積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>14849 匿名さん
ここは西側一択なのですが、やっちゃいましたね。
休みくらいは自宅の窓を開けてのんびり過ごしたいものですが、それもかないませんね。

>>14845 匿名さん

日本語もいまひとつ

西日と言ってますが、ずっと晴れてる訳ではないし曇りの日にはどうなるのでしょう。。
なーんて事言ってたらどこにも住めなくなるし駅前だからある程度仕方ないですよね。大金持ちでもないんだし。

陽当たり気にしない共働きにはいいマンションだね
あと１年もすればマンション価格も下がりそうなのにここ購入するのは理解できないけど子供いたら仕方ない

逆に専業でまだ子供がいないのにここを購入してる人は正直早まってるし損してると思う

>>14854 マンション検討中さん

どうして早まってるし損してると思います？？

>>14854 マンション検討中さん

マンション価格下がりそうって、そんな曖昧な情報。笑
消費税あがると総額どうなりますかね。

懐事情は皆それぞれで、ここはプライムと競合してる分価格抑えめで安くて得と思うけど
損と感じる人もいるなら良い価格設定なんだろうけど

>>14854 マンション検討中さん
増税にローン減税の終了
オリンピック後はマンションの供給が鈍り
売れ残りマンションの争奪
そうこうしてるうちにリニア完成
と価格維持の材料がある中で
あと1年で下がると思って買い控えてる層はある意味2020年以降のありがたいお客様
2馬力にとっては安いしプライムと競合してる分価格抑えめで得とすら感じる

>>14854 マンション検討中さん
>>14856 マンション検討中さん

ほんと、どこぞのネット情報に踊らされてますよね。マンション価格がオリンピック後に下がるとかどうとか。
金利変動による支払額の上がり幅や、消費税アップによる支払額のアップをまったく理解していないですね。
7000万の物件で消費税の差分2%でプラス140万、この消費税は使用オプション、インテリアオプションなど全てに掛かります。
かつ、設備等の中間業者の仕入れにももちろん影響しますので、10年内にガクッと価格が下がることは考えにくい。設備の値上げ、人件費の値上げにより、建設費が上がる訳ですからデベが利益を削るしかないです。建設のコストイノベーション技術が生まれれば別ですが。

5000万借り入れるとして、金利1%変動で35年ローンボーナス無しで1000万弱の上がり幅。
今は消費税と金利優遇のメリットが大きいですね。

金利が優遇されているのは経済を回す為＝家を買いやすい値段にする施策を国が推進している期間が今だからです。

地方の不動産価格、または中古マンションは下がること間違いないですが、都内は人口も増え、今後海外移民も集中することも予測されていますよね。

都内は新築の不動産価格が下がる因子が少ないんですよね。
いずれにせよ、不確定因子が多い中、早い遅いを語るのはナンセンスです。

>>14856 マンション検討中さん
2018年には下がる、2020年までには確実っていうのが大方の予想ですし仕方ないかと

通勤の利便性は高いですし最近の相場からすると価格が抑えられておりいい物件と思います
２馬力ならいいけれど専業主婦ならこの陽当たりはどうかなとは確かに感じるかな
日常を楽しむ街でもないですし

子がいないのであれば待った方がいいのは同意ですね
どんな子かも産後の状況も分からないし(病院や支援が必要な場合も)、この相場で無理に買う必要はないと思う
親族や周りに相談しても子の就学問題があるなら仕方ないかという意見でした

オリンピック後にマンション供給が鈍ることはないよ
都内の人口もピークアウトするんですよ
この相場が続くわけないじゃないですか

熱心な営業さんが長文で必死ですね

>>14859さんは営業と同じ事を言いますね
今購入するメリットだけを連ねるのは逆に不誠実ですよ
デメリットも承知の上で購入する方が後々後悔もないです

気に入ったから購入する、単純でいいじゃないですか

マンション価格の将来についてはあまり幻想を抱かない方がいいと思います。
将来ほとんど無価値になる前提で、欲しい物件なら買うし、そうじゃなければ見送り。
不動産投資としてやるなら将来価格を考えるのは当然ですが、長期間住む前提での物件を資産価値で選ぶと失敗しやすいです。（だって資産価値が少しでも下がったら失敗した気分になるよね）

