パークハウス石神井公園

ピアレスの北側でも結構したような気がする

>・年収の５倍までの物件で探す。
と言うのは都内ではなく全国平均的なお話だと思いますよ。
同じ関東でも千葉や埼玉の端に行けば可能な数字ですけど。

東京都では70M2で5000万円物件は安い方ですが、
都内に家持ってる人が皆年収1000万円以上とは思えないし、
京都や大阪府は3000万円台で買えますし。
もっと田舎ならもっとお手頃です。

こちらの書き込みを業者と決めつける方がいますが、
違った場合、相手に不愉快な思いをさせますから
決めつけはしない方がいいとおもいますよ。（経験者談）

確かに「いかにも」な書き込みはありますけど。
そんなのは無視しましょうよ。
年収1500万円発言は単なる冷やかしだと思いますよ。

東京の人の平均年収って1000万円位なんですかね。

約4500万人のサラリーマン（給与所得者。女性も含む。2005年度数値）の全国平均年収は436万円との事です
（国税庁のデータ）
東京は601万円（2005年）

ちょっと古いですけど。
でもこのデータは持ち家を持てる層の平均ではなくて全階層の平均です。

でもやっぱり家はできるだけ安く買いたいですよね。

石神井公園って
富裕層も庶民も
一般人も著名人も
快適に住める街ですよね。

ずっと見ていると、業者系っぽい書き込みってすぐに分かるようになってしまう。
純粋な検討者が、業者の価格誘導や、偏ったネガティブ・ポジティブキャンペーン？に流されないように掲示板が消費者の物であるよう真の検討者が注意していくことは大切なことだと思います。
このスレに限らず、他のスレなども何気に見ていると、いかにもレスポンスやもみ消しが早かったり、罵倒するような言葉や小馬鹿にしたような反論を書き込む人っていますよね。

まじめな気持ちで見ているとやっぱりなんか「変」だと違和感感じますもの..。
せめて幾ら掲示板だからって、言葉使いだけはちゃんとしてほしいなと思ったりします。

話が脱線してしまいましたが、ここも色んな意見が飛び交い乍らも「荒らし」状態に陥らずそれでも建設的な話しがある程度成り立っているのは本当に救いですね。

石神井公園がお気に入りなんですが、ここを含めてたくさん供給があり、迷ってしまいます。
価格が見えないので、何ともいえませんが、やはりここが一番気になります。次は翡翠の杜ですかね。
平日は嫌でも高層ビルに囲まれて生活するんだから、休みを過ごす家は静かなとこがよいかなと。
何はともあれ価格が出ないとアクションできませんが

私は業者の人間ではありませんが、やっぱり石神井公園というと井の頭公園のある吉祥寺まではいかぬものの池袋線の中ではどうしても公園プレミアムというか他の駅より高めのようなので、そこで徒歩４分と地所（というか三菱）ということを考えると、冷静に考えて７５平米で６０００万くらいは行っちゃうような気がします。庶民にはちょいと厳しいということで若干諦めつつも早く価格が知りたいです。

6000万の予算があれば都心も検討できると思うので、ウ～んそこまで出して？という感じになってきますね。
もちろん、228さんのように「その金額でも納得」という人もいるかも知れないので
そういう方が多ければ、うちは検討できないだろうなぁ。きっと。

石神井公園駅を吉祥寺駅と比べるのはどうかと。。
北口は開発したとはいえ、閑散としてるし、南口は今後開発ありとはいえゴチャゴチャしてるし。
住みよいかもしれないけど、やはり郊外というイメージは変わりません。
だからここが6000万ならやはり考えますね。

この物件は５５００～６５００万円がボリュームゾーンと聞いてます。
予想より少し抑えめかなぁ、という印象です。
私にも手が届きそうです。

この物件の立地について詳細は把握しておりませんが、練馬で75平米未満で5500～6500万円というのは高くないですかね？個人的な感覚的では5000～6000万円くらいかと・・・ずれてますかね？

練馬に限らず２３区は同一区内でも立地により大きく坪単価は変わりますよ。
石神井６丁目でもボート池の前なら富裕層向けと諦めもつきますが
ここの立地は高級住宅地と商店街と境目ですよね。

石神井は著名人も多く住む場所ですから、
練馬区という括りで見るのはちょっと無理がありますね。

５５００万～６０００万なんですか。
北口のライオンズと比べると５００万以上は高いですね。

駅の騒音から離れ、公園が近くなるという立地条件の好転が
５００万のプラスの価格設定では高すぎますね。

立地だけだはなくて、
建物のつくりも含めて500万の差なのでは？

高く高く予想したがるのは
業者さんか
よほどこの地に愛着ある方なんでしょうね。

建物（構造や住宅内の設備）での５００万円の差は
つく訳がありません。
しかもライオンズの設備は結構いい仕様でしたよ。

ライオンズが騒音や駅からの視線分で売値を抑えて
いた分を差し引いても、言われている設定金額なら
間違いなく高すぎます。

ライオンズがいいのは目に見える内装だけ。
構造とか、見えない部分は三菱の方がいいでしょ？
内装は、どうせ、10年、20年後とかにはリーフォームいるしね。

ここも高い気がするが、
ライオンズも高いと思う・・・・。

結局、ここが高いのは
土地の仕入れが高かったからか
他で失敗した分を前評判の高いこの物件で
三菱がなんとか利益を稼ぎたいからだよ。

田園都市線の川崎区間でも6000万円超はざらですぜ。
駅前にはしょぼいスーパーが1件あるくらいで周りは斜面ですぜ。

6000万円前後なら買いませんね。
そもそも修繕積立金と管理費は初めは安くてもあっというまに四万台になると
マンション住まいの友人から聞きました。四万円をローン返済以外に支払う余裕があるなら
戸建てを買ってその分繰り上げ返済した方が経済的ですからね。
これまではマンション購入希望でしたが、そんなに高ければ戸建てに決めようと思います。
ちょっと調べれば分かることですが、借り入れ当初に100万円繰り上げ返済できれば50万円近く
利息返済部分が浮きますしね。説明会次第一気に方針転換かもしれません。

こういうのもありますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43343/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43310/

＞242
バカにしてます？
ある程度の資金はありますよ。
幹線道路沿いの排ガス充満マンションはこの掲示板利用者は一番興味ないでしょうね。
いくら安くても。毎週真っ赤な割引DM送ってくるの止めてほしい。

同感です。
自然>都心へのアクセス>周りの環境（色んな意味で）>予算
のバランスが個人的にはこの物件の決め手です。個人的にはですが。もちろん予算の上限をもたなければたくさんあると思いますが、普通のサラリーマンが背伸びして届く範囲での話です

土地は高掴みしていないのではないでしょうか？
リーマン以降の買い付けだとそんなに高くないような気がするのですが..
確かに、ライオンさんもあの場所であの建てこみで..高いなぁと思ってしまったので
（このあたりに住んでいるとそう思いますよね）
もっともっと高く売るというのであれば、サラリーマンはもうついていけません。
価格発表がなされていないので何ともなのですが、様子を見てから販売センターに行くかよすか考えます。

来月初旬モデルルーム公開だよね？いまだに何の案内も発表もないのは何故？仕事が遅すぎる… 同じ地所物件でも、他区のもっと登録開始が遅い場所ですらもう少し具体的な情報出てるよね。

＞246
ライオンズさんとの兼ね合いではないですか？
暗黙の了解で、ある程度重ならないように販売するという..
そういうのがあるのかも知れませんね。

そうですね、販売時期をなるべくずらしてるかもしれません。
重なって価格競争になるのを避けようとしてる？
裏ではつながってるでしょうか？

どうかね。それなら何もライオンズの販売開始した時期にわざわざぶつけるように発表を急ぐ必要もないでしょうが。

坪単価２８０～３２０くらいなら妥当

坪単価そんなに高くなるのですか。

手が届きそうにありません。

ライオンズよりかなりの高額物件になりますね。

散歩の帰りに先週計画地の西側の道を通りましたが、
西向きの部屋の場合、向かいのビルの影響で、
階数によっては日照時間が結構短くなるのではないかと感じました（西向きなので当然午前中は日が入りません）。

南向きは高そうなので、西向きを検討しようかと思っていましたが、
よく販売員の方に聞いてみたほうがよさそうです。

ここはBELISTA石神井公園に名称変更かな？

>254

意図を教えてください。

ライオンズはレクセル物件をライオンズとして売ってましたよ。
だから、逆のBELISTAになるはずだったのをパークハウスにすることはあるかも。
どちらにしても、すでに決まった名前を変えることはないでしょう。

藤和だったら、高く買わないのでは？

だから詳細発表が遅れているの？

＞No.255

三菱地所が住宅部門を切り離すからですよ。

255です。
返信ありがとうございます。
地所も内部でいろいろあるんですね。
来週はいよいよ販売開始予定の4月。いったいどうなっちゃうんですかね？
いまだ何の案内もないですね。

ってことは、管理会社も藤和になっちゃうんですかね。地所さんがマンション部門から撤退なんて、本当に世の中一寸先は闇ですね。

ドル箱丸の内だけで殿様商売していくのか
保守の極みだね

もう買うのやめたくなりました。
地所なら安定したアフターサービスがあると思っていたのに、こう不如意なことが多いとは。
不安になりました。

業者乙。

三菱仕様のマンションを買う最後のチャンスですかね。
手の届く価格になりますように。

↑アフターのこと気にならないのかね？

パークハウスのスレどこも炎上中だね。ここは、安くして早く売切るのでは？

アフター、気になりますかね？
しっかりした建物で、管理組合がうまく機能すれば、
OKだと思うのですが・・・。

三井と住友も格付けがネガティブになりましたし、
大手でもどうなるか、一寸先は闇です。

私はアフター気になる。
地所本体から切り捨てられた、モチベーションの無くなった元地所社員と
藤和社員からなる会社が、管理していくわけで。。。

売ってからの窓口は売主じゃなくて管理会社だよ。
当然実際に管理するのも管理会社。
ここの管理会社は三菱地所１００パーセント出資子会社の三菱地所藤和コミュニティ。
今回の件は何の関係もない。
三菱地所の元に製販の藤和不動産（社名変更可能性あり）と管理の三菱地所藤和コミュニティということになるだけでアフターや管理部分に変更は無い。

↑三菱地所のブランドを買ったつもりが、資産価値が下がるから、騒いでいるのだよ。