パークハウス石神井公園

値段見てびっくりしました。膝から崩れ落ちそうになった。
諦めるしかなさそうな感じです。
想像以上に厳しい。
子供が仮にいない家庭であっても、この値段ではここを検討できる人は限られてしまいますね。
夫婦そろってバリバリ稼ぐDINKSなら別ですが。

今こんな高値で買っても、これからはこれ以上にここの価値が持続するとは思えないし。
タワーや他物件が続々と出てくる訳で。
この値段出すなら、目を都心系（近）物件に移してもよさそうな気がしてきました。

南側３LDK希望ですが、坪単価280以上はさすがに厳しい…
もう少し下がりませんかね？→地所さん
個人的には南側３LDKの75平米が五千万台なら検討の予知有りです。

302さん、南側３ＬＤＫの７５平米台が５０００万台は残念ながらないと思います。
ＤＭに３ＬＤＫ：５，２００万円台～６，９００円台と記載がありました。
南東角部屋の３ＬＤＫが６０００万台後半かな？ちなみに７５平米の部屋もないです。（７３です。）
５，０００万台は西側では？事前案内会が４／１０～ですからご確認下さい！
私は狭さでガッカリ。この狭さなら都心を考えます。
石神井公園は三井の物件がでるまで保留にしました、今まで情報提供ありがとうございました。

環境や利便性から十分安いよ 川崎や横浜の北部並みの価格

狭くて高くて、間取りも工夫ないし
（立地が悪いニコタマの物件のほうがプライバシー性のある間取り、計画がここよりはまだ良い）
こんな風に石神井も考えてくれたら良かったのに。
デザイナーが入ってる割には、フツーのアルコーブ周り、間取り。
団地に見られる間取り割には本当にがっかりしている。
期待したぶんガッカリ度が高い。
こんな同じようなつくりにしてプロジェクトチームによって格差が出来るのだろうか？
ものすごく残念で仕方ない。
もっと掘り下げて計画してほしい、作り手の都合だけで押しつけないでほしいという希望がある。
真剣な顧客のガッカリ感は伝わるのだろうか？
正式発表までの間、うちも都心物件を視野に入れてみようと思う。本当に悲しい。

環境も利便性も良く、地所物件ということで期待度も高かったが、確かに裏切られた感は否めない。
練馬区アドレスだし、あの狭さと収納の少なさ、普通過ぎる間取り等を考慮したら、やはりあの価格は吹っかけ過ぎ。
六千万以上なら都心や城南で検討したほうが良いですよね。

それでも売れるんだろうね

>>308
私もそんな気がする。

6000万円位までの部屋は早々に売れそう。6000万円台後半の部屋は厳しいのでは？石神井6丁目とはいえ練馬区、そんなに広くない（75㎡未満）、そんな部屋に6000万後半のお金をだすだろうか。個人の価値観の問題なので、なんとも言えませんが・・・

それでも売れると思うよ。

近所を歩いてピアレスとかテニスクラブやゴルフ練習場の駐車場を見てごらん。

内廊下でもないこの造りにこの値段は出す気になりません。このあたりに住みたいのなら、ピアレスの中古でも気長に待つ方がいいのかも。

>川崎や横浜の北部
そこは今や人気沿線・人気エリアですが、そこと比較しますか？

なんだか、やり取りを見ていると、物件関係者の巻き返しがすごい気が..
それなら、この練馬で「ハイグレード物件」での売り出しですと謳ったほうがよかったのにね。

普通のサラリーマン層が十分ターゲットですなんて言いながら..この金額高だから
普通のサラリーマンじゃないでしょう？
ごく一部の「選ばれし」（←野村さんのコピーみたいですが）サラリーマン層向けだなと
思われるのだと思いました。

そもそも、川崎・横浜北部みたいなサラリーマン向けの立地では無いわけよ。
ここが高いと思う人は駅北側や高野台や谷原で探した方が良いと思うよ。

>313
人気の川崎犬蔵辺りと比べてみたら

業者さんが入り込んできますね（辟易）
検討者の検討掲示板でなく、売り手側の人々の誘導掲示板と化してしまったよう。

犬蔵はたまぷらから坂道１５分以上だからな。単純比較はできんでしょ。
高速出口でラブホ街近いし。

スレ違いすまん。

西友横のテニスコートの近くで野村のモデルルームの工事が始まったね。
地元以外の方の為に、チェーン店以外で駅近くの1千円前後のランチポイント、子供OKの店が殆ど。


フレンチ：マルシェロロ
和食：海音、若杉
イタリアン：シェヴー
鮨：さつき
ラーメン：井の庄、楽天
讃岐うどん：うたた寝
蕎麦：菊谷

ボート池周辺では
イタリアン：ロニオン、イルポンテ
武蔵野うどん：エン座

高いですね。お値段見てびっくりしました。
あの安直ないかにもお金をかけるつもりのなさそうな間取りをみて、
てっきり安く出してくるんだとばかり思ってました。
うちは南向き３LDKしか買うつもりがありません。
予定だと３LDKは安くて5200万円くらいとあるので南向き２階以上はきっと6000万円前後ですよね。
ちょうど予算内ではありますが、練馬区では6000万円あればそこそこの戸建てが建てられるので
戸建てにシフトすることにしました。

検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

もしここを契約して、出来上がりが最近建てた練馬高野台ヒルサイドみたいな貧相な仕上がりガだったら
契約解除したくなっちゃうだろうし、地所さんもマンションから手を引くらしいし、
割高なものを無理をして買う魅力はなくなりましたね。
施工会社の大豊建設、株価は82円です。株式市場では300円以下の企業は要注意と言われています。
万が一にも手抜きやずさんな工事がおこり皆さんが一生の買い物を後悔しないよう祈るばかりです。
買うのならしっかり建物をチェックされた方がいいでしょうね。（限界がありますけど）
皆さんが満足のいく住宅購入ができるといいですね。

さようなら。

＞検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
＞それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
＞それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
＞ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

↑　確かに・・。他に駐車場代もあるよね。今の価格帯だったら、私も撤収しようかな。

ここの近くの戸建用地も高いですね。
http://www.mec-takuchi.com/shakujiimachi/

ファインコートなら保谷駅の南大泉で
http://www.31sumai.com/mfr/B0816

321さん、よく勉強されてますね。

私も期限付きではないけど、家探しをしているうちに、
ローンにどれだけかかるとか、幾らまでなら生活者目線（売り手目線じゃなく）で借りられる妥当額なのか？
立地（用途地域は？前建は？事故った土地ではないか？周囲はどうかなどなど）は？
維持費は本当のところいくらかかってくるの？
（管理費や修繕積立金の増加具合、駐車場、固定資産税（毎年）..）
保険類も、死んだ時はいいとして、長患いしたときにどうなってる？とか..
という、本当はきちんと知っておかなければならないこと（買い手の責任として）が
わかって来ました。

興味を持って、スペック、間取り、設備、躯体、計画、営業の話のキモ等をちゃんと頭に入れていけば
ある程度の知識は普通についてきます。
消費者の責任も問われるようになって、（この掲示板も一翼を担っているのかもしれませんが）
買い手がちゃんと、勉強するようになったということは良いことだし、
自分を振り返っても、初期に（あくまでも私の場合）見たものに流されなくて良かったと
今でも思っています。

だって、価格が魅力だったタワーは、維持費などの資料を見だしたとたんに
驚きましたもの。4~5万なんかで済まない額にすぐなる計算でした。（駐車場抜きで）
うちの年収と老後を考えたとき、あまりに負担が高くなるのでやめた経緯があります。

話はこの物件に戻して、
この値段を妥当、それでも買うと思える人もいるわけですから
それはある意味羨ましくもありますが
限られた年収、この先のことを落ち着いて考えると、私は「妥当な値段」とは言い難く
やはり尻込みしてしまう。

だからと言ってすぐに戸建と言われても、マンションと決めて探し始めているので
土地から建ててくれる業者（建築士）まで即座に探すのもまた手間がかかりそうで..
うちはまだ「戸建シフト」と言い切れるまで行っていません。
けれど、都心立地などとあわせいろんなものに目を向けていかなければならないのかも知れませんね。

321さんの意見に検討者として頷く部分があったので、ちょっと長文になってしまいました。失礼しました。

324さん

期限付きでないならまだのんびり探せますね。
私ももっといろいろ調べて経済的にも環境的にも満足できる買い物をしたいと思っています。
後悔したくないですもんね。お互い頑張りましょう！

モデルルーム見学予約のため電話をしましたが、1日に何回もそんな電話を取っているせいか
見たければ見れば。という感じの高飛車な雰囲気。家は営業マンで決めるわけではないですが、
最初っからそんな態度を取られたら、検討の余地すらなくなります。
もし関係者の方が見ていたら教育をお願いします。

そもそも立地だけが魅力で間取りの工夫もなく、価格は怠慢。
そんな会社から買ってもその後が苦労しそうです。

ここ競争激しいみたいね

地所の営業書き込み、いい加減うんざり。
利用者のための掲示板ですからあなたたちが書き込むところではありません。
地所自体にうんざりしてきます。

期待が高かった分がっかりした人が多いようだね。言っとくけど、ここは石神井６丁目であり、三菱なのだよ。もっと良い物件を見つけるのだ。

本当に買える人がこの掲示板を見ているとは思えないのだが。

ここもグランドメゾンみたいな売り方すれば良かったのに

下手に買えると期待させてしまってる

331に同意。
戦略ミスですね。
期待させた分だけとんでもなく中身のうすくて割高な物件にみなさん怒り心頭なんでしょう。
もう三菱じゃなくて藤和なんでしょ~？３２９さん？
商店街の正面の土地が高級住宅地とは笑える。

しかしここの営業マンのレベルの高さには驚かされますね。
モデルルームの怠慢な対応も「競争がはげしいからしょうがない」なんて、
素晴らしい社員教育してるんでしょうね。
さすが財閥系。もう藤和でしたっけ？

確かに地所は最近どこも電話対応悪すぎ。

もうすぐ藤和不動産に没落するんだから、
態度改めた方がいいよ。

これから野村と三井が出てくるからねぇ。
野村はいったいどういう値段をつけるんだろうね。

このマンションの近辺の戸建てだって結構高いでしょ？
ボート池の豪邸と対比で安く見えるけど上物だけでも相当なお家が多いよ。
三井がボート乗り場の遊歩道近くにファイン出した時は一億くらいだったよね？

三菱藤和はかつて管理費を横領した会社。プライドが高いだけで、社員の質悪そう・・・。また、提供緑地がなく、あまり工夫のないこの物件を、丁目が同じだけでお屋敷と同列にみなす事自体、胡散臭さを感じます。ここの立地のポイントは、公園の存在につきます。営業マンは、黒鳥の飛来やカワセミの生息、蓮華が一面に咲く美しさの価値などはなにもわからないのでしょう。

336さん、釣り堀を埋め立てた場所ですね。
いつかはあの釣り堀に..と思っていた私は残念で仕方なかった。
景観も変わりましたしね。どうしてやめたのかしら。貴重だったのに。
あそこは、区画も比較的広かったような..。
そうですか？一億なんてしましたかしら？

三菱さんが近くで売っている土地は、知ってからかなりそのままですね。
当初は、区画7～8千万くらいで売りたいらしいよと周辺の方が言っていましたが..。
どんな人が買うのでしょうね。

釣り堀 後のは結構高かったよ

釣り堀の復活を望んでいる。密かに..。
持ち主の人が自ら辞めたの？それとも相続とか？
それにしても、あの釣り堀はもったいなかったなぁ。
石神井らしさが、又一つ減ってしまった。
こどもなんて、あんな場所で遊ばせてあげたら幾らでも喜ぶのに。

高野台の釣り堀は公園になったね

白鳥もきたよ

野村に三井も良いね

ここより立地が劣るなら安くなるかな？

ファインコート石神井公園マスターズスクエアって98 ～ 111平米くらいじゃなかったかな。

小生本日モデルルーム見学行きました。正直、間取り設備含めがっかり、値段は高いし見送り決めました。買う方は、金持ちとこの地を特に気にいっている人に限られると思います。

モデルルームってもう開いたのですか？まだだと思っていました。
どこにあるのですか？

同じくモデルルーム見学を済ませた者です。確かに割高と感じました。相場と比べて全体的に五百万は高いかな。せめてニ、三百万は下げないと苦戦するかと。当方も今の価格設定なら見送ります。

石神井町６丁目のお屋敷町の一画が相場と同じなわけないじゃない。
庶民には手が届かない価格で出すのは当然でしょう。
それで売れるのですから。

お屋敷町って…無理矢理だな。
一度現地見たほうがよいよ。丁目が同じだけジャン。