積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>10046 検討板ユーザーさん
南棟の西寄りは玄関出たら、西棟が目の前にありますよ。

うちは人気ないけど東棟を検討中。
上の階なら車の音もあまり気にならないかと。

>>10051 匿名さん

玄関出たら西棟目の前はデメリット？

>>10049 匿名さん
マンションの拘りはどこでも同じ
それを言えば皆お世辞しか言えなくなる
ダメ出しも必要だけど、ここは不要な自画自賛が多過ぎます
良い点もありますが、ボロと指摘される個所も散見されますよ

>>10053 マンコミュファンさん

表現の仕方ではないでしょうか？
私は信者ではなく検討者です。
ぼろという言葉ではなく問題点、懸念事項といった言葉を普通使うと思いますよ。
ぼろという言葉は悪意しかない言葉だと思いますよ。まぁ普段から使ってる言葉が出たというのであれば仕方ないですがね。

住み始めてからも、地元民の権力や意見が強そうですね。

高値つかみ？

>>10038 マンション検討中さん
感覚とても近いです。
個人差あるとは思いますが大体こちらが一般論と考えて良いのではと思います。

>>10057 匿名さん
共用部は極めて微妙でプライムは入口や外廊下のイメージをそもそも出してない

>>10057 匿名さん

出張お疲れ様です^ ^

私の予想は
同じような駅距離のクレストが9年5ヶ月売れ残っているので、プライムはほ11年ほど売れ残るかと思っております。

理由としては、プライムのほうが仕様が落ちること。
プライムのほうが高いこと。坪単価300近くの部屋はクレストと仲良く売れ残るでしょう。

>>10059 評判気になるさん

プライムとクレストの違いは？

>>10059 評判気になるさん
プライムはゴクレでもスミフでもないからそれはない。

グランドメゾンとプライムとの比較はスレと時間の無駄遣いなので止めませんか？>>10039 のように圧倒的にグランドメゾンでしょう。実際の結果もネットに出てる一期の販売状況でグランドメゾンの価格帯で比較すれば一目瞭然でしょう。何を議論するところがあるのか不明です。

煽っていくねー
そんなに煽ってヘイトためて何がしたいのかなー？狙いはなんだい？

常駐しているタワーの荒らしによるイメージ操作に対して、事実や具体的な内容をもとに訂正しているだけかと。タワーの欠点が出てくるだけなので、荒らしが逆効果になってますね。

常駐している（笑）タワーの荒らしとは
的確な指摘だわ

タワーとGMのけなしあいはいつ見ても見ごたえあるね。
どっちもどっちだけど参加者が多いだけGMに分があるかな。

>>10059 評判気になるさん
クレストはどんなに売れなくても値下げはしない社長の戦略らしいよ。

>>10066 名無しさん

プライムスレにも投稿されてるようですが、火をつけて遊んで楽しいですか？

性根が腐ってますね

御殿山高級賃貸は積水だけどもプライムメゾンとはややこしい
あそこの植栽は素晴らしい

>>10052 匿名さん

圧迫感ありませんか？
プライベートバルコニーも陽が入らなそうですし。

>>10070 匿名さん

すると、南側中央の中層くらいですかね。。。

西の低層なんて安くてよかったと思うけど

西は割と低層でも日照があるというのと環境が変わりにくいというのでそこそこ高いんでしょうね

>>10039 匿名さん
両方検討してる私からフラットに訂正すると、こんな感じ？

立地→ややGM（青物横丁駅にやや近い）
実際の駅までの所要時間→プライムタワー。GMは幹線道路を往復でまたぐ必要あり。＋6分か。
共用部→プライムタワー。面積だけでなく、スカイパークや各階ゴミ捨て、3重セキュリティーも。
居住内の細かい標準仕様→ややGM。プライムタワーには全戸玄関セキュリティーあり。
外観→どっちもどっち
廊下→ともに外廊下（GMの方が海風に直接当たるから劣化しやすい）
緑化→GM
眺望→部屋による
日当たり→プライムタワー。GMは南でも朝は日照なし。
耐震→タワー

>>10074 マンション検討中さん

スカイパークって利用時間が制限されてる使えないやつでしょ。
各階ゴミ捨てもいいけど、朝回収もいいよね
中立評価するなら○とかつける前にまず両者の特徴整理して見たら？

全然ミッシーにもなってないし高校生だよまるで。。

はたしてどっちが早く完売するか…
プライムは竣工までに売り切らないと、安い区画の転売が始まるから苦しんでる区画は価格下げてでも売ってしまった方がいい

このマンション真剣に考えてたんですけど、外観見て目が覚めました、、、
杜っていうか、その辺の団地と同じじゃないですか。。。せっかく新築マンション買うので、ワクワク感が欲しいのです、、部屋の仕様はもちろんプライムより上だとは思いますが、それを覆すほど、外観が、、、皆さん、その辺の折り合いはどうつけられたのでしょうか？
後、メインの入り口から考えたら、青物横丁までプライムと距離変わらなくないですか？