物件価格は需要と供給できまるので、この先も上がったり下がったりすると思います。
30年前のバブル頃は庶民には全く手が出ない高値でした。
15年ぐらい前なら、この地域の70㎡なら4000万円ぐらい、港区高輪でも70㎡で6000万円未満ぐらいでした。
そして最近はまたバブルの頃のような高値になってますよね。
将来の資産価値なんて誰にもわからないと思います。

>>14851 マンション検討中さん

プライベートバルコニーを重視してるので、全く気にしてません。
リビングの窓を年がら年じゅう開けてるわけでもないし、休みの日は、プライベートバルコニーでゆっくりしたい。

休みの日の道路は、平日ほど通りませんよ。

都心のマンションは価格が下がる要因の方が少ないよね。
2020年前後に下がるという人もいるけど、むしろオリンピック終わってから都心で大規模な再開発が始まるから、都心のマンションについては下がる可能性は低い。ここから大きく上がるとも思えないけどね。
都心のマンションが下がるの待ってたら購入するの10年以上先なるよ。

>>14859 匿名さん
みなさんからの意見確認しました。
ちなみに私はデベの営業でなく、職種は調査機関ですので皆さんより多く、深い情報に触れています。

都内の人口ピークアウトについては、あくまでも日本人の話です。このまま人口が減ると日本は立ち行かなくなるため海外移民を受け入れる可能性の方が非常に高いですね。すでに年間20万人の移民大量受け入れが、政府で検討されています。
日本に似た状況にあったのがスイスで、移民受け入れによって窮地を脱しています。
日本人減少に伴い、企業はこぞって外国人労働者を探します。

海外の富裕層はどこに住みたいでしょう？田舎ですか？都会ですか？オフィスは日本のどこに集中していますか？移動コストが下がった今、日本はアジア、オセアニアから見て、住みたくない国ですか？

まあ相場は上下して当たり前ですが、いつまで続くのか、今後さらに上がるのか、で損得は決まりますよね。

それはいつの時代も同じなのでこれ以上は語りません。

資産価値、というと、取得、売却コスト面で不動産が今税制優遇されていますので、株や金、よりは運用しやすいですね。

デメリットをあげる方が多かったので、メリットのみを述べました。誤解を招いたなら失礼しました。

まー、結局いま家が欲しいという方には買い時です。私は必要ないので買っていませんが。
人生の時間は限られてますから、マイホームで楽しく過ごす時間が実感できれば、買った後悔はしないと思いますよ。

>>14861 匿名さん
私の見立ては、都内と地方の格差拡大。です。
平均すると戸数の多い地方の下落に引っ張られ、相場は下がります。みなさんが良く見ているグラフです。
ただ都内の価格は維持と予想。
都内の相場もいつか下がりますが、例えば10年後、それを、待っていたら歳をとり、退職金から残債を支払うとして貧困な老後が待ち受けます。

今30歳前後なら、それも考えて買った方が、老後が楽です。固定費だけで住める家があり、退職金を自由に使えるのは大きなメリットです。

ねぇ、あなたたち本当に将来のこと予測できると思ってるの？あと10分後の日経終値ですらだれもピタリと当てられないのに。適当なことを言うんじゃないわよ。

>>14868 匿名さん
ネガ自重しろw

もし万が一南側に敷地一杯のマンションが建ったりしたら、南側低層買った人はどうすりゃいいんだよ。
訴えてもいいレベルじゃない？

専門家風の人がいますね。言ってる事は至極当たり前の事かと。未来の事は誰もわからないのでハズレの少ない駅近物件にしておこう、この程度で良いかと思います。海抜についてはもはや運に任せる感じかなと。

>>14870 マンション検討中さん

論点はマンション建つ建たないではなく、日照権だよね。侵害されたら管理組合と一緒に訴えましょ。

>>14866 匿名さん

調査機関なら、もうちょっとマシな報告して欲しいなー。

調査結果、結論は何？？

>>14873 通りがかりさん

禿同

>>14873 通りがかりさん
自分で調べろ。
そんな掲示板じゃないです。

>>14870 マンション検討中さん

日影規制は規制を超えていれば訴える意味はありますが、日照権は国家規制ではなく、あくまで民事訴訟の権利になります。明確な基準はありません。
基準は受任レベルを超えている、という記載があります。

事前の積水からのリスク説明の状況や、都内において敷地いっぱいの隣接は珍しくはありませんので、訴訟したとしても得られるものは無い可能性が高いでしょうね。

また、損害賠償が認められたとしても、デベが支払い拒否した場合の刑事訴追はできません。

そこに住む住民に対しての請求権もありませんし、受け入れるしか無いと思います。

>>14873 通りがかりさん
生憎、記載してある事を読んで理解して頂かない限り、これ以上申し上げる事は御座いません。

>>14875 マンション検討中さん

『みなさんからの意見確認しました。 ちなみに私はデベの営業でなく、職種は調査機関ですので皆さんより多く、深い情報に触れています。』と、専門家気取って、有用な情報を提供するような事を言ってる割に、中身がチープだった。という事ですよね。

私も、長々書かれているけど、結局何を言いたいの？？と、思っちゃいました。

ですので、禿同です。

>>14877 匿名さん

では、確認です。

あなたは年間20万人の外国人労働移民を受け入れる。という想定ですよね。

そして、その移民が居るので、東京のマンション需要は減らない、市場価値は下がらない。と言っていますよね。

この掲示板で議論して居ることは、グランドメゾンの市場価値の話ですので、グランドメゾンの市場価値が下がらない。と意訳しました。


さて、年間20万人の外国人労働移民が、グランドメゾンを購入できるぐらいの稼ぎがあるのでしょうか？？

何を理解して欲しいのでしょう？？

東南アジアから労働者を受け入れるんだろ。

GMは買えないだろうな〜。

>>14879 通りがかりさん

突然どうした？！
笑

>>14879 通りがかりさん

何も一部分切り取ってムキにならなくとも。仲良くやりましょー。

私は言いたい事は察してますよ。
そうなるかは別ですけど。


多くの移民が坪300以上のマンション買えるぐらい稼げるかどうかはわかりませんし、そもそも買いたいと思うかも不明ですが・・。

移民軍艦マンション

いろいろ言われてるマンションですね～
まあそれだけ人気なんでしょう。
人気への対抗、ひがみの投稿が多い印象。

>>14881 匿名さん

自分の主張の論理矛盾をチープだと指摘され、何も反論できなくなったんですね、調査機関さん。

>>14885 通りがかりさん

まぁ、そうイジメなさんな。

移民なり外国人労働者が増えれば住宅全体の押し上げ効果があるでしょ。

>>14879 通りがかりさん

外国人労働者はGMを買わないでしょう。
そこは私も同意です。
日本で現在人材として最も不足している、AI技術者に関しては購入できる層もいるでしょうが。インドや中国の技術者ですね。

まず、人口構造の変化予測は下記。
・日本人の人口減少に伴い、正社員比率が高まり、日本人平均賃金は上昇
・外国人労働者も、賃金の高い企業で働きたいのは当然なので、外国人労働者の平均賃金も微増

マンションの資産性は近隣の需要人数と供給戸数のバランスです。14887さんの仰る事がそれを意図されていると思います。
別にGMを外国人労働者が購入できない値段だからといって、価格を下げる必要は無いんですよ。

なぜなら、今低賃金の日本人が購入するような価格帯を、外国人労働者が買い、供給過剰に歯止め。
安価な不動産も値下げせずに販売される。

結果、高価格帯のマンションとの価格インデックスは開かず、適正価格で他のマンション（GM含）は運用。その価格帯を購入する日本人がいるからです。
もっと簡単に言うと、安いところは外国人労働者で埋まってしまい、現在低賃金の日本人が平均賃金の上がりに伴い、高いところを買う、というイメージです。

需要と供給というメカニズムを理解していれば、外国人労働者はGMを買えないから、GMへの需要は下がるだろ？という短絡的な結論は少し違和感を覚えます。

ましてや、GMは永住と取れるような年代の購入が盛んと聞いていますから、一気に中古が出回り値下げ合戦、という可能性は低いかもしれませんね。

唯一のリスクは、品川シーサイドへの人口流入が止まった場合の、プライムタワーの売れ残りです。
投資物件の多いタワーが一気に売りに出され、値下げ合戦になった場合、品川シーサイドの価値は下がります。

なので、それ以上に品川シーサイドが活気付いてくれれば良いですね。

と、論じていますが、私はGMを購入していなければ、検討もしていません。地方に住んでいますのでw

ただのマクロデータ好きの戯言ですので、どうか心象を悪くされないでくださいね。
このあたりでこの板からは離れます。様々なご意見を伺えて楽しかったです。

>>14889 匿名さん
ゲストさん、飛び入り参加ありがとうございました！参考にします。

駐車場作ってる感じですかね。

>>14859
亀レス失礼。
マンション購入価格のうち、土地分には消費税はかかりません。

日経産業新聞に新築マンションベスト30が掲載されたけど星3つの第1位は横浜のザ・タワー北仲だった。残念ながらここは入ってなかったけど
100以上もある新築マンションだから上を見たってキリがない。
ここには別の良さがある。

