積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>20 匿名さん
はぁ？
騒音は飛行機で出るから
必死だな営業さんよぅ

こちらの物件だと坪単価はどのくらいになるのですかね

>>17 匿名さん

大岡山です。利便性はこちらに比べてかなり劣りますが、住宅地としては、かなり落ち着いてます

>>23 匿名さん
大岡山いいですね。
ただ、その辺りの戸建は高くて買えなさそう。

プライムパークスが動き始めたからココも気になるね。両睨みの人も多いでしょうね

勝島のブランズ対オーベル戦のようになるのか！？後出し有利な戦いだからね。

南側のコカコーラが将来的にどうなのか懸念しています…

総戸数は出てるけどここは何階立てになるのかなぁ？

29階

↑
間違えました。

地上19階地下1階です。
物件概要のところに表記がありますよ。

グランドメゾンは、プライムパークスタワーのほうのモデルルームで価格が出るまでは動かないつもりっぽいね。完全な後出し。
だからプライムパークスの価格次第で大分上下しそうだね。

一方プライムパークスのほうもグランドメゾンが後出ししてくるのは織り込んでるだろうから、どんな値段設定にしてくるのだろう。
つい最近、近隣の品川勝島で似たような件があって後出し有利だったけど、同じ轍は踏まないだろうし、いろいろと楽しみ。

ほんとに、グランドメゾンがしーんと黙って動かないの、ちょっと面白いぐらいですよね。
両者がどういう風に価格つけて売り出すのか、興味深いです。
消費者としては、うまく拮抗して競ってくれて、お得に買えるというのがオイシイのですが、そんなにうまくはいかないか。

勝島というのは、ブランズとオーベルですか？
調べたら、オーベルの方が竣工が遅いのに安く出して、先に売りきった、という流れだった、ということでいいのかな。

勝島の物件に関してはそういうもんだいでも無かったですね。単純に狭い部屋と広い部屋の割合など
プランニングの差という感じでしたから。坪単価はどちらも同等でしたし
全体のグロス下げた方が買いやすくて売れたという感じです。
確かにあと出しが有利ですがこちらの2物件などに関してはこの段階まできてるとプランニングの
変更などはしにくいでしょうし
需要に対して上手くプランニングできている方が売れるんじゃないでしょうか。
こちらも坪単価でみれば大差ない価格になると思います。
タワーの方が高層階高値で売りやすいかもしれませんけどね

どこも物件価格が上がって手が出しにくくなってるから、買いやすい広さに抑えるというのも戦略の一つだね。

品川シーサイドって、もう再開発ないのかね？
商業施設とかクリニックモールとか。
イオンをイオンモールにするとか。

住まいサーフィンにプライムパークスの
価格表がアップされましたね。
https://www.sumai-surfin.com/search/pricelist.php?r=39560
予定価格ではありますが、低層だと72平米位で
6000万円台ですね、意外と抑えてきた印象。
こちらはどーなるか？

ここの入居(引渡)予定日を見ていたら平成32年1月下旬となっているんだけど、西暦でいうと2020年1月下旬ということだよね。
だとすると２つほど心配要素があるんだけどどうなるんだろう。
一つは消費税が10%になるのが2019年10月だということ。消費税10%換算で価格設定されることになる？
消費税10%で価格が決定された（内税）場合、もしさらに消費税が据え置きされて8%のままだったら2%安くなるのかな。
もう一つは住宅ローン減税の期限が2019年6月までだということ。なんらかの制度は続くと思うけど今より悪くなるかも（良くなるかも）しれない。
買おうかなと漠然と考えていたけど3年以上先って結構不確定要素多いね……

>予定価格ではありますが、低層だと72平米位で6000万円台ですね、意外と抑えてきた印象。
2〜12階まで6000台、13階以上は7000台だから、2階でも6800くらいでは？
今後の調整で多少変わるとしても、個人的には抑えた感じはありませんね…

天王洲の物件サイズの3LDKなら5000万円台じゃん。グランドメゾンもそんなとこか。

>>40さん

今のプライムパークスのは1,000万円単位の予定価格なので、情報として余り意味がないですよね。

品川シーサイドって、豊洲とか晴海の絶好調地区に比べて発展の見込みはないわな。イオンだけの街というか。これといった開発計画はないし。価格は抑えないと規模的に共倒れするよ。

>>43 匿名さん
豊洲と晴海が絶好調ww？
土壌汚染地域と売れ残り在庫だらけの街が。
あと豊洲もららぽだけの街で、もう開発終わってるけどなー。

いやいや、豊洲は駅前の再開発で商業施設もまた入るよ。品川シーサイドは開発計画さえないし、現状として商業施設も小児科や耳鼻科も不足しているから子育て世代には厳しい。価格で魅力をつけるしかないよ。

土壌汚染の巣にいたたまれなくなって、他地域荒らしですか。ご苦労さん。

>>45 匿名さん
あんなしょぼいオフィスビル二本に、期待しなきゃいけない豊洲は相当終わってるね…。
その前に土壌汚染問題でエリアとして既に終わってるがw

豊洲さんはどこでもボロボロだからね。
彼らが悪いわけではないので同情します。

埋め立て地が埋め立て地を笑ってもなあ…

そうだけど悲惨な土壌汚染がある所は別。

>>50 匿名さん

汚染？
ガス工場跡地にマンション建ててたっけ？

ガス工場だけが汚染源とは限らない。

それを言ったら豊洲だけとも限らない

石川島播磨のような重工業の大工場は他地域には殆どない。

品川シーサイドフォレストは、タバコ工場の跡地だよ。

>>55 匿名さん

高濃度タールが検出されるかも…
品川シーサイドの汚染が気になります

豊洲の汚染は現在進行形。

>>57 匿名さん

意味不明…
東京ガスの汚染跡だろう
ここのJT汚染と一緒
所詮は工業用地埋立地
地位なんてあったもんじゃない

>>58 匿名さん

紙巻くと汚染されちゃうの？
汚染で脳やられちゃったのかな？
あとここはシーサイドフォレストじゃないと思うよ。

豊洲信者はハリボテのイメージが崩れて、
本来の汚染地域イメージにに戻っただけなのにテンパり過ぎw

ガスよりタバコの方が汚いイメージ。豊洲の新市場はマンションが建つ地域から離れてるけど、シーサイドフォレストはすぐ前だよ。すぐ前だから利便性は高いけど。

豊洲の方、汚染の件同情致します。
ここを荒らしても一度付いたイメージは払拭されません。

まあ不幸な豊洲住民は放っておいてグランドメゾンの話をしましょう。

>>61 匿名さん
紙巻いて箱詰める工場と石炭野晒しで燃やしてた工場と一緒にするなよ。
個人の主観じゃなくイメージで貼ってやるよ
これだと新豊洲のどこにあっても汚染変わらなそうだよ？

最近の現地状況です。
解体は殆ど終わったようですね。

http://view.tokyo/?p=29370

事前見学会の案内が来たどー
ある程度の価格まで出てくるのか、だな

案内きましたねー！
こっちは後出しなんだから、1000万単位とかいわずに、ふつうに予定価格をだしてきてほしいですね。

事前案内会、予約しようとしたのですが、年内、年始(予定あるそうです)の案内では、価格はいっさいお伝えできないといわれて、やめました。大まかなところもまだ出せないそうで。
プライムパークスの確定を待って出すのでしょうかねぇ。もう少しもらえる情報がふえてから行こうと思います。

プライムパークスのほうはモデルルームいってきましたが、なんとモデルルームも同じビルの8階と9階、1階には 両者の看板が並んでおり、本当にお互いを強く意識しているのがヒシヒシと伝わりました。

事前案内会でも価格を教えていただけないのは不親切というか不準備だと感じますが
平成31年11月下旬の竣工であれば致し方ないようにも思います。
中にはこの何も解らない段階で予約を入れる方もいらっしゃるのでしょうか？
案内会ははじめから参加していた方が有利になりますか？

事前案内会の予約は入れていますが、特になにか有利になるということはないと思います。もし希望がかぶったら平等に抽選になるだろうと思いますよ。
それよりも、多分ですけどおおざっぱな価格は出してくるのではないかな～
価格はお伝えできないというのは、電話口では価格はお伝えできないということと、今ここで（案内会で）価格を出すかどうかは確約できないということだと思います。
価格を確実に出すと言うのであればプライムパークス側が情報を出し渋る可能性もありますし、グランドメゾンの今までのやり方をみてると、ぎりぎりまで秘密主義でいきたいんじゃないでしょうかね。
と、自分は予想してます。

だってグランドメゾンの事前案内会に行くような人はプライムパークスにも行っている人がほとんどでしょう。それなのにわざわざ出向いて今更品川シーサイドの魅力とか語られても、舐めてんのか？って感じになりますし。

電話で3LDKは６０００万から７０００万の予定ですと教えてくれました。その時、12月くらいには値段が出ると思いますって言ってた気がするのですが…公表するのをおくらせたのでしょうか。

モデルルームって、電話口の対応にかなり個人差があるような気がします。これまで他のモデルルームで、あっさり電話で予定価格教えてもらえたこともあれば、予約来場しても今は教えられないと言われたこともあります。

今回、こちらはどうでしょうね？
実際のところ、行けばだいたいのところくらい教えてくれそうな気もしますが…秘密主義を貫きたいなら本当に教えてくれなかったりして…。

年始に予約してみようかなーと思っています。

書き込みすくな！

まだ、こちらは情報が少ないですからしかたがないですよ。比較話は、プライムパークスのほうで盛り上がっていますし。

まぁここで書き込んでいる人の10%も買わないでしょうね。。ここの書き込み
競合他社の営業の書き込みや自社の営業が書くこともるでしょうから
話3割程度に考えとくのがよさそうですよ

駅が近いですが、そのほかの情報がほとんどわかりませんね。
正確な価格や間取りなどもわかりませんので判断しづらいです。

品川は個人的に嫌いな地域ではありませんので、
さらに具体的な情報が出たら検討しやすいのですが。

62-77㎡という部屋の広さの幅が極端に少ないので（それで687戸とか正気を疑うけど）
検討者の幅も狭いでしょうし、スレが盛り上がらないのは仕方がないですかね。
狭い部屋、広い部屋希望の人は選択肢にすら入ってこない物件

http://www.ullet.com/search/group/3.html

まぁ積水は会社規模が財閥系デベ以上に大きいので
売れ残り抱えてもさほどどうってこともないでしょう、賃貸のシャーメゾン事業はともかく
分譲のグランドメゾンなんて副業みたいなもんでしょうし..
本業はハウスメーカーで建設業だしね。

ついでに不動産業の業績も貼っておきます。

http://www.ullet.com/search/group/30.html

>>78
まあ積水ハウスは御殿山のソニー跡地につくったオフィスビルが竣工後３年くらい
誰も入らない状況が続いてましたからね
体力あるのはわかります

ただこの場所で62-77㎡というバリエーションの少なさで687戸というプランニングが
いかなるマーケティングの結果によるものなのか興味があります
物件概要の62-77㎡ってのは本当なんですかね？
ファミリー向けなら８０～９０平米くらいの部屋も用意すると思うのですが

面積に差があると住民層に差が付きすぎてコミュニティ形成に支障が出るので、面積幅が少ないのは寧ろ好印象です。
ただ、最大77m2というのはちょっと狭いですね。
坪単価が高くて面積を広くするとグロスが嵩むからですかね…。

>>80 匿名さん
似たような属性の家族ばかりだと最初はいいですが、年月が経つと住民が高齢化していろんな問題が起こりがちです
大規模の場合はバリエーションが多い方が良いのです
価格の差は面積の差ですから貧富の差ってのはさほどないかと思いますよ

例えばファミリーマンションだと家族の年齢によって必要な駐車場の数や自転車置場の数がかなり変動します
マンションの駐車場や駐車場の台数は簡単に増やしたり減らしたり出来ませんのである時にはぴったりでも時代と共に不足したり逆に余ってしまい修繕金の積み立てに支障が出るとかあります
住民全体の年齢ピラミッドの形が変わりにくい方が良いといわれています

でも大和ハウスはそんなことは百も承知なのでしょう
でも売っちゃえば関係ないのでどうでもいいのかしれません
別にこのマンションだけの問題でもないしね

それにコミュニティ形成ってなんでしょうか？
みんなで運動会でもしたいんですか？
それともお互いファミリー同士なら子供の走る音がうるさいけどお互い様ですよねとかにっこり笑ってやり過ごせるんですか？

スーゼネや財閥デベより売上、業績が上なのは認めるとこだけど
だから技術力がある、良いマンション作れるかは別問題なのでどう捉えるかですかね。
資本がしっかりしてるので何かあっても安心感はありそうですけどね。
変にガツガツしてない分いいもの作れるのかな？とは思ってますが。

>>84 匿名さん

やり過ごせずやり返すタイプですか？
集合住宅に向いていないので、戸建てを買うか、高齢者向けの住宅を選んだ方が自身のためですよ。

高くて売れ行きは？だけどいいもの作ってるイメージですかね。
値引きという話はあまり聞かないのでブランド大事にしてるのかも。

そういうところは資本が大きい巨大企業ならではでしょうか。
積水ハウスといえば石垣ですね。

ここは若者より少し高齢の経済的ゆとりのある人が好みそうですね。
戸建てを売って駅や商店街に近いマンションで老後をゆったりすごそうという感じの層とか。

老人ホームかな

まあ単身、DINKS向けもしくは子供一人、老齢夫婦とか
それくらいですかね。

>>89 匿名さん

はいはい。

単身用の部屋は作らないとしてもこれだけの戸数でなぜプレミアム部屋を作らないのでしょうか
ファミリータイプなのに９０〜１００平米くらいの部屋が皆無というのはやはり4戸1エレベーターを実現するために場所が同じなら全てのフロアのプランが同じとかそういう理由なのかなあ

>>92
作っても確実に利益取れる値段で売れる予測が立たなかったんでしょ
これが港区や千代田区ならともかく

>>93 匿名さん

確かに。でもあのエリアにしては、豊かな緑のお庭と積水のデザイン。プライムより価値がある気がしますね

プライムがあまり評判がよくないから、こっちは人気になるのかな、、

値段がまだ出ないからどうだろう。

こっちが小規模なら、プライムおかまいなしに高級路線で売るのもありだった気がします。
でも、ファミリー向けのみでこの数ですからね～、アウトフレームだ４戸1エレベーターだなんだと少し仕様がよくても、結局は駅や買い物の利便性はほとんど同じ、飛行機が真上を飛ぶのも同じ。
あまり価格に差がつくと、安い方に流れるのではないかなぁ。クリスマス頃には、モデルルーム行く人の情報が出始めるでしょうか。

プライムより僕的にはこっちかな
プライムは無理があるよ 長谷工さん

>>97 匿名さん

こっちも長谷工ですよね。たしか？

>>98 マンション検討中さん

施工はともかく、積水のマンションだから。将来的な価格維持の観点で行くと、こちらに軍配かと。隣のマンションの部屋しか見えないタワマンより、庭園重視のグランドメゾンですよ。売る時も、旧積水ハウス分譲 ですからね。

プライムの3LDK低層階かここの3LDK低層階か…
予算5500万円、どっちにするか。全体価格平均が同じだとすると、低層階同士だとやっぱりタワーのプライムの方がお得感あるのかな…

まぁ単純計算ですがこちらの物件の場合は建物の高さが60Mで19階建てなので
階高3150mm 天井高は2600-2650mmくらいでしょうかね
それくらいなら仕様としては悪くは無さそうですが。（長谷工とはいえ）

>>100 マンション検討中さん

5500で買えるの？？3LDKが！？

70平米以下の3LDKで、低層なら6000万切って買えますよ、プライムタワーは。

グランドメゾンは、コの字に建つらしいです。
西と東が長辺で南が短辺。
東側は、シーサイド駅の各ビルでかなり陽当たりが悪いかもとか？？
プライムパークスが、タワー、レジデンスと出揃って、早く価格や仕様がしりたいです、積水ハウスさん！！

>>100さん
5500で買えますよ！70平米無い狭小3LDKですが。でも庶民にはそれでいっぱいいっぱいです。
やっぱりグランドメゾンよりタワーの低層階の方が安いのかな…

4戸／1基のエレベーターが魅力です。
うちは京急利用なのでこちらのほうがいいですね。

南向き希望ですが、
コカコーラの土地に将来マンションが建つ可能性もあるかと危惧しています。

コカコーラの場所はけっこう広いですもんね。
将来的にどうなりますかね。

みなさん、羽田の新飛行ルートでの騒音はどう考えられていますでしょうか？ 数値は出ているのですが、実感が無いので、実際の生活でどれだけ気になるのかは具体的に想像できず…
都心までの距離や、植樹の多いグランドデザインなど、自分にとっては良いと思える条件が揃っているのですが、飛行機の騒音問題が気にかかってます。

飛行機の騒音はかなり気がかりです。
そこに納得すれば、グランドメゾンか、プライムパークスのタワーかレジデンス、いずれかに決めようと思っているのですが…飛行機が気になり、決断できずにきます。

一年中ではなく、飛ぶときも１日中ではないので、飛んでいる時は窓を閉めれば、そんなに気にならないのかなぁ…とも思いつつ、しかし、飛ぶときはほぼ毎分に1機ですよね。羽田に近いがゆえに高度もかなり下がって300メートルですし…。

グランドメゾンに限らずですが、今シーサイド検討している皆さんは、飛行機はどう思っていらっしゃるのか、私も知りたいです。

>>108 匿名さん
大丈夫ですよ、都会は喧騒がもともと有りますので全く気になりません。
道路も鉄道もビルも無いような村なら気になるでしょうけれど。
ただし、個人的に頭の中に騒音を感じる人は病院へ行きましょう。

>>109 匿名さん
以前住んでいたことがありますが、
千葉の総武線〜京葉線沿線でも羽田へ着陸する飛行機が低空で飛ぶことがあります。
家の中にいる限りは、まったく気にならないし慣れましたよ。
（余談。羽田空港の利便性を一番受けるだろうエリアの住民が、飛行機騒音について
　何ら負わず、千葉県民ばかりに負わせているのは、正直不公平感持ったりしてました）

>>108 匿名さん
市街地と空港が近いことで有名な地方都市に住んでいました。
当時住んでいたのはもう少し高度が低い地点で飛行ルート直下だった様でして爆音でした。外で大きな声で話してもほとんど聞こえないくらいでした。建物に入って窓を閉めれば、ほぼ気にならなかったです。ただ高度がもっと下がった場所でも、ルート直下を外れると騒音は和らぎました。
これまで幹線道路沿いや線路沿いにも住みましたが、空港の飛行ルート側が騒音は一番すごかったです。

よって、今回の羽田の新飛行ルートだと騒音が気になる人が大半ではないかと考えています。特に初めての人はびっくりするのではないかと。
ですが、自分自身は音に寛容なタイプなので騒音も慣れる（というよりは気にしないように努力できる）から問題ないと思って、シーサイドを積極的に検討しています。
リセールはかなり不安ですが、一応住み替えは無しの予定なので。ルート直下でないことを願うのみです。

http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp/
これわかりやすいですが、ほぼ直下なんですよね…

>>111 匿名さん

何処に住んでいたの？

>>112 匿名さん
あと5年繰り返すの？
悲しいね

>>113 匿名さん
多分嘘かきこみだから言え無いとおもう。

>>115 匿名さん
福岡か伊丹くらいしか思いつかん。
あるいは中部空港移転前の小牧とか。

>>113 匿名さん
福岡です。
ああ書けば大体どこか分かると思ったのですが、行ったことのない人は知らないですよね。すみません。

音についてネガテイブすぎる意見だった様なのでフォローすると、近隣に住んでいた人を数十人知っていますが飛行機の騒音が原因で引っ越した人は1人でした。（皆ほぼ賃貸）
初めはびっくりするけど気にならなくなる、といった人が大半でした。飛行する時間が決まってるのも慣れ易い要因だと思います。
ただ実際に飛び始めた後でリセールしなければならなくなった場合にルート直下だと音に対するインパクトが相当強いと思うので、初めて飛行機の音を聞いた人が何千万も出して買ってくれるのか、他の地域を選ぶ人が多いのではないか、といったことはやはり不安です。

個人的には、ネガティブな意見もポジティブも色々聞いてみたいと思いますので、実体験にもとづくお話ありがとうございます。

今現在とんでいるなら、むしろ耐えられるのかどうなのか判断できるのですが、将来的にとぶというのがこわいところなんですよね。今高度200～300で飛んでいる地域に行って見ればいいのでしょうね。

>>116 評判気になるさん

小牧空港が国際空港のころ滑走路すぐ手前の公園は大人気だった。着陸寸前の旅客機を真下から見られるので大迫力。
着陸態勢の飛行機が驚くほど静かで拍子抜けした記憶がある。

飛行機の種類によってもうるささ違うのかなぁ。
それこそジャンボジェットとプロペラ機ではぜんぜん違うだろうし。
羽田はほとんど大型の飛行機になるんでしょうかね。

福岡空港着陸手前の埋立地にタワーマンションが見えた気するけど、
あの辺も結構うるさいものなのだろうか。少し距離離れているけど。
土地勘は全然ないのですが、大井町駅＝箱崎駅（福岡県の）くらいの高度なのかなぁ？