>>10075匿名さん
朝回収ってエレベーター占有されそうに思うんですがどうなんでしょう？

>>10077 検討板ユーザーさん

あなたが巨人か否か

ヒューマンスケールで物事考えてみなはれ

変わらないのレベル感がわからないとなんともだけど信号除いても、メイン入口からはGMの方が2分は近い

外観ならグランドメゾンですよ。エントランスの顔も良いですし、エントランスに向かうパスも緑が豊富ですし。団地って4〜5階建の同じ建物が何棟も建っているやつですか？GMは超高層タワーの基準すれすれの19階建てですし、数も違うので、そのような印象は受けないと思いますよ。外観にこだわるなら、見た目に特徴の無いタワーよりこちらだと思います。

GMから青物横丁の徒歩距離はメインエントランスからの距離です。なので、メインエントランスでさえ徒歩距離で3分以上近いです。

立地と一言で言うけど、教育環境、自然環境、利便性など色々あるだろうに

立地の中に含まれるだろう駅距離をあえて抜き出した上、新宿、渋谷、池袋に向かう人のメリットとなるりんかい線最寄りでの比較感で、これらより多いだろう品川や東京駅などに向かう人の事は考慮せずと稚拙な感じ

三重セキュリティってAmazon配達の時とか何気に煩わしさを感じると思うよ。。

>>10074 マンション検討中さん
フラットに訂正すると、ではなくフラットにするために都合の悪いところを隠し、少しでもアピールできそうなところを拡大解釈したら、の間違いですか？たとえば立地については、ここの幹線道路の待ち時間は、平均で1分もないで
すよ。そもそもわざわざ往復にする意味が分からないです。また、幹線道路の待ち時間を入れるならタワーは青物横丁までの時間が致命的な10分のラインを超えるので、青物横丁駅から近いというメリットは、格段に下がることになります。品川シーサイドについても、駅から繁盛している出入り口方向に家があるのと繁盛していない出入り口の方向に家があるのとでは大きく価値が変わりますよね。タワーからイオン等に行くのに、駅からの徒歩距離3分＋αの往復分がそれこそかかるんですよね。どちらが立地がいいかは言うまでもないかと思います。

イオンのカート持ってきちゃいそうな頭弱そうな人をそんなボロクソに責め立てなくてもいいじゃない

>>10074 マンション検討中さん

ほぼ同意です。

>>10074 マンション検討中さん

最初で、青横を基準にしているのに、二番目は何故品川シーサイド駅で比べてる？

>>10077 検討板ユーザーさん

外観っていうけど普通の外観では？

もっとカラフルがよかった(笑)???

>>10077 検討板ユーザーさん

まだ一応検討中の身としてお答えすると、外観は団地とまでは思いませんけど普通のマンションといった印象。私が残念に感じたのは他のGMと違って配糖がキツキツで開放感がない上に中庭がなく替わりに機械駐という事です。エントランス周辺以外はワクワクする要素はないと思います。
ここの魅力は突き詰めると立地＋大規模って事だと思ってます。それと価格を天秤にかけて納得できるかどうかかな。
青横に関してはメインエントランスからでもプライムよりは近いと思います。西側のサブエントランスから出ればいいだけだと思いますが。

>>10083 匿名さん

4戸1のエレベーターの方がよっぽど混乱。
配達時間は横移動ができないから通常の数倍はかかりそう。

>>10090 マンション検討中さん

それ配送会社が大変なだけで住民は何も困らないよね？

>>10091 匿名さん

同じくそう思う。
マンション検討中さんはいつも、このマンションのネガ発言ばかりではないか？？

このマンション検討しているの？

>>10089 マンション掲示板さん
緑が多いことやLow-E複層ガラス、天井高、アウトフレームなど設備が良いことなど、他にも魅力は沢山ありますよ？プライムでも言える立地＋大規模を切り取ることで、まるでプライムも同等なような書き方をしていますが、正しい比較は>>10039で議論終了ではないですかね。

>>10093 匿名さん
画一的な間取りがどうしても好みではないって人はいるかも。

お隣り同士で争いは不毛。
近所の住人からの感想としては
GMさん青横に近い1〜2分を最大級強調しているのが滑稽にみえます。道１本挟んでいるだけでほぼ同じでしょう。
植栽は狭い範囲に詰め込んだ為歩いたり座ったりの空間がすくなく、希少な空間を管理費のかかる大きな植木鉢してしまった感。植栽や緑にこだわるなら庭の中心に機械式駐車場なのでしょうか？
メインになっている駐車場の上を緑化は日が当たらず難しいのは分からないでもないですが、日陰を好む植物もあるかと思います。

