積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

オーベルの方が東側の道路との距離がある。

>>19800 住民板ユーザー5さん

そう、それです

こちらはきちんと積水仕様にはなってますけどね。

>>19803 匿名さん
オーベルに対するお得意のディスりでしょうか。オーベルはバルコニーお見合いにはなってませんけどね。

見た目がそっくりという話題でしたので中身は違いますよと書いただけですよ。別に他所のマンションをディスるなどという幼稚なことをする気はないですよ。感じ方次第です。
まあ価格も違いますし当然といえば当然でしょうけどね。

勝島のオーベルと上物にはたいした差はないかな
同じ長谷工物件だし
価格の差は土地代だけかと

だいぶ違うと思うけど。まぁ別の物件だしいいけどね。
どちらも早期に完売したのは事実ですし。

良い団地

>>19805 匿名さん
きちんと という書き方に嫌味を感じますね。どちらも長谷工の田の字団地なので、大差ないですよ。

ならそう思っていればいいと思う。嫌味と感じるかもそっちの勝手だしね。

>>19809 マンション検討中さん
それは勝手に意識しすぎているだけでは？
長谷工田の字団地、なんてどちらも明らかにディスってる中で嫌味とは笑

どこがとは言わないけど長谷工も自社の持ち込み企画のようなものから大手デベ仕様までピンきりだしなぁ。ここの場合はプライベートバルコニーとそれに準じたエレベーターの設置など
積水ハウスの意向が汲まれているよね。あと素人目にも分かりやすいレベルで言われるのは二重床かどうかとかだね。ここや天王州のシティテラスなんかはやはり二重床採用ですね

参考

参考2

中身も立地も違よね
価格も違うけど

>>19812 匿名さん
シティテラスは住友仕様なのでは。

住友仕様、積水仕様、長谷工仕様、長谷工物件も色々ですね。

長谷工は白金再開発地のタワーもやってるから、注文に幅広く対応できるんだよね。やれと言われれば技術力はあるよね。

>>19814 匿名さん
板マンも足場を組んで作業する時代ではなく、ゴンドラで作業する時代なんですね。

そうですよね。
確かに作り方から違いますね

長谷工仕様の何がダメかって直床と田の字間取り。長谷工施工でもこの２つを満たしていなければ問題無し。

まぁ長谷工だから嫌って人は、今の時代は選択肢かなり狭まるよね。新築に拘らなければ、大手ゼネコンの物件もたくさんあるけど。

勝島もここも見た目は似てるけど、それぞれ内装仕様に満足して買ったなら何も問題ないでしょ。

写真を比較すると勝島のオーベルの方が奥まってる。
杜は道路からかなり近い。

どうでもいいような話題だな。

森の中の別荘の様なイメージパースでしたが、普通の団地なのですね。

巨大物件が団地にしか見えない人って多いんだな
こういう人ってタワマン最強とか思ってんのかな？

いまさら暇なネガが湧いてて笑った

>>19826 マンション検討中さん
思ってます。板マンが勝るのは価格面のみですが、安かろう悪かろうなので意味ないです。

>>19828 マンション検討中さん
まじで言ってんの？笑
まあ本当の高級なタワーなら仕様はいいだろうけど。

ゴミのようなタワマン買って不安で後悔してるから板状マンションで必死にネガるんだろうな

まぁ似たような環境・条件なら、タワマンの方が板マンより価値が高いのは確か。
いい例が有明。ここにはスミフのタワマンとダイワの板マンがあって、坪単価は80万ぐらい違う。ダイワマンは最初もっと高かったが、超絶記録的に売れ行きが悪かったので大幅値下げして、ようやく売れ出したところ。

>>19831 匿名さん
価値は高くないでしょ。価格が高いだけ。これからはタワマンは色々不安要素が。

>>19832 匿名さん
一度タワマンの眺望が抜けるワイドスパン住戸に住んだら、長谷工の田の字マンになんて住めませんけど。

タワマンはデベの養分だからいいんだよ。
たっぷり無駄金払えばいい。誰も止めない。

>>19833 マンション検討中さん
人によるでしょ。
別に眺望良いとこに住みたいと思わないし。

美しい絵を見たり、美しい花を見たりして心が休まるのと同じですよ。
美しい眺望を見るのは。
単に他の建物の屋根や倉庫やクレーンなどが見えるだけの眺望なら美しくは無いけど。

眺望なんて３日で飽きるというのもそこかしこで言われてる真理ですね
あとは見栄のために大金払うという無駄な事が好きな人はタワーでいいと思う
自分が買ったゴミタワマンが不安だから他所で粘着するんだろうな

>眺望なんて３日で飽きるというのもそこかしこで言われてる真理ですね

眺望の悪い部屋を売りたい営業さんが昔から使ってる常套句です。
それを真理と思いたいのは悲しいですね。

>>19838 匿名さん
タワマン気にいってるんだったら良いじゃん。わざわざタワーじゃない、既に完売してるマンションの掲示板で書き込みしてなんなの？何がしたいの？
ここ本気で検討してた人はタワマン興味ないと思いますよ。
必死でタワマン良いって、自分に言い聞かせてるだけなんじゃ。。。

