パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分
総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2
販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)
[スレ作成日時]2009-12-20 21:20:07
価格帯が気になります。駅前のライオンズとはいい勝負になるかも？
HPでもかなりアピールされていたように、公園が近く環境面では高く評価出来ますが、一番気になり残念なのは駅舎から現地まで続く商店街の道の狭さと危険さ。買物客の自転車があちこちに停められ、狭い道路が更に狭くなったところにバスが頻繁に通ります。駅前や道路の拡張整備が計画されているとのことですが、実際には近隣の対象土地の買収が進んでおらず、実現は難しいと耳にしました。その辺りが改善されると良いのですが…
私もgoogleストリートビューで駅までの道を歩いてみましたが、
かなり狭くてちょっと危険そうですね。
しかも、ちょっと横丁に入ると、ホテル都というブティックホテル
みたいなホテルがありました。。。
私もすっごく興味があるんです。
公園に近くていいのですが、公園入り口付近のマンション「グランドメゾン石神井公園」ってプチ億ション並みの値段でしたよね。ここもそこそこ高いんでしょうか？ライオンズ並みならまだ望みがあるかも。
電車の騒音を考えちゃうとこちらの方が住環境はかなり◎ですよね。
グランドメゾンはパークハウスと比べて公園からすぐ近く、眺めも抜群。駅からはやや離れますが立地的に高級住宅街の中にあり、よりハイグレードな感じがします。なのであれほどの値付けは厳しいのではないでしょうか？それとも便乗した価格になるのか…？？地所の価格設定、とても興味がありますね。
シニアとファミリーそしてシングルという感じではないでしょうか。
石神井は23区でもっとも標高が高い武蔵野台地、
タワーマンションがあるくらいなので地盤は良好な方ではないでしょうか？
一般論ではそうでしょうけど、どこにあろうと池は地盤がゆるいものでしょう？
池周辺のどこまでがかたくてどこからゆるくなるんでしょう？という質問です。
地盤の基礎工事とかしっかりやってほしいですよね。
ここのちょっと先で地所が売っている宅地も
エコマンションかスタイルハウスで分譲すれば
良いのにと思う。
石神井公園の駅舎も形が見えて来ましたね
半分とは言えデカイ。
南口でビル工事が多いし、建築看板も沢山で
ちょっとしたビル建築ラッシュ。
街の雰囲気も変わってくるのかもしれませんね。
食べログのランキングを張っておきます
http://r.tabelog.com/tokyo/A1321/A132103/rank/
私の場合、この敷地の地盤はさほど気にしていません。
公園の緑を享受できるという訳では無いですが、「気になる立地」です。
ただ、残念なのがHPの間取り。
画一的というか..何というか..。
スゴク期待していただけに、もう少し楽しく快適な間取りは無いのか？
と残念に思っています。（HP上のplanしか見ていませんが）
間取りは、ライオンズの方が、良くできているなという感想です。
石神井公園は南口はごちゃごちゃしています。
歩道は取れていないし、人、車、自転車が入り乱れていて
プチストレスは感じます。
しかし、高架事業と共に少しづつ変化していくかも知れません。
現在のバスルートも別の道に振られるので、商店街から駅への道は多少は
良くなるかも。
個人的には、駅周辺の雰囲気や、人の感じはお隣の大泉の方が良いと思います。
話がそれましたが、この物件の他のプランや、全体のパースなど早く見たいです。
