値もセットで？

>>21790 匿名さん
うん、なら取り立ててここが悪いわけではないってことね。なら、話は早いじゃないか。

>>21794 検討板ユーザーさん
ネガがもうムリなのでやめてくださいって言ってます。

>>21794 検討板ユーザーさん
優良企業勤務が何割いるのだろうか？
ここの低レベルの反応を見ていると社会的信頼のある人達とは思えない
二言目には「妬んでる」とか「買えないだろう」とか

そうだねぇ。
まぁ本当に契約者かどうかは分からんけど、ネガとやりあってるレスを見る限り、言葉使いはひどくてほとんど暴言だし内容も子どものケンカレベルだし言ってることに具体的な内容がほとんどないレベルの低さ。
とても優良企業に勤められそうもないよね。