>>14891 マンション検討中さん
何だかゴチャゴチャしてきた。
まだ隣にも建つのでしょう？

>>14888 匿名さん
無茶苦茶な理論
我田引水もいいところ
本当にマーケティングを勉強した人なんでしょうか？

>>14895 名無しさん

そんなことないと思いますよ。
そうなるかは別ですが、不動産の需要と供給の観点から見れば強ち間違いではないかと。

>>14891 マンション検討中さん
やはり東は日当たりきびしいですね。

>>14891 マンション検討中さん
現地を見ると完成イメージがかたまりますね。
東も西も難点ありそう。

>>14892 匿名さん
たしかに。ただ土地の割合は契約者にしか開示されないと思うので、おおよその意味でまるっと計算したのでは？移行措置の消費税8%対象物件だから、2%の差が出る事は事実だし。

>>14897 マンション検討中さん
うちは日当たり、眺望重視なのでここはやめました。
日の当たらない杜が枯れないか心配です。

>>14900 eマンションさん
高層階が買えなかっただけでは？
日が当たらない環境ではないでしょ。

>>14896 匿名さん
ですから右端から左端まで絶対値が大きいにもかかわらず一番都合のいい解釈をしているということです。

>>14902 匿名さん
参考になる！早っ 笑
自分で押しちゃうよね。わかります。

>>14893 匿名さん

日経産業新聞にそんなランキングありました？

>>14903 マンション掲示板さん

もう少し真面目に検討しようよ

>>14889 匿名さん

ただの一般論と勝手な妄想を、煩瑣な文章で、したり顔で、書き連ねた挙句、楽しかったです。と？

自己満足にも程がありますね。

・東京と横浜のどちらにも通勤しやすい
・駅、スーパー、学校が近い
・永住に向いている

を条件で探していて、杜と、Ｐバルと、仕様の高さが気に入って、契約の直前まできました。

このタイミングで、プラウド川崎柳町の存在を知り、同じような条件で、入居の時期が半年早いので、揺れ動きました。

詳細の仕様や価格が公表されていないので、決めかねています。

そうこうしているうちに、こちらの部屋が埋まってしまいそうな気もしています。

>>14907 マンション検討中さん
川崎西口徒歩6分のプラウドであれば鉄板ですが、こちらよりお高いでしょう。

>>14904 検討板ユーザーさん
ありましたが、グランドメゾンは入ってませんでした。

今日はいい天気ですね。

>>14910 マンション検討中さん
同じものを何度も入れないで！

>>14910 マンション検討中さん
そうですね。

>>14910 マンション検討中さん
東側の壁の圧迫感がすごいですね。南側もまもなく同じ惨状になるのでしょうが。
静かで日当たり、眺望の抜ける西側高層以外はゴミですね。

>>14907 マンション検討中さん
建物自体（基礎、外装、内装、設備全般）の質の高さ、そして管理・アフターサービスの質の高さにおいては野村不動産が随一ですよ。
その割に価格は頑張ってると思います。とはいえ積水ハウスより坪単価は高いでしょう。
安かろう悪かろうを取るか、高かろう良かろうを取るか。論点はそこですね。

>>14914 マンション検討中さん
野村不動産の営業さんですか？
プラウドの優位性はとっくに無くなっていますよ。
GMが安かろう悪かろうだって？

>>14915 匿名さん
気にしなくてもいいですよ。品の無い野村の営業です。

>>14913 評判気になるさん
人が検討しているマンションにゴミって。。
さすがに言い過ぎでしょ。大人なら言葉選びなよ。

>>14913 評判気になるさん
ここに19階のコの字がみっちりと。

ゴミは言い過ぎだけど、いくらなんでも陽当たり悪すぎと思う
共働きで利便性重視の人ならいいんだろうけどね

>>14906 通りがかりさん
まあいいじゃないすか。喧嘩腰にならんでも。
みんな具体的に反論、指摘できてないところを見ると、妄想ではないんでしょうし。

そこまで食ってかかるなら、あなたがこの不動産の将来の予想を論理的に述べてから文句言っては？？

>>14907 マンション検討中さん

両面バルコニーいいね。流行ってるのかなぁ。

>>14919 マンション検討中さん
実際現地見に行ってます？
別段陽当たり悪くないですよ？
写真みて言ってるなら、写真なんていくらでも加工できるでしょ。

>>14922 マンション検討中さん
現地行ったら前の車道の騒音がハンパなかった

>>14917 マンション検討中さん
それなら
よそのマンションに対してもこの様な表現をしないようにしましょうね

>>14922 マンション検討中さん

南はこれから悪くなりますけどね、残念ですけど

本物件のYahoo!不動産のメイン画像が変わってますが、本物件の木々ではない街路樹をイメージ図として盛り込むかはいかがかなと。杜はこちらの物件の売りポイントで物件名にも入っているなのに。セキスイも全面に押しすぎたと控え始めてる感じなんでしょうかね。

>>14926 匿名さん
あの大木は街路樹なんですか？壮大な杜だから10階くらいの高さがある木を敷地に何本も植えるのだと思っていました。
日本の都市では見たことがないような大木ですね。。。

>>14927 匿名さん
10階くらいの高さの木って。笑
常識みろよ。

>>14927 匿名さん
あの画像写ってるのはほぼほぼどころか全部街路樹ですね。さすがにやり過ぎ。画像制作した人もさすがにと思いながら作った事でしょう。意図ある指示があったのでしょうね。もしくは忖度したか。

うーん。やり過ぎ。

>>14923 匿名さん
そう！ここの道は交通量が激しいですよね。周囲も大きな道路が多いです。
建設地の前を何度か歩いてみましたが、そのたびに喉が痛くなってしまってギブアップでした…

>>14931 マンション比較中さん
なぜここにいるんですかね笑

>>14932 匿名さん
あなたと同じですよ笑

>>14931 マンション比較中さん
交通量はそこまで多くないイメージでした。
土日に行ったからかな。
ただ、スピードは出しやすい道なので子供は注意が必要ですよね。

>>14930 名無しさん

>>14930 名無しさん
あなたが木より身長が高いならこのイメージはやり過ぎだけど、今度現地でこの場所に立ってみるとこんなものかと気付くよ。
勿論全体的な明るさはやり過ぎだよね。
どこのマンション広告も画像明るくしすぎ。

ここを知らずに他を買って悔しいのか、ここを知った上で他を買ったもののここの人気に負けて悔しいのか。。。あっ、どちらにしても悔しいのか。わざわざネガするために常駐してるくらいだしね。

>>14931 マンション比較中さん
口をポカーンとあける癖があるんだと思うよ。
鼻つまってない？口呼吸になってない？
口呼吸は口臭の元だから気をつけて！

>>14935 マンション検討中さん
街路樹でマンションの外観が全然わからないんだけど。

>>14935 マンション検討中さん
いえ、明るさや木の高さではありません。
画像をよく見てください。敷地内の杜ではなく街路樹を使って木々を多く見せてるという見せ方に、うーんという事です。

>>14939 匿名さん
言いたいことは少しだけわかりますよ。
それじゃあ、街路樹を撮らないように
車道に人が立って見上げた感じで撮りますか？ってことだよね。勿論車道の真ん中でマンションを眺める人はいないから無意味だよね。
ではグランドメゾン側の歩道から見上げた写真にしましょうか？それは近すぎるよね。
という具合で仕方ないんじゃない。
西棟側から撮った写真も欲しいよね。

>>14939 匿名さん
これまでも何度も書かれているじゃないですか。
積水にはイメージで騙されているって

>>14938 評判気になるさん
長谷工の普通の板状マンションなのがバレると困るんでしょ。

>>14942 匿名さん
公園とか街路樹の緑を画角にいれるのはどこもやってると思うけど。。。

>>14942 匿名さん
困ってるのは人気が良くて売れてる積水に対して、売れてないあんたの会社物件でしょ。笑
ひがむなよ。

>>14941 口コミ知りたいさん
騙されてるって、あんたはこの物件買ってないんでしょ？

>>14944 マンション検討中さん
ほんと、会社の売り方に対してのネガって。笑
人気を少しでも下げようとしてんのか、必死過ぎてかわいそう。

>>14945 マンション検討中さん
残念ながら…だから後悔している

>>14947 eマンションさん
はいはい。残念でしたね。

東京都が出した高潮の被害想定の詳しい地図が入ったページってどこにあるかわかる方いますか？

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/30/documents/...

これかな。埋め立てって被害少ないんだね。