積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>12299 匿名さん

住んでからのお楽しみ
右から左から1時間に45本聞こえるから

>>12301 検討板ユーザーさん
要するに、12292さんは単なる嘘つきでネガの愉快犯ということですね。騙されずに済んで良かったです。ありがとうございました。

低空を飛行機が飛ぶんですね。
こればっかりは実際に体験してみないと、自分の許容範囲かどうかわからないと思います。

ここよりも大井町や、直下の人たちはもっと声を上げていいと思うんですけどね。ここまでしか盛り上がらないということは、その程度ってことですかね。

>>12303 匿名さん
匿名さんのおっしゃる通り、
音の許容範囲は、人それぞれですので難しいですよね。

上を飛ぶことはここを検討する上できちんと頭に入れる必要がありますが、部屋の中でどの程度聞こえるかは住んでみないとわかんないですね。
気になる人はここを検討しないでしょうし、ある程度許容出来るだろうと思った人が検討進めるんでしょうし。

>>12304 マンション検討中さん
大井町の直下ではマンションの新築はないようですね。300m離れているようですのでここより少し近いですね。
ここは500mということですが通過数が多いというのは本当でしょうか？

>>12306 マンション掲示板さん

二本ある航路の真ん中に挟まれているからここはどちらからも影響を受ける(これがあわせて一時間に45本)
対して大井町は片方の航路に影響を受ける(時間13本)

>>12307 匿名さん
たしかに挟まれて毎分通るのは嫌ですね。。

内窓つければ大丈夫ですよ
国土交通省が空港近辺で実施する騒音対策も二重窓化がメインです

全部屋の窓に内窓つけてもせいぜい数十万円ですよ
樹脂製の内窓だと断熱性も著しく上がるので、冷暖房費が下がるメリットもあります。

http://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/feature/

http://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/merit/comfort...

色も選べるし、断熱性、防音性、防犯性、全部上がります。

読んでるかもですがこんな記事も見ました。モデルルームで窓閉めれば気にならないとは言ってました。自分は許容範囲と判断してます。
http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp/
内窓いいですね。

窓を閉め続けた生活って不便ですね。

>>12312 匿名さん
え？なんで？
飛行時間15時から19時までですし南風時のみですよ。

>>12313 匿名さん
普段窓締め切った生活してるのですか？窓開けて風通したりしたいですよね、あなたにとっては短い時間かも知れませんが、それでも日常生活に制限があるのって嫌ではないのでしょうか。

特定の時間帯だけだとしても、いちいち開け閉めするのは面倒だから、結局は閉め切りになりそうですね。

>>12314 eマンションさん
話ズレてますよ。飛行してない時に開ければいいのでは？逆に普段から窓開けっ放しにする事なんてあります？開けたかったら開ける、閉めたかったら閉める。それだけの事かと。

騒音で崩そうと必死やな（笑）

>>12316 匿名さん
寒い時期除いて窓開けるけど。騒音なんてない方が良いんだから、単純にこの物件においてはデメリットでしょう。許容範囲の方もいらっしゃるのかも知れませんが、多くの方は嫌がります。

>>12318 検討板ユーザーさん

>>12318 検討板ユーザーさん
夏は日中窓開けません。締め切ってクーラーかけ続けないと東京の夏は乗り切れません。夜多少涼しくなったら開けます。でもすぐ閉めます。冬も開けません。ただし冬は南風はあまり吹きませんが。春、秋はたまーに開けます。ただし春、秋は南風はあまり吹きませんが。

ここで言う南風時って、南東とか南西も含んでるんですよね？
それだったら春でも秋でも吹くと思いますけど。

飛行機の騒音もそうですが、鳥問題はどう思いますか？この前物件の前を通ったら、上空で数万羽ぐらいの鳥が集団で旋回しててびっくりしました。あの風景はこの辺りでは普通なんでしょうか。2年後も同じように鳥が集まるんでしょうか。何か対策してくれるといいですが。。。

>>12321 マンション検討中さん

この辺りをジョギングで通るのですが街路樹の下がその鳥のフンで凄いことになっていますね。
ムクドリっていうんでしょうか。
何年も前から見かける風景ですが、対策とかされていなかった様に思います。

数万は言い過ぎだろ（笑）近くに住んでるがそんな大群見たことないわ

>>12319 eマンションさん
窓開けて過ごすかたも、閉めて過ごす方と同じかそれ以上にいますよ。窓を開けないから問題ないというよりは、飛行機の騒音は嫌で皆さん気にします。

>>12323 マンション検討中さん

ほんとに住んでる？ 普通に見れるけど？

>>12325 匿名さん
うわ。。この大群はすごいわ。。。
これは特記事項ですね。。

限定的なように書かれてるけど、これはどこでも起きる事象。でも鮫洲や天王洲の公園なんかよく行くけど、あまり鳥っていないな。なんでだろ

>>12327 マンション検討中さん
残念だけど、ムクドリは毎年決まった場所に帰ってくる性質ですよ。
https://matome.naver.jp/m/odai/2145369672748458001

>>12328 eマンションさん
今このマンションの敷地内にムクドリいないから、習性を信じるなら今後も来ないってことか？

積水さん、この掲示板見てたらムクドリ対策お願いします。対策法はいっぱいあります。マンションの中にいなくてもメインエントランス前の歩道が糞だらけだと帰り道が辛いです。

>>12329 マンション検討中さん
どこかは知りませんがシーサイド駅の付近に現在は巣がある訳で、いつも同じ巣に帰ってくる習性を考えると、新たに本マンション内に、集まることはあっても「巣ができる」可能性は低いのかも知れません。
ただ現在の巣に対策が施されて、居場所がなくなった場合に付近で新たな巣を探す必要がありますよね。その場合は緑に囲まれてる本マンションが気にいる可能性もあるのではないでしょうか。

>>12331 匿名さん
あなたはムクドリかっ（笑）
可能性の話ならどこでも同じこと言えるわ

>>12332 マンション検討中さん

ここが前の建物だったときは御自慢のシンボルツリーにも普通にたかってたし習性で帰ってくるんじゃない？

>>12332 マンション検討中さん

エアご近所さんよりは信憑性あるよ。
知らないならでしゃばって口出すなよ番人さん。

>>12334 匿名さん
二匹目のムクドリが来た（笑）

>>12335 マンション検討中さん

何万もいるよエアプな嘘つきさん。

頑なに部屋の窓は開けないとか、ムクドリの話題についても敏感にレスしている方が番人でしょうか。

>>12336 匿名さん
約何万も数えられるな（笑）

今現在ムクドリが集まってるのはNTT品川ビル屋上の鉄塔です（八潮高校の海岸通りを挟んで向かい、ジョイフィット24の隣のビルです）。
夕方になると何処からともなくグループ単位で帰ってきます。すごい数です。数万匹かは分かりませんが少なくとも数千匹はいそうな勢いで、NTTビルの鉄塔がムクドリで覆われます。

そうその通り！ようやくにわかじゃない人が出てきた（笑）みんなユーチューブや憶測で意見言い過ぎ（笑）

>>12339
君、ニセモノの地元民だね
ジョイフィットとＮＴＴのビルの位置関係が違ってるぞｗ

>>12341 匿名さん
位置が違っていますか？NTTビルはジョイフィットの隣じゃないですか？間違っていたら申し訳ありません。
あと、私は地元民ではありません（そんなこと一言も書いてません）。たまたまMRの帰りにムクドリがビルに集まる様子を見ただけです。それから、こちらの掲示板には初投稿です。
ぜひ夕方に現地へ行って御自分の目で確かめてみてください。

>>12340 マンション検討中さん

痛々しい奴だな、検討の邪魔でしかない

>>12340 マンション検討中さん
youtubeも何も住んでたら日常光景なんだが本当なにいってるの？

ムクドリ荒らし、現地もみてないのにしつこい。ジョイフィトとNTTは同じ建物、上と下の関係。

>>12347 匿名さん
そうでしたか。同じ建物なんですね。MRのビルから出たイオンの広場から見たので隣の建物かと思いました。申し訳ありませんでした。
建物の説明は違いましたが、見たことは嘘ではありません。

すぐバレる嘘をついてまで必死にムクドリの存在を否定してるの、本当に怖い。

営業なら普段住んでないから知らないかも知れないけど、何故地元民の指摘を強引に否定するのか…

社風なのかな？

ムクドリの巣になってるのは対面のイオンの植栽だよ。
フィットネスの建物とか普通に見たら同じビルには見えないし、些末で本質と関係ないしどうでもいいよ営業さん。

>>12347 匿名さん
営業さんより長く現地見てますよ。
いい加減荒しやめてくださいな。

>>12347 匿名さん
？

上と下とは？

一階がジョイフィットで、NTTが二階とかそう言う事ですか？

>>12352 匿名さん

少なくともジョイフィットの上にNTTはないね

>>12352 匿名さん
一般の感覚で見たらどう思いますか？

現地をちょっと見ただけであのビルがＮＴＴだとわかるのはすごい。
一階がジョイフィットなのは間違いない。以前はレンタルビデオだった。その前は知らない。ＮＴＴの営業窓口だったのかも？
ジョイフィット以外の部分がどうなっているのかは外からではわからない。おそらくオフィスではない。

ムクドリはたまにみかけるけど、大群はみたことがない。

>>12355 匿名さん

地図にNTTって記載してあるからNTTのビルと認識するのでは？

>>12354 匿名さん

ジョイフィットと隣のビルは離れてると思いますし、上・下にはありません。

>>12360
君の思いじゃなくて事実を述べよ。得意のストリートビューでもみてみたら？

荒らしさん、ムクドリの嘘がばれて必死すぎる。
それにしてもしつこいね。

>>12339で投稿したものです。
すみません、私が位置の説明をおかしく書いたばかりに…
正直ジョイフィットの建物は関係ないのでそれはどうでもよいのですが、私が荒らしだと思われるのは心外です。
NTTの鉄塔にムクドリが集まるのは夕方です。それまではどこかの木に遠征しているのかもしれません。みな時計を持っているかのように、四方八方、次から次へと数十匹単位で円を描きながら飛んできて鉄塔にとまりました。
しかし私が見たのは時間のせいもあるのか？数回MRに行ったうちのその一度だけです（その日は終わったのが夕方だった）。
毎日鉄塔に集まっているのか？と聞かれると正直どうなのかわかりません。

>>12364 匿名さん
地元民だなんて思わせていません。
しかし見たのは1回だったことは付け加えるべきでした。あのムクドリの量、集まり方を見てあの日だけのことだとは思えなかったものであんな書き方になってしまいました。
私もこちらを検討する身としてもっと情報交換ができればと思い参加しましたが、言葉足らずでした。申し訳ありません。

http://joyfit.jp/akajoy/result/?type=keyword&keyword=140&x=68&...
JOYFIT24品川シーサイド
品川区東品川3-28-22　 NTT品川ビル事務所棟1F 最寄り駅：品川シーサイド駅 　　徒歩4分 　


建物はぴったりくっついているよ。同じ建物に見えないのはあとから増築したのかもね。

>>12364 匿名さん
12363さんが荒らしかどうかは別としてイオンの周りの街路樹の下におびただしい糞のあとがあるし、「糞に注意」とふだに書かれてたりしますよ。

>>12369 通りすがりさん

ここの人は悪情報はやたらネガと決めつけるのは何故？
事実はあるのだから認めなきゃ。

>>12364 匿名さん

毎日ムクドリいるよ、地元民でもないのにしつこいな。
いくら妄想爆発させてもムクドリは消えないよ。

>>12370 eマンションさん

これは12369さんに賛同の意見です。

https://www.facebook.com/groups/oimachi.info/permalink/174853023517909...

ムクドリはFacebookでも話題になっていますね。

12364はここの番人
かつ他のマンションの常習荒らし
こんな奴がいるからGMの質が落ちる

>>12364です
イオンの前は毎日のように通っていますが、ムクドリの大群をみたことがなかったです。
時間帯がずれてるから遭遇していないだけなのかもしれません。

お騒がせして申し訳ございませんでした。

>>12375 匿名さん

あんた本心じゃないだろう

>>12375 匿名さん

本当いい加減にしてください。
営業の質を疑われますよ。

ムクドリの天敵のタカを放てばよいのじゃ。はっきり言うがムクドリにとっては後からやってくる人間のほうが邪魔なんじゃよ。

>>12377 匿名さん
営業はあんな馬鹿なことはしませんよ。

>>12378 マンション検討中さん

お父さん、こは住みやすそうな杜だね

と鳥が喋るPRムービーがマジ恐怖です。
住みにくくするにはどうしたらええのか。

…bird protectorというパルス発信装置の導入すれば良いだけの気もしますが。

12325さんのyoutubeリンクはびっくりしました。あれだけの大群の鳥達夜はとこで寝てるんだろう。

ムクドリのことは意識されずに購入された方もいらっしゃるのでしょうね。群れが大きくなるのは秋冬ですから、なかなか地元民以外の方は第一期の販売時には気がつかなかったでしょう。掲示板では、話にあげてる人もいましたけど。

12375と12377は同一人だね
自分が責めらたから営業が書いたように
すり替えたんだよね
セキスイは貴女に激怒するのでは？
購入者である貴女には直接言わなくとも
二度と出てくるなってね

疑心暗鬼で腹のさぐりあいだね
荒らしは物件愛、地域愛がない、いろんな意味で愛がない。

>>12382 匿名さん

皆さん必死に「ムクドリ」を無いことにしようとしてますが、現実を直視しようよ。大井町から、毎週末、ウォーキングでシーサイドのイオンまで行ってる。土曜日の午後５時はいなかったかな。日曜日の４時１５分頃はきも悪いほど凄かった。鳥の習性から言って、残念ながら杜が出来たらターゲットに、ならざるを得ないかな。

荒らしは有ること無いことあら探しをしています。
ムクドリ、荒らしにとっては格好のネタになりました。
愛があるなら、あんな書き方にはならないよね

>>12386 匿名さん
この程度の杜でターゲットになるなら、大井公園やなぎさの森に行ってこっちには来ないのでは？JRの線路沿いの植林や鉄塔、屋上など他にももっと落ち着いて止まるところは沢山あるので、気にすることではないと思いますけどね。ネット検索してもほとんど出てこないし、来たら来たで追い払えば徐々に来なくなるでしょう。

鮫洲公園や新馬場駅周辺にもムクドリいるよね。でも誰かが言ってたがムクドリは習性の奴隷だから、そんな簡単に巣を変えないんじゃない。まぁ建ってみないと分からないか。プライムの可能性もあるんかなー

>>12387 匿名さん
どうしてマイナスな書き込みは全て荒らしだと思うの？疑問や不安があって同じ検討者と話したいと思ってる購入前の人だとは思わないの？
ここは愛のある購入者がいつもいつも見張ってて新たな検討者を締め出してるよ？
自分たちが評価下げてるって早く気付きなよ
ムクドリより住民のほうが不安になってきたよ

おいおい、なんでムクドリが悪いってことになってんだ？違うだろ。ムクドリの住処の近くに勝手に工事始めたのは人間だ。考えてみろよ。毎日うるさい音出して工事してるだぞ、ムクドリが集まるすぐ近くで。悪いのは人間だ。ムクドリじゃない。とりあえずこれかららムクドリ様っていうんだぞ。だって少なくともこのエリアに関してはお前らより先輩なんだからな。

>>12391 匿名さん
なんで購入者って決めつけるの？

ムクドリをネタに不安を煽るのは荒らしそのものだね。
そんなに現地に詳しなら、現在の被害状況を写真でレポートとかできるでしょ。

>>12395 匿名さん

検討者で久しぶりにこの掲示板に来たのだけど
君のようにムクドリの話になると必死になって火消ししようと躍起になっている書き込みを見ると、本当なんだなと不安になる。

100点満点の物件なんてこの世に存在しないし、ネガティブ要素は絶対何らかあるので、ムクドリ情報自体はふーん、と読んでたけど
荒らしのレッテルを貼って言論封鎖しようとする過剰反応をみるに、どうもこれはかなり致命的な欠点なのかと思い直した。

ムクドリ、品川シーサイドで検索してもここと数件しか出て来ない。要は過剰に不安を煽ってるだけかと。

腐海を焼いてはならぬ！