パークハウス石神井公園

何十年も住んでるけどたまり場なんて見たこと無い。

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＞549
の気持ちちょっとわかるな..

プラスマイナス語らなかったら、ただの広告ですものね..

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あ、ロニオン横の駐車場にバイクを何度も吹かせる人がいて、（客かそこを借りている人かは不明）
公園に来ていたおじいさん達が（釣り？模型船？散歩？）そこでそんな事しないでくれ！迷惑だろ！って
チョイ切れで怒っていた場面は見た事ありますが、暴走族？とい感じではなく
良い年の（バイク好き）大人が1～2人であったような。
その時は、注意されたら止めていましたよ。当たり前だけど。

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一期で売り切る様相を呈しており、後は買えなかった屍たちが捨て台詞をはいていくだけの展開ですな。全く滑稽なものです。

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暴走族なんていませんよ。
ご存知の通り石神井町６丁目はリアルリッチが集住しており、
そのため警視庁の最重点警備対象エリアとなっております。
その手の輩が蔓延れるようなエリアではありませんのでご安心ください。

前の方も書かれているようにこの物件にご縁の無かった方が悔し紛れに(失笑)でっちあげの捨て台詞を吐いていっただけでしょう。

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２８日の発表が楽しみですね。
完売御礼が、出たら、高いと言っていた人はどう言い訳をするか楽しみ。

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今日から全戸登録開始ですね。

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今日からの登録にずいぶんあちこちの板で騒いでいる方がいますね。楽しみで仕方がないんですね。

一回で完売御礼はならないと思いますよ。
好んで西向き住戸を選ぶ人そんなにいないのではと。

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西向きはすぐ隣に４階建ての建物があるので、日当たりが・・・
西側が苦戦しそうですね。

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＞555や＞557のような意見を見ていると、意地が悪そうですね。
買うとか買わないとか以前のところで、もしこんな住人と一緒に暮らさなければならないと思うと
管理組合とかの話し合いでも、こんな口ぶりで終始やられそうで嫌ですね。

良く出てくるこういう感じの意見を書き込む人って、三菱のイメージを逆に壊したい人なのかな？
そうとしか思えないのだけど。
こんな人が頻繁に出てくる物件を検討するのも嫌にさせる戦法なのでしょうか。

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もう少し物事を客観的に捉えられる人間になったほうが賢明ですよ。
高い高いと連呼して物件の粗探しをして捨て台詞を吐いていく人間とその事実を指摘しただけの人間のどちらが卑しいか。

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↑どっちも同じレベルだと思いまーす

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>564さんの意見にうなづけます。
こういう方々と一緒の建物で暮らして管理組合でやりとりが生じると思うと嫌ですね。

住宅として検討している人と投資物件として検討している人では、価格が高いと意見している人に対する見方が違うのかなとも思いました。上から目線で人を貶しているような書き込みをしている方々は住宅としては考えていないと思いたいです。

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購入検討中？？？
白々しいですね
本当に買う気あるんですか？
すでに凡そ完売の目処がついていますから野次馬の付け入る隙はないと思いますよ

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568さんは、登録されたのでしょうか？そういうあなたも野次馬と違いますか？
なぜ完売の目処がついていると知ってるんですか？

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うちは見送りました。
立地は確かによいですね。
が、他の高級物件もたくさん見てきた中でも、狭さが気になり、天井も低いなど気になる造りに加え、特別に見映えあるものに感じられず、そのわりに価格的に随分上だなと。
立地は変えられないので気に入ってる方も多いでしょうし、もちろんある程度は売れるでしょう。
ただうちは全てを加味した上で「高い」と判断し、残念ながらさようなら～。
ポンと買える方、いろんな意味で羨ましい限りです。

しかし、、この掲示板は単に「高い」という言葉に執拗に責め続ける方がいるようですが、気味が悪いです。

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登録してきました。抽選がまだなので買えるかどうかは分かりませんが。
これだけの立地はなかなか無いと思います。

でも、確かに値段の割には狭い感じですよね。
広さや開放感、眺望を重視される方には向かない物件かもしれません。
うちは広さより、駅近で閑静な住環境を望んでいるので、ここが良いと思いました。

MRで聞いてみたところ、西側が不人気ってことはないみたいですよ。
完売するかどうかギリギリの感じでしょうか。数戸残る可能性はありそうでした。

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567です。568さんから攻撃されるのは意味不明ですね。
「白々しい」「買う気あるのか？」この発言の動機はなんなのでしょうか・・
品位が問われますよ。

>572さん
私もやはり同様に眺望、広さは譲歩して立地の価値で選びました。
登録済みですがやはり抽選は避けられない様子でした。

当選したいですね。

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申込状況はいかがですか？ご存知の方はいらっしゃいません。

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申し込み時にいろいろと教えていただきました。
倍率3倍の場所もあるようです。

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私が検討している部屋は倍率7倍とのことでした。

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572です。抽選になる部屋も多いみたいですね。
人気の部屋は倍率7～8倍になりそうだと聞きました。やはり7倍になってますか。

私が登録した部屋はそこまで高倍率にはなっていないようですが、心配です。

>574さん
当選したいですね。

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ここはバリアフリー対応住居なのですか？

ところどころ、お年寄りに配慮した作りになっていますね。トイレの手すりはいいとしても、緊急用のボタンが付いていることに驚きました。子どもが間違えて押してしまいそうで心配です…

20代の私としては、少し違和感を感じています。

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7倍とは驚きました…

ガセネタであることを願います。

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ここは今度できるプラウド石神井公園に話題も資産価値も全部もっていかれる気がします。
ここの価格帯なら必ずプラウド石神井公園買えると思います。（もちろん値段の幅が広いという意味で）
プラウド早かったら（もしくはここが遅かったら）7倍とかなんてつかなかったでしょう。
戸数もずっと多い（117戸）し、高層だから南向きだのなんだのここほど重要じゃなさそうですし。

西向きに買う人も、なんか西向きだから何とか買えましたって見くだされそうだし。。
マンション内で南向きと西向きの貧富の派閥もできそうで嫌です。

この建物も何これ？？ってほど地味ですが、皆さん今すぐ何がなんでもほしいのか、番地に目がくらんだのか・・・

申し込んだ方の気を悪くさせてしまってすいません。でも私もＭＲ行って3とか4倍とか聞いて、計画がここだけならわかるけどなぁと思いました。こんな方々がいるって三菱さんはちゃんと読んでいたんでしょうね。
どうしてもそういう結論に至ってしまいます。ごめんなさい。

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>582
どうぞプラウドタワーをご購入下さい。誰も止めませんよ。

何を重視するかは人によって違いますからね。

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582は当たってるところがあるかもしれない。
だから583の言うとおりだ。

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検討者がプラウドタワーに流れて、ここの倍率が下がりますように…

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そうやって逆に上がったりして。

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倍率高いのはお値段が低めのに多いようなこと聞きました。
ここは六丁目とはいえゴージャスさより、多少狭かったり地味でも、駅近・公園近という立地で買われる方が多いような気がします。
だから割りきった方には西向きにも需要ありそう。でも確かに南と西で、住民に差別感ありそう。

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高い倍率が付くと言うことは価格設定が甘かったのかも

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582さん
迷っているなら勇気もって撤退したほうがよいと思います。
大切なのはどんな決断にせよ、後悔しないことですから。
あなたの内容はすでに分かっていることで、何も目新しいものはありません。
それならば、このマンションの西側が私道であることも考慮されたほうがいい。
この私道に対してマンションは何の所有もない。もちろんそのおかげで全くの負担もない。
しかしながらこのマンションや隣の保育園が入っているビルの出入口は公道に面しているために地役権も発生しない。
このことは何を指しているか？結論から言うと、その所有者によって道路をふさぐことができる。つまり将来的にその私道があのまま残っているという保証はどこにもないということです。
そうなれば、ただでさえ日当たりの悪い西向きの部屋（南向きも影響があるかも）に景観までもがさらに悪くなることになります。
そうなれば後悔するのはもちろん、価値だって下がりかねません。
特に西向で下層階なればなるほど影響を受けますが、強く反対しても安く購入したのだから仕方ないでしょと他の住戸から冷たくささやかれるかもしれません。
まぁ582さんが南向きを検討されているなら、あまり問題ないかもしれませんが。

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ここは本当にいい処ですよ。
石神井に30年以上住んでいましたが、西側都内にここまでの豊かな自然がある場所は
他にないのではないでしょうか。ここの水や空気が美味しいし、朝の散歩はさわやかです。
私が子供の頃利用したちびっこ釣り場は無くなってしまったようですが、隣の三宝時池では
ザリガニ用のえさが売られているのをみて笑ってしまいました。
昔はタコ糸によっちゃんイカを縛り付けて使ったものです。

石神井に初めてタワーマンションが出来た頃が懐かしく思うほど年月が経ちました。
タワーのある街、などという妙な言葉が宣伝文句になっていましたが、今その駐車場を利用すると
高級外車率が相当に高いのに驚きます。石神井にもそういう方が増えたのだなぁと感慨深く思います。きっとこのマンションもそういう方が多く入るのでしょうね。街もおしゃれになってきましたが間接的、直接的に地元発展に貢献されていることを願っています。

こちらの物件もぜひ品のよい方に住んでいただいて、自分達の子ども達のために、南口の活気ある街づくりに協力してもらえたら、と思います。そうしたら私も実家に戻る楽しみが増えます。

お値段の件は高いなぁ、と皆さんの書き込み情報をみて正直思いますが、少し前に池のほとりで売り出されていたマンションを見たときは、あれで1億!?と絶句することもありました。今回のこちらは高台なので公園側見晴らしはよさそうです。ただ微妙に道路がくの字なので車などは減速&加速するためエンジン音が上に響いて少しうるさいかも知れません。この道路はそんなに交通量は多くないですけれどね。

他の地域にお住まいの方のために。練馬区というところは車で移動する観点でいうと不便だと思います。関越が唯一近いので軽井沢方面は重宝しますが、中央、東名、首都高からは下道を1時間ほど走る時間感覚になります。特に環八が大渋滞するので、想像以上に移動は大変です。私は銀座に通っていたとき、時速5キロ計算で時間をみてました。当たり前ですがこの物件なら電車のほうが速いです。ただし混雑時の座席の取り合いなど、あまりマナーがよい路線ではありません(昔よりは良くなったかも知れませんが)。

元地元民より。

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本当のお金持ちさんは、ここには住まないでしょう。
589さんの言うとおり西の道路は個人所有地ですし、近隣の建物が将来どうなるか分からないので南側だって安心はできません。
南と西で差別感？すぐ近くに大豪邸が立ち並んでるのに、この程度の物件の中で優劣つけて喜ぶほどバカじゃないと思いますが。

ここは所詮プチ裕福な人向けの物件だと思います。
もっとお金持ちなのに石神井が良いという人は、ここではなく池の端を待つんじゃないですか？
この物件を本当に検討された方はお分かりになるはずです。

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同じ町内の池の前にすでに三菱がマンション建設用に土地を取得しているんですよね。

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私はこのマンション内で南と西で購入格差の差別がでると思います。

ここでよく金持ちって言葉が頻繁に持ち出されて591、592さんのような意見もあると思います。
でももっと視野でみれば、この小さい小さい日本のなかのさらに東京、練馬区、石神井公園で金持ち論議する時点で既に同じだと思います。
確かに池の前の豪邸はなかなか買えませんが、日本人は所詮小金持ち。大豪邸というほどではないかと。。
そういう意味では、ここの金持ち論議は定義がない以上きりがないと思いませんか？

だから所詮592さんと589さんの違いはわずかな大小の視点なのだと思います。

つまり人はどんな小さいコミュニティーでも、その中でいじめや差別をするもんだと考えています。
それは自分を少しでも優位にする地位を確保するために下に人間を置く本能（習性）に基づくものです。

私は何で朝っぱらから一生懸命マンションサイトで力説しているんでしょうかね・・・・仕事します。

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マンション内で南と西の差別があったとしても、私は気にしません。
だって、「高い部屋を購入した＝お金持ち」って図式はあまりにも単純すぎると思うからです。

人生でかかる3大出費である住居費・教育費・老後のうち、何を重視しているか・どこにお金をかけたいかですよね。つまり高い部屋を購入した人は、住居に価値を置いているから高くても買うという選択をする人もいます。

無理してローンを組んでまで南にするのか、安全に支払える範囲で西にするのか。
住居に多くお金をかけて生活は慎ましくしていくのか、住居で抑えられた分豊かに生活するのか。
そういうところで悩んでいる人は結構多いのではないでしょうか。
要するにお金のある・なしだけでなく、どちらを選ぶかという価値観とも関係しているのです。

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昼下がり、なんとなく意見の流れを見ていました。

西と南論争？面白い切り口ですね。

我が家も、このマンションは宣伝が出た時から良さそうだな..と思っていました。
スレッドを読んでいても、程々丁度良い辺りにと物件を探していた近隣の方は多かったのでは？と
思います。
期待して、期待して待っていたからこそ、ガッカリ感が出たり、いろんな意見が出るのでしょうね。
（人が求めているものは同じじゃないから難しいです）

家は、価格と絶対に妥協できないウチなりの条件（3点ほど）のせめぎあいで
どうするのか？と考えました。
主人も、暇がある内に一度時間をとって、営業さんと検討してみようと言ってくれましたが、
我が家なりの、譲れない条件と妥協点と価格のバランスが最後まで折り合いがつきませんでした。
それと、ファミリーが多いですよと聞いたこと。
静かに暮らしたい私たちにとって入居者構成は、もうひとつ大切なことだったから。

西、南という話になっていますが、家は初めから南しか検討していませんでした。
貧富の差とか..云々、そんなことは考えませんでしたよ（笑）
理由は、もとより東南向きで物件を探していたこと。単純です。

私は絶対西向きは、見ないようにしていますが、
ファミリーの人は逆に東より西の方が..という人も（友人に）います。
いつまでも日があったって、冬も温かく、洗濯物が長く干せるからだそうです。
やはり、人は色々だなと思いますね。

それと同時に、ここの立地を見た時に、西向きですと保育所があるので
その声が多分家には耐えられないだろうな..と思いました。（時折、通るので知っておりますが）
逆に、小さな子供のいる人だったら、「お友だちね～」なんて言って手を振りあったりするのかしら？
とも思いました。

目からうろこだったのは、あの通りが私道であるという事ですね。
本当ですか？
道路の関係は、ちゃんとしていないと後でもめた時のリスクが高いですよね。
けれど、三菱さんがそういう事を見逃す筈は無いのかとも思います。

池近くのお屋敷（ずっと空家になっているところ）。
やはり、書き込んだ人の情報が確かなら、三菱さんが持っているのですね。
やっぱりそうだった。なんとなくそれは我が家も思っていました。

だから、順序としてこちらを先に売らなくては..という事なのですね。

それ以前に、ここは風致地区だけど一種低層ではないので、区画の広いこのあたりでは
きっと、眺望は約束できないというのは覚悟していました。
だから「せめぎ合い」も増えてしまったわけですが。

主人も、出張や休日返上に追われる日々となり、検討する暇さえ無くなりました。
今回、検討したのにいろんな理由で申し込みに至れなかった方々も、
タイミング良く、運命の家に出会える日が近いと良いですね。

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西側道路は確かに私道です。
そして本当に保育園の子供たちの元気な（過ぎる・・）声が日中響き渡ってますよ。
このマンションの西側、特に同じ2階は直撃でしょうね。
逆に私道がふさがれて何か建ったほうが、かえって遮音になるかもしれませんね。

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マンションは立地が大切です。
気にかかるのは・・
駅近と言ってもマンション敷地内の自転車置き場が１住戸に１台分は少ないです。自転車を持たない家庭もあるかと
思いますが、自転車を置く場所がないとなるとエントランス等におけるのでしょうか？
また、住戸のベランダ等に自転車を置くため、エレベーターに乗せたりすることが可能なのでしょうか？
敷地内の駐車場も駅近とは言え、４３戸に対し１６台は少ないのも気にかかります。
ＢＵＴ、全てが満足することはないので、
明日まで登録ですが、３年前にマンション購入を検討し、熱望して３物件ほど、登録申込をしましたが、いづれも
希望の住戸は抽選で外れました。
後から知人に聞きましたが、どうしても購入したい物件ならば、親や親戚に希望に住戸にも申込を入れて倍率を高くして他の人が高倍率なので、別の住戸に申込をさせたりすることもあるそうです。
自分の希望した住戸について抽選で外れても親、親が当選を辞退して繰り上げ当選で購入できることもあるそうです。
また、倍率が低くても登録間際に資料だけを請求した人が住戸登録をして当選するケースもあるそうです。
我が家も今まで積極的に登録を考えていませんでしたが、明日、４階（最上階の５階は眺望が良いのですが、上に住戸がないため、夏は部屋が暑く、冬は寒くなるので）の住戸に登録を考えています。

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自転車一戸につき1台なんですね、確かにキビシイです。
エントランスには自転車はもちろんのこと、ベビーカーも置くことが出来ないはずです。廊下も同様です。
ベランダもこのマンションは奥行きがないから困難ですよね。

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駐車場の率ですね。
私の場合はこの物件はさほど少ない（パーセンテージ）とは感じませんでした。
我が家の場合は、駅近なら車は持たない（究極のエコですかね）方針なので。

ちょっと前の大京さんの物件は、全戸数からの割合はもっと少なくてビックリした位でした。
それから比べれば、良い方だと感じました。

ただ自転車は、一戸に２台は欲しいですね。
エレベーターなんかに子供（に限らずですが）が自転車ごと載ったりすると
危ないし、迷惑だし、生活のけじめとしても、住まいのあり方が崩れるようで嫌です。
禁止されても、守る人ばかりではないでしょうし..。

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