>>19838 匿名さん

そんなにタワマン後悔しているんですか？ここで自慢しないと自尊心が保てないんですか？
ここを契約した人はタワマンに全く興味ない人が多いので自慢話してるつもりでしょうが気持ちが分かってあげられないと思います…
全然知らない他人の子のよく分からない自慢話聞かされているのと同じ心境になります

タワマン契約者の掲示板に行かれた方が同意してくれる方も多くていいと思いますよ

ここ、住民板じゃなくて検討板ですよ？
完売しててもキャンセル住戸や入居前売出し住戸があるので検討する人はいますね。他の新築や中古との比較、あるいはタワマンのような別種マンションとの比較は普通のことです。

むしろ、情報を聞かれてもいないのに、契約者がわざわざ個人的感想を書込みに来る方が奇異に感じますよ。

>>19841 匿名さん
検討って、タワマン以外考えられないって自分で結論付けてるじゃん。比較のコメントじゃない。
あなたが言うように、ここを検討してる方はいると思うんですけど、
あなたのように、タワマンは良い、タワマン以外考えられないって書き込みは適していないって事です。
冷静に見たら異質な書き込みって気づくのに。。

美人は3日で飽きるっていうのの亜種かな？


妬みとしか思えんよな。

>>19842 匿名さん
>>タワマン以外考えられないって自分で結論付けてる

あ、それ別の人です。

>>19842 匿名さん

私が書いたのはこっちの方です。
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まぁ似たような環境・条件なら、タワマンの方が板マンより価値が高いのは確か。
いい例が有明。ここにはスミフのタワマンとダイワの板マンがあって、坪単価は80万ぐらい違う。ダイワマンは最初もっと高かったが、超絶記録的に売れ行きが悪かったので大幅値下げして、ようやく売れ出したところ。

>>19845 匿名さん

シーサイドも同時期に板状とタワーが同時に発売されたんだから、あえて有明でたとえ話する意味がわからないよ
シーサイドでいうとタワーは売れたけど板状は記録的に売れなかったなんてことは全くなかったわけで。

団地団地うるさい！ここは要塞だ！

タワマンでも普通に北向きや低層の方がよく売れたりするし眺望や南信仰とか老害の戯言になりつつある
昼間家にいない家なんて特にそうだよね
働き方も多様化の時代だし旧態依然の古くさい人間は
デペロッパーの養分です
ありがとうございます

>>19846 匿名さん

シーサイドをサンプルにするとみなさん、冷静に判断できないでしょ？

>>19848 匿名さん
向きは人の好みがあるから一概には言えないけど、タワマンで人気なのは高層と低層。低層は安いから、高層は眺望があるからです。
価格が高くても、眺望にはそれだけの価値があるという認識が一般的なんですね。
昼間家に居ないくらい忙しい人ほど、美しい夜景が癒やしになります。
眺望に価値があるのは事実。古臭くも何ともありませんよ。

価値があると思いたいのならタワーにすればいいと思う。実際は大した価値もなく
ただの高値掴みだけど

しかし、ここ完売しているのに何で閉鎖されないんですか？

>>19851 匿名さん
不動産で価格が高いということは、社会通念上は価値が高いということです。

眺望に価値があると思う人もいればそう思わない人もいる
そんだけだね
高層の眺望がない部屋が売れないかというとそうでもない
低層だろうが高層だろうがバランス悪ければ価値がない

なので、個人的な価値観はそれぞれです。そこは議論してもしょうがないです。
価格が高いタワマン高層（=眺望）は社会通念上、価値が高いと認識されている、それが客観的な事実ですよ。

タワマン眺望馬鹿がいる限りデベロッパーも安心ですね。
ただでさえ儲かるタワマンの一番の養分です。
どうぞこのスレではなくタワマンのスレで持論を展開して下さい。
誰も止めません。

>>19856 匿名さん
特定のマンションの人しか難癖付けてこなかったのに、そんな風にタワマン全体を貶したら敵を増やすだけですよ
なぜ、そんなに攻撃的なんですかね

タワマンの高層階はサル山の思考だと思う。まぁでもそれが日本の極一部には受けるんだろうな

>>19858 匿名さん
感情的になりすぎです。

とにかくタワマンを誉めて欲しくて仕方ないんだろうけど、残念ながらここには誉めてくれる人はいないよ
むしろ力説されればされるほど引いてしまう
あーこの人、相当コンプレックスなのかなって
人間ってそういうもの

ちゃんとタワマンを誉めてくれる人がいるところに行っておいで

タワマンの眺望に価値を見出すのなら該当のスレに行けばいいだけではと思った
ここであれこれ言ってもここがタワマンになるわけではないよね

ここは住民板でなく検討板なんだから、比較検討の趣旨から外れない限り誰が何を書こうと自由じゃないですか？それ自体を非難するのは的外れでしょう。
反論するなら、内容の誤りを指摘するべきです。

ここはタワマンじゃないんですよ。
そこでタワマン良いよ良いよって言えばそりゃ反論湧きますよ。。
阪神ファンの中で巨人応援してるようなものでしょ。

いや．．それ、反論になってませんよ。

眺望の優先順位はそんなに高くもないらしいからあくまで付加価値程度だと思う
多くの人にとってはそこまで大事な要素ではないと思うんだよね
同じ価格なら立地で選びますね
無駄金とは言いませんがそんな程度だと個人的には思います

ここ選んだということは眺望に重きを置いてないということだしね
それなのに眺望眺望言われても「そうですか」と真顔で返すしかない
ご期待に添えず申し訳ない

>>19866 マンション検討中さん
何に重きを置いたらここを買うの？

>>19867 マンション検討中さん
うちは電車の便と、内装設備の仕様、コンセプトですかね。あとは価格。

間取りは気にしないのですかね。タワマンとの決定的な違いです。
長谷工の大規模板状は田の字のオンパレード。

人それぞれ優先順位は違うけどバランス良いからここは早期に売れた
そうでないタワマンは売れ残った
そんだけ

>>19869 マンション検討中さん
間取りもちろん重視しましたよ。タワマンは柱と梁が基本でて、図面見るより実際は家具配置しずらいんですよ。
一応設計の仕事してるんで、実際の家具配置イメージして、ここに決めましたよ。

>>19869 マンション検討中さん
タワマンが間取りが良いって？なんの冗談？素人感丸出し。笑

間取りが良く、柱や梁かほとんど出ていないタワマンもありますよ。特定のサンプルのみでタワマンの間取りを判断しない方が良いですね。

>>19873 匿名さん
タワマンは間取りが良いって書き込みに反論したまでです。勿論、物件によって間取りが違うのは当然です。

>>19874 マンション検討中さん
恥ずかしいからこれ以上書き込みしない方が良いですよ。

>>19875 マンション検討中さん
どっちがだよ。笑

>>19873 匿名さん
そりゃあるだろうよ。

匿名掲示板でも、言葉づかいくらいはちゃんとしたいですね。

タワーに気持ちが傾いているようだからここにいる意味なさそうたけど、よく分からない理由で絡んでる人いるよね

不人気なタワー買って不安で他所を荒らすとかもよくありそうな話しですけど、ここのように早期に売れないと色々と大変ですね

どっちでもよくね？笑
タワマン良し悪しの記事なんて山ほどあるから知りたいならそれ参考にすればいいし、それでもどっちがいいか悩むなら現地見に行って直感信じた方がいいと思うけどね笑

まぁ、それを言ったらここの存在価値がなくなる。笑

でもここの間取りはねえ
タワマンとか板マンとかの問題じゃない
ウナギの寝床で質的にも？
もう売れたんだからスレは不要じゃないの

バランスいいから売れたそんだけだね
あとは好みの問題ですわ

>>19884 マンション検討中さん
長谷工と間取りは関係無いけどね。笑
素人のネガは面白いな。

>>19882 マンション検討中さん
ま、何にせよ貧乏人のネガは見てて滑稽だな

中庭に余裕があるせいか、外回りの敷地に余裕がないね。外側から眺めると圧迫感がかなりある。

でも空き地率は高い物件なんですよね。敷地には割と余裕ありますよ。
緑も多いですし出来上がった住んで見れば快適かもね。

>>19887 素人はお前さん
施工とプランニングは関係無いって。笑
業界の事知らずにディスってんなよ。恥ずかしい。
プランニングの良し悪し、そんな素人に判断出来ないだろう。まあもう何言ってもあんたには買えないんだから。黙ってな。

そういうガラの悪い口調は良くないですよ。

完売してるのに何故閉鎖されないのでしょうか
どうでもいい嫉みの書き込みしかないので管理人さんには
早く閉鎖してもらいたいです。

>>19893 口コミ知りたいさん
完売したからって閉じてる掲示板あるっけ？
現にもう数部屋売りに出されてる以上、中古検討する人もいるし、完売だから閉じるは通じなくない？

竣工して住み始めれば閉鎖しますよ
それが決まりです
中古云々は関係ないです
早期に完売しましたからそうでない物件購入者からの
やっかみは仕方ないですね
笑って受け流しましょう

>>19895 匿名さん
あぁそういうものなんですね、失礼しました。
>>19893 誤った返答失礼しました。

完売と言うのは。。。いろんな事情ありますしね。これからも完成前の売り出し出てきますよ。なぜかと言うと。察してください

大規模はどこもそういう住戸出てくるもんだし気にしても仕方がないよね。

>>19897 マンション掲示板さん
ここは南低層階のキャンセルが出ますからね。

早期に売れたから欲しい人は多いかもね。ふっかけなければ需要はあるでしょう