>>10095 匿名さん

別にプライム好みの人はプライム買えばいいし、GM好みの人はGM選べばいいじゃん

それに比較するならしっかりしないと意味ないよ

ただこの大雨の中で思ったのは駅までペデストリアンデッキあって濡れなくていいですね、と同僚に言われそうで、その時にいや屋根はないんですよ、と答えたら、へっ？ってなる会話が想定されてちょっと笑えたよ

>>10096 匿名さん

ペデストリアンデッキは屋根付きの専用デッキのことなの？

>>10097 匿名さん

そんな事ないと思うけど、一般的にはそっちをイメージするんじゃないかと思ってさ

>>10096 匿名さん
正論のようで、しっかりネガをねじ込む。

比較するときにデッキの話出て来てないですよね？誰もメリットだとは思ってないので、わざわざ話題にあげることもないと思います。

>>10096 匿名さん

あそこは屋根なしなんだよ。
普通の道とかわらん
ほんとに検討者か？

>>10095 匿名さん
3〜4分ですよ。なんとか誤魔化したいのでしょうが、嘘をつかれてプライムなんて買っちゃった人はほんとうに可哀想なので止めましょう。そして駅徒歩距離でこの差は大きいです。
歩くスペースもプロムナードやその他の外構など空間は贅沢に使っている印象を私は受けます。
屋上緑化も人それぞれだと思いますが、私は無い方が全然いいです。たとえば森の中に建てられた建物も緑に覆われてたら綺麗だとは思わないですよね。

>>10100 匿名さん

タワーの人はよく、デッキ直結！っていってポジってるよ。
笑えるからそっとしてる。

>>10102 匿名さん

私は多少管理費等上がっても絶対緑化がいいですね。敷地の中心ですからね。

青物横丁駅まで3分の違いだと、往復で6分、年に250日使うと想定すると1500分。かなり大きいね。あと通勤時間だけでなくリセールにも影響はあると思うよ

>>10105 マンション検討中さん

真ん中機械式駐車場も250日。
ペデストリアンデッキ無し信号待ちオーバルガーデン&イオン&品川シーサイド駅も250日だからね。
お仲間同士仲良くしたら？

眺望無し陽当り無し365日もか？
なのにポジが元気なのは入居前だからか？

>>10106 匿名さん
タワーまでのペデストリアンデッキは価値無いでしょ。歩道橋と信号があったら、みんな信号使いますよ。そもそも繁盛していない方向に物件があってもマイナスなだけです。今までのコメントを見て理解できないのかな。>>10107もそうだが、頭弱い人って迷惑なだけだな。

>>10106 匿名さん
なんで、アクセスの話なのに駐車場の話になるんだか…

>>10108 匿名さん

子供さんには歩道橋すすめてあげましょうね。貴方はご自由に…

プライムの人は、修繕費とかのランニングコストの比較はしないの？

歩道橋って、階段や手すりからの転落、死角になる、バリアフリーではない、見栄えも悪い、コストもかかるでどんどん街中から消えていますね。まぁ歩道橋の話なんてどうでもいいですが。

入居してから現実の杜が心配なのは確です。　　

>>10091 匿名さん

ピンポンされてから、30分とか待つかもねってことがいいたいわけ。

実際住人も住んだらかなりエレベーターには苦労しそう。

>>10091 匿名さん

このエレベーターの構造が大変って認識はあるのに、よく買うよね。

なんでもポジが２、３人見張っているのか？
気持ち悪いスレだな。

ここのエレベーターに優位性を感じている人は頭悪すぎ、それに杜を自慢する人も
そんな問題点から目を背けてプライムの難点ばかり指摘してもGMの価値は上がらない

>>10116 匿名さん
ご覧の通り、ネガが多数見張ってますねw

>>10117 マンション検討中さん
頭悪い人は自分が理解できてないことを理解してないからタチが悪いですよね。わざわざコストをかけて4戸1にした理由もここのコンセプトも分からず、なぜGMが注目されているかも分からず、分からない分からない状態ですか？

>>10118 匿名さん

ネガが数多って？問題点が多数ってことでもある。
眺望なし、陽当りなし、中心の顔になるべき所に機械式駐車場。実は大したことがない杜、自宅前ゴミ置き場、板状団地

>>10120 匿名さん
まさにあなたのようにデマを流さないと陥れてられないなんて、あなたの物件が哀れですね。

>>10120 匿名さん
眺望は東も南も中上階ならありますし(低層に眺望がないのはどこも同じ)、陽当たりも南や西はあるし、中心の顔は外から見えない駐車場じゃなくてエントランスですし、杜は建物以外はほとんど緑で15000本もの植林がされているし、ゴミ回収はサービスだし、団地もこんな超高層建築基準スレスレの物件を団地なんて思うことがないし。頑張ってたったこれだけですか？

10119=10121
ポジ集団ですね
セキスイさんですか？

>>10123 匿名さん

同意。
不自然なくらいの即レス。

>>10122 匿名さん

東？見合いも眺望ならそうだけど…
ポジティブシンキングは健康の秘訣だから良いよね！

>>10120 匿名さん
むしろ数々のデマをまとめてくれてありがとうw酷いもんだね。
あと10119と10121は私ですが何か？10119を送った後に11120が出て来たのでコメントしただけで、普通ですよね？

>>10125 匿名さん
東→西の間違い。そんなのすぐわかるでしょ？

自宅前ゴミ置き場も→ゴミ回収サービス
板状団地も→高層板状団地だから否定
植栽もお花の茎まで入れての推定15000本。
植栽と言う誤魔化し単語もポジティブシンキング！

植栽とは
草木を植えること。
15000本のほとんどは？

15000本って花壇のチューリップとか入ってんの？
ワロタ

>>10129 匿名さん
ん？15000本も大きい木があると思ってる？バカなの？間伐が必要になるわ笑。大きめの木はイメージ図見れば分かるけど、ちょうどいいくらいの本数で残りは小型の草木ですよ？それでも15000本は相当ですが？？

>>10129 匿名さん
ここは植栽ではなく植樹です。調べてみてください。

いつも見張りご苦労様！
なんだかんだ青横のここが羨ましいのねタワーさん♪

青物横丁だの品川シーサイドだの田舎駅って時点で50歩100歩
どっちがいいとか笑止千万
同じ埋め立て準工立地同士仲良くやろうぜ
通勤は同じ駅
子供はどうせ同じ学校に通うのだからな

>>10134 匿名さん

ムキになっちゃって、悔しいのかな
よちよち

結局アンチが束になってもデマばかりって、ここは超優良物件ってこと？そりゃアンチ集めるわな。

>>10131 匿名さん
15000本は本当です。今度、数えて見てください。

検討するに当たってネガティブ情報は欲しいけど、家前ゴミ箱とか団地(これは主観だから若干仕方ないかな)言葉のチョイスが明らかに悪意がありますよね
プライムはプライムでタワーだし、値段の割にお得感が有ると思いますが、MR行った時に営業さんがあまりに弱気で驚きました
「積水さん行ったんですか、仕様はそうですね、あちらの方が……」聞く気も無くなってしまいました
よくよく見てみるとそこまでネガティブになる程劣ってはないのに、あの姿勢は勿体無いなと思いました

>>10137 住民板ユーザーさん1さん
何日もかかるわ

>>10133 マンション検討中さん
この人、暇なのかな？

どの時間にも出没してくるね。

>>10138 マンション検討中さん
私も同じく正直な営業さんでした。グランドメゾンのMRに行ったことは隠していたのですが、最後の最後で頂いた資料を手元のクリアケースにしまう時に、そのクリアケースにグランドメゾンの資料がは入ってて見事にバレました。あっ…って。それまでまぁまぁ強気だったのが一変して、向こうは良い物件ですよね、何割くらいこちらに可能性はありますか？と聞かれ、申し訳なくて多めに30パーセントと伝えてきました。それ以来プライムのMRには行っていません。

タワーマンションは買ってはいけない理由

https://myhome-juku.com/true-of-tawaman/

タワーって、そもそもここ何十年かで建設されだしたから、老朽化したタワーを本当に修繕できるのか（できたとしても何十階という高層階の外壁などの修繕は莫大な修繕積立金が必要）が疑問視されている。

築年数が浅いうちはいいけど、50年、60年と老朽化したタワマンがまだ存在しないから建築業界では、これから増えるタワマン老朽化が恐れられていて、ババ抜きが始まるだろうね。

大荒れしてる…

もうアンチが撃退されて静かになりましたよ。

GMの植栽なんて曖昧なことばで杜を売りにしながら全体を見渡せるイラストなり写真を出さない。デベ側の意図的な誤魔化しが見受けられる。
植栽をアップにした画像ばかりで全体像が掴みづらくなっている。

植栽の杜を売りにするならば以下のように堂々とやってほしい。

台場タワーズ

ワールドシティータワーズ

ラグナタワー

全て屋上緑化で収まりが非常に良い。
時代が違うのかな…

マンション検討中さん、評論お疲れさん。

よっぽどヒマだね。

僕はここの緑化は質が良くて綺麗で一発で恋に落ちたよ