小さい子供がいるので公園が近いのはプラスポイントですが、HPによると小学校は石神井小学校とありました。光和小学校ではないのでしょうか？？地図を見た限りではどう見ても光和小のほうが近いようです。と言うより、石神井小学校は遠い…！いろいろ調べると光和小学校の評価がかなり高いようなので、学区が違ってしまうならとても残念です。
三井のマンションは先日現地を見ましたがかなり工事は進んでいた様子です。完成もライオンズや地所と同時期のようです。発表や販売はおそらく南側のマンションの完売目処がついてからではないでしょうか？
> 30さん
いやいや、単なる憶測ですから！
ライオンズよりは住環境良さそうだから、少し高いかな？と。
でも、駅からの距離とか考えれば、もしかすると，ライオンズと
同じくらいかもしれないし… わかりません。
坪３００はないでしょうね。
ライオンズの坪２６０も８Ｆの価格ですから。（２Ｆなら坪２２０程度）
また、設備仕様もかなり良かったです。
ですので、同程度の価格で出してくるのではと思います。
No30です。フォローありがとうございます。何はともあれ発表待ち遠しいですね。
野村も来年りそな銀行跡に建てるとのことですが、工事は再開されたんですかね？
以前「土地を高値でつかんでしまい、建てて売っても赤字が出る物件で手がつけられない」らしい
という噂をほかのデべ営業マンから聞きました。
あと、小山病院の跡地もマンションになるんですかね？
ご存知の方いらっしゃいますか？
石神井公園はマンションの供給ラッシュですね。
不思議なのは、デフレ経済なのに、３ＬＤＫ ３０００万円台のマンションが
いつの間にか無くなっている。８０㎡台なら７～８０００万円台。
なんだかまた、価格が上昇傾向になってきている感じがしますが、そう思うのは
私だけですかねえ？
３０００万円台、私も見た記憶があります。広告とかで。
１年前～にも、石神井利用駅のマンションが売れ残っていて、結構安値になっていました。
サイトで調べていたら、この辺りの坪単価は210位とありましたので、
それ以上なら、やはり高めの物と思った方が良いのかも知れないですね。
仕様を豪華にして値段を高く設定するとか..良くある話しなのでしょうが。
それでも、資金に余裕があってあまり比較やマンションの見方などこだわらない人であれば
買う人はいると思います。
「買う人はそれでも買う」「これはちょっと..」と思う人は買わないと言うだけなのでしょう。
私は、値段を聞いてからの検討になると思います。
でもね、田園都市線の何も無い川崎や横浜区間で坪２５０～２７０もする、
石神井公園の利便性や環境を考えると、それより安いのは不自然。
副都心線が出来てから注目を集めているので相場は上がり傾向に思える。
ところで西武が4月から西武線とメトロ線両方で池袋に出れる定期を発売しますね。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2009/__icsFile...
過去に田園都市線や今の湾岸あたりを購入していた層も
副都心線で注目している。東横や東上線も含めた中では
石神井公園は知名度が高いし、利便性や環境も良いので
以前と同じ相場というのは難しいのかも知れないです。
私立小への通学も便利ですし、国立小もかなりの数が
通学可能なエリアと言うのは少ない。勿論、練馬区の
公立もレベルは高いです。
まぁファミリー、シングル、シルバーの全ての層が、
住みやすいエリアであるのは間違いないと思います。
逆に高野台はマンション供給も多いし公立小のレベル
高いので面白いかもしれませんね。
http://www.fujimidai-e.nerima-tky.ed.jp/fujimidaihome/H21/H21%20gakury...
まぁ、総合するとここの坪単価は260〜270が妥当な線じゃないの？最上階で広めの部屋ならもっと上でもいけそうかもしれないけどね。地所さんはやや高めで設定したがってるようだけど、買う側もかなりリサーチしてるだろうからそう簡単には売れないと思うよ。イメージでは田園都市線など東急系の路線が上回ってると思う。地所さんの宮崎台辺りのパークハウスと同程度になるのでは？それ以上なら、自分なら他を検討するかな。
国立小云々の話だけど、そもそも抽選に通らないと受験すら出来ないのだから、あんまり関係ないでしょ。私立も通いたい学校によるし。公立のレベルが高いことは近隣住民のレベルも表すからある程度は参照値に出来る。
ほんとだ、同一人物っぽいですね。ライオンさんだけをいじめるのは・・
ところでこの物件、公園まで二分はわかりますが、
石神井公園には子供用の遊具や広場っぽいところはあるのでしょうか？
あるとしても遠いですか？
この物件は地図でみたところ池の方なので。
設備・仕様など
早く色々と情報がでるといいですね。
このスレも近隣物件のスレも、よーく見てると地所関係者（らしき人物）のカキコミが目立つよね。意図的に自社物件の宣伝したり、他社物件のネガキャンしたり、かなりあからさまな感じ。現地見ると判るけどライオンズの電車の騒音も実際には言われてるほどじゃないはずだし。まぁ、それだけ地所も必死なんだろうね。価格設定をどうするかで明暗分かれるね。検討中の立場としては楽しみ。
ライオンズは、高架化されたホームに実際に降り立ってみないことには良くわからないですね。
２月７日に高架化されるので、それ以降に現地やホームに行ってみると良いと思います。
ライオンズのＭＲに行った人は分かると思いますが、相当売り急いでいます。
三井、三菱、野村の物件がそれだけ脅威ということなのでしょう。
かなり前向きに検討してるのですが、ＨＰもまだ細かいことかわからないみたいですがディスポーザーついてますかね？この戸数では厳しいかな？わかってる人がいましたら教えてください。
仮に施工会社潰れても、
事業主（デベ）がピンピン生きていれば問題ありません。
新たな施工会社に仕事を引き継がせるだけで済みます。
その点、財閥系デベは財務的に問題少ないので安心でしょう。
逆に心配なのは、いわゆるマンションデベが事業者となっている物件でしょう。
銀行もマンションデベには厳しくなっているようですからね。
事業者本体が潰れてしまっては元も子もありません。
坪310ってマジですか？？有り得ない…
本当なら他で決めます。
その価格なら他にももっと選択肢あるでしょう。
実際の立地は商店街の出口真ん前なのに無理矢理高級住宅街の一部を名乗ってその値付けはどうなんでしょうね。
石神井公園は良い場所だしここの立地も中々良いとは思ってはいましたが、路線価格相場から見てもかなり割高です。
田園調布で言えば３丁目、成城で言えば６丁目、石神井町６丁目とはそういうエリアですから分からなくもありません。もっと言えば坪３００万で高いと感じているようでは高級住宅地には住めません。
石神井公園駅の工事が終わったら、この駅は急行停車駅であり、かつ有楽町線、副都心線･東横線方面の列車の始発駅になるわけですから、かなりの利便性を持つ駅になりますし、価格が上昇しているのは当然ではないかと思いますね。さらに東横線経由で羽田空港方面への計画線の話もありますしね。
引き上げ線（折り返しのために列車を止めておく線路）が2本できるので今現在練馬高野台駅始発で運行している有楽町線、副都心線方面の列車の単純延長だけでなく、相当数の始発列車が運行されるのではないでしょうか。
地下鉄の小竹向原駅で平面交差を解消する工事をしていて、これと石神井公園駅の完成により東横線開通とともに副都心線の増発が行われるみたいですしね。
副都心線と有楽町線の平面交差解消工事その１
http://www.youtube.com/watch?v=r1a-_CLeRAU&feature=player_embedded
この工事説明会のビデオの説明だと、工事をする目的は、遅延解消の他に
平面交差部を通過する列車本数が現在は限界で、東横線直通後の列車本数増加に対応するのが困難だと
言っていますから、まず東横線直通を契機に副都心線が増えることは間違いありません。
そして平面交差をしたままじゃ本数が増やせないということは、東横直通後に増えるのは
間違いなく現在平面交差をしていて増やすことができない西武線から副都心線への直通列車でしょう。
これから石神井公園駅がどのようになるのか、楽しみです。
そうですか。坪310万ですか。
これで戸建て購入に方向転換する覚悟ができました。
いくら立地がいいとはいえ、ただでさえ狭いのに相場以上に高いマンションに執着する必要はないですからね。
マンションは光和小学校ちかくにできるという三井さんを間に合えばみて、早々に決めちゃいます。
販売予定 平成22年4月 とHPにあるのですが、最初の説明会は4月ということでしょうか？それとも3月に説明会で4月に契約と考えた方がいいのでしょうかね。ご存知の方教えてください。
噂では、坪単価250-60ですか..
それだとちょっと..価格付けが高い感じがします。
シンプルに、現在の経済に沿った適正価格にしてほしい（希望..）
そして、本当に買えて、買いたい人が手に入れられればと思うのです。
そうすれば、本当の意味での「即日完売」となるのでしょうね。
早く全体図面やバルコのサイズとか、間取り、各方位からのパースとか
知りたいことが一杯です。
グランメゾンと比べちゃだめでしょ。石神井公園で今売り出されているマンションの中では立地として一番魅力的です。
石神井公園駅前と公園の閑散としている寂れ具合がとても良いです。高級ではなく生活感のある良い地区だと思います。
75m2で5200〜6000万円という所でしょうか？価格楽しみです。
→96 さんのご想像通りな気がしますね。仕様なども全くオープンになっていないのは、まだ価格帯が判らないようにしておきたいから、でしょうか？？
但し仮に高値で出してきた場合、今度は三井の情報を待つ検討組が多いでしょうから結局は無駄な悪あがきのような気がします。
ディスポーザーは実際のところどうなんでしょう？メンテや管理費を考慮すると無くてもいいような気がしますが。個人的には食洗器は欲しいです。
野村のプラウドタワーの資料請求がサイトにアップされましたね。
販売開始は3月上旬だそうです。ほかの情報はまだ何も載ってませんでしたが、
こちらより早めの販売開始でちょっと意外でした。
地所さん、早く情報出してくれないと待ちきれませんよ~。
せめて資料送付くらいお願いします。
４月販売開始か。。。
池が眼前に広がる立地で、７０平米前半の面積帯、
どう高値と考えても、６０００万円台、
ライオンズの高層階、７０平米後半の住戸を早とちりで買ってしまった人々が
キャンセルして大勢訪れそう。。。
焦らなくても、北口の三井や駅前の野村がありますよ。
ここはマンションラッシュですからネ。
私はマンションの狭さが気になるので戸建てを探し始めました。
戸建ての大きさのここのマンション高そうですしね。
まめに回るとけっこういいものありますよ。
このマンションは本当に注目度が高いですね。
事前案内会もおそらく大混雑は必至。
ただ、設備仕様などの詳細がなかなか発表されないのは
気になります。
立地条件で購入希望客が集まれば、予定販売価格のまま
仕様を落とし、利益稼ぐ操作も出来ますからね。
地所さん物件は最近パッとしてなかったので
余計に気にはなります。
小山病院跡地がマンションになると言うことは地元の人たちは周知のことの様です。
お年寄りたちのお話で知りましたし。
個人的には、取り付け道路を買ってるのかな？と思った時に「駅前タワー？」＝住友さんかと思ってましたが、
行政的な問題もあるのかな？
計画道路買い取り部分に古いライオンズマンションがかかるので、それで大京さんなんですかね。
付近の方の話では、病院のご子息？身内？が区議だか都議だかで、そのこともあって
政治、行政的に話が纏まったんじゃないかと聞きましたが、
本当のところはどうなのか分かりませんね。
ただ、今売ってる駅前マンション購入、検討者は、駅を隔てて建つ予定のこの計画は知らないのではないかと..。
ちゃんと公表してるのですかね？
個人的には、病院の跡地の住宅だと風水上（昔から）良くないと聞くので私的にはちょっとパスです。
それにしても、三菱さんの情報がなかなかでませんね。
このあたりのマンション価格比較ですが、サンアリーナ石神井公園は最上階の３LDK6000万半ばの物件／メゾネットで富士の絶景が見える素敵なお部屋／が最後まで売れ残ってしまい値引きで5000万後半で売ってました。
場所はパークハウスより富士海道寄りではありますが、駅近＆公園近です。
デべの規模からいうと大京さんと比較すべきなのかもしれないですが、そのことを考えると
いくら立地がよくて地所が高値設定で出してきても意外に買い手がつかないかもしれませんね。
地所さん最近は都心物件の売れ残りを賃貸に回したりと苦労してるみたいですから、
実は一番シビアに価格を感じているのかも・・・
坪300万超え、ありえないでしょ。
石神井公園の池に面してる高級住宅街ならともかく。ここは練馬区です。
地所の住宅販売状況（本日の日経新聞より）
「三菱地所の4-12月期決算は営業益15%減、住宅事業が伸び悩み去秋に地所本体でマンション販売の専門組織を設けるなど販売に力を注ぎ今期売上予定の約8割を消化。ただマンション在庫が高水準で推移しており。去年末に追加で価格調整を実施。これに伴って損失が追加で発生したとみられ、地所の連結ベースでは営業減益となったようだ。」
「年末の価格調整で追加損失」って、「パークハウス練馬高野台ヒルサイド」とかを含むものなんでしょうね。
価格表をDMに入れての大安売り理由が見えてきました。マンションラッシュの石神井公園はサイトだけは野村プラウドより早く公開しつつ情報公開はあくまでギリギリ。掲示板で他社物件の価格を高値で吹聴。
とんでもないですね。
仕様を高級にしてプチ富裕層に売りたいが、売れ残ったら割引必至で損失拡大。
もとから仕様を下げて即完売を狙うか。三菱も見極め時でしょうね。
だから情報がでない。
最近竣工済みの三菱マンションMRをみましたが、当然のように値引きしてましたよ。
高かったら値引きまで待つのも手かも。
新年度の4月に販売開始で決算まで余裕があるから高値でくる可能性大？
＞北口は条件悪いのに＠２６０～＠２７０で喜んで買っているバブリーな購入者が多いからね。
（駅舎から抜ける階のことですか）そう思われても仕方ないかも知れませんね。
この辺りにずっと住んでいると、やっぱりこの値付けは高いな～と思いましたもの。正直。
三菱さんはもっと良心的で、経済状況に沿った値付けをして下さるよう期待しています。
そうすれば間違いなく、地元を良く知ってる人が検討でき、短期で完売になるものと思います。
リーマンショック以降は、土地を安く仕入れてるかもしれませんが、
高値掴みした土地を全部さばくまでは出してこないかも。
大手デベ各社、銀行も巻き込んで、
リーマンショック以降の土地でマンション出すのはやめましょう、って裏で繋がってたりして！？
そうなら、諦めて高値で買うしかないなぁ。
一括高圧受電について詳しい方教えてください。
我が家は電磁波の健康被害について心配しています。
太陽発電パネルがついているのは嬉しいのですが、一括高圧受電については
高圧の充電システムを建物内に設置するということで送電線付近に住むような
健康被害（アルツハイマーや白血病など）が予想されるのではと心配しています。
こちらのシステムはどの程度の強さの電磁波を発っするものなのでしょうか？
人体への影響はどの程度なのでしょうか？本音でお願いします。
専門知識のある方がいらっしゃったらご教示ください。
>129,131、133さん、
地所の営業さんですか？
電磁波被害は世界では周知の事実です。
日本は後進で、関連企業との利害関係を含め黙殺されてきた問題です。
たとえば北欧の小学校は送電線の200メートル以内には建ててはいけないという規制がありますよ。
日本では学者が研究を始めたものの、結果が不都合な（悪い）ものであったため
握りつぶされてしまっているというのは公然の事実です。業者さんならもちろんご存知ですよね？
適当な反論をしてお茶を濁すのではなく、
東京電力に連絡をとって実際のところをお話くださった方が
この掲示板の意義があると思いますよ。
東電もそこらへんを考えて安全設計をしてるかもしれないじゃないですか。
そこが知りたかったのです。
私たちは本当にパークはいつに興味があって掲示板を拝見しているのです。
掲示板を販売促進ツールと考えるのであればこういう質問への
真摯な対応こそ大事なのではないでしょうか？
よろしくお願いします。
電磁波対策の法整備を勧告 ＷＨＯ、初の国際指針http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061701000311.html
最近の電磁波問題ニュース
2008年10月13日
高圧線とアルツハイマー病の関係
高圧線のそばに住むとアルツハイマー病にかかる可能性が高まる
「高圧線のすぐそばに住んでいる人は、
アルツハイマー病になる可能性が高い」。
ベルン大学の調査によるこのような結果が11月6日に発表された。
ベルン大学の研究者は、2000年から2005年までの間に
アルツハイマー病で死亡した人を対象に、
これらの人々がかつて220キロボルト、
もしくは380キロボルトの高圧線から
の程度離れたところに住んでいたかを調査した。
電気技師や列車乗務員にもリスク
同研究の調査対象となったのは
アルツハイマー病で死亡した9200人。
そのうちの20人は高圧線から
50メートル以内の場所に住んでいた。
そこに少なくとも15年間住み続けると、
アルツハイマー病になる可能性はほか
の住民の2倍に増加することがわかった。
高圧線との距離が50メートルから200メートルの間になると、
アルツハイマー病にかかるリスクはなくなる。
ほかに多発性硬化症やパーキンソン病、
筋萎縮性側索硬化症 ( ALS ) についても調査が行われたが、
これらの病気と高圧線との関係は見つからなかった。
ベルン大学の発表によると、
高圧線によって作られる磁場が
アルツハイマー病などの病気の原因になることを
解明する調査が行われたのは今回が世界で初めて。
職業柄、強い磁場に長時間と
どまっている電気技師や列車乗務員なども
アルツハイマー病にかかるリスクが高いという。
原因は不明
> 137
電力関係の者ですが、冷静に見て、分かってないのは、あなただと思います。
136さんがおっしゃているように、高圧受電というのは送電線の話ではなく、
6kV配電線レベルの話です。
これが、危険だと言うなら、あなた、都内のどこにも住めませんよ。
これが解りやすいですよ。（九州や北陸の電力会社ですが。。）
街の電柱の配電線が６６００V。
これを戸建なら電柱の上のトランスで１００Vに
マンションならキュービクルで１００Vに変換。
http://www.kyushu-qdh.jp/kids/story/story01.html
http://www.rikuden.co.jp/keiyakuqa/q10.html
この物件を設計する会社の作品をみると、隣駅の大規模プラウドと同じ人がされるんですね。
HPのイラストにあるｵﾚﾝｼﾞ（四角い穴あきの）の壁面は、プラウドと同じ感じになるんでしょうか？（...）
とにかく明るく品良くシンプルで、出来上がった方がいい感じだね～という物になるよう期待しています。
本当に一人勝ちですか？
3月販売のプラウドもかなり良さそうだと思いますけど。
候補じゃないですか？
南側はさえぎるものもなく、おそらく晴れてれば富士がみえる間取りもあると思います。
公園も遠くないし。北側が線路＝寝室だから夜中は電車通らない。
プラウドの高層階のMR見学したことありますけど線路横でもそんなに音は気になりませんでしたよ。
（大京さんのは線路からの人目が気になるし７F以上を買わないと眺望が望めないのでやめましたけど）
資産運用にも住むにも好立地。私ももちろんMR楽しみにしてます。
掲示板はまだないみたいですからほかの方はどう思ってるか知らないですけど。
三井のマンションは練馬中村南の販売が5月からだから、そのあとですかね？
同じ沿線で何棟も同時には建てないでしょうから（まったくの私見です）
こちらの営業さんの話によれば北口の相場は南口より10~20%低いそうですから、
三菱さんよりは安くなるでしょうし。焦る必要ないと思いますけど…
ところで、ここの掲示板の管理人、多分三菱さんですよ。
物件HPとほぼ同時に掲示板でてました。
情報管理の一環で運営してるんでしょうね。
受け答え見てると、明らかに営業さんでしょ？って書き込みも当初からあります。
不利な書き込みがあると即座にはぐらかすような返信が入りますから。
あまり買いたそうにしてるとそれこそ相手の思うつぼのような気がしますけど。
でも、皆さんいろいろ購入スケジュールがおありでしょうから、
皆さんにとっていい結果が出るといいですよね。
> No.146
> 3月販売のプラウドもかなり良さそうだと思いますけど。候補じゃないですか？
竣工時期がここより１年先だから、候補にはならないでしょう。
> 三井のマンションは練馬中村南の販売が…
セントラルプレイスも苦戦してたけど、あそこは駅から遠いし、また苦戦するでしょうね。
あれの完売待ってたら、いつまでたっても、こちらを公示できないかと。
> ところで、ここの掲示板の管理人、多分三菱さんですよ。
違いますよ(笑)
どうやら既に電磁波(笑)とやらで頭に腫瘍でも出来た方が喚いていらっしゃるようですね。
大好きな北欧のデータ出してそれがどうしたのとしか言い様がない。電磁波対策先進国ならばなんで毎年のように学校で銃乱射なんていうそれこそ電磁波で頭がおかしくなった人間が引き起こすような惨事が北欧で起きているのでしょうか。
北欧大好きさん、貴方が抱いていりほどあそこは偉大な国ではないですよ。
不変の躯体、アルコーブ周りの美しさ等はしっかりと、
可変の設備は使いやすくメンテナンスしやすい「程々の物」を望みます。
実際の出来映えどうなるのか..楽しみにしています。
買えたらの話しなのでしょうが。
①購入検討者は東京２３区外のため、東京２３区のアドレスは価値がある。②駅遠と幹線道路沿いの短所が指摘されている。 ③建物、設備上の短所は指摘されていない。④資産価値は状況により異なる ⑤短所を投稿すると速攻で削除依頼される。
そりゃ高野台よりは高いのは当たり前でしょ、駅力も駅からの距離だって全然違うんだし。比べる意味が解らない。こちらは駅近で立地は悪くない。が、やはりグランドメゾンには負けると思う。それは正直三菱も認めていると思いますよ。
情報を小出しにする意図、やはり野村や三井の出方を待ってるんだろうけど、かなり印象悪いね
純粋に真剣な購入検討者です。
高野台とここは比較の仕方が全然違う立地かと思います。
またグランドメゾンとも比較の仕方が全く違う立地と思っています。
サラリーマンの方が十分対象になる物件と聞いていますので
（落ち着いた層かまたは完全共働きにはなると思いますが..）
俗に言われる「年収の５倍」くらいで検討ができる事は念頭に置いてくださっているのかな？
と期待を寄せています。
石神井公園の通常の坪単価相場は２１０から２２０（駅徒歩7～10分以内、７０平米）という
データもあるので、その基準値からどの位になるのであろうか？
近隣者にちゃんと買うことができる良心的な価格になるのか？ドキドキしながら見守っている状況です。
それにしても、検討に必要な敷地計画や間取り・価格（これは最重要）の情報がずっと無いままです。
なんらか情報が有ればとやきもきしています。
小生近くの石神井町６丁目池のそばの借家に住んでいて、その前は駅前ピアレスに住んでいました。野村タワーかこちらのいずれかを購入したいと考えております。やはり、早く値段が知りたいところです。
＞確かな情報だけここに書き込んでる人っているっけ？（笑）
同業者同士で書き込みあっていると言うことなのでしょうか？
余談ですが、「いるっけ？」というのは方言ですか？
おもしろい言い回しなのでちょっと聞いてみたくなりました。
ＤＭ、早く届くと良いですね。
172と同じ話、私も知り合いから聞きました。
でも業者扱いされるといやなのであまり書き込まない方がいいみたいですね。
DM来ましたね。
説明会が楽しみです。
いつやるのかも書いてなかったけど…
アンケートの購入希望金額を皆で安く書いたら価格設定安くなってくれないかな~。
とか考えてます（苦笑）
> 181さん
同感ですｗ
みんなで希望価格を安くすれば・・って考えちゃいますよね～
実際、ここを真剣に考えてる方々の年収っていくら位なんだろう？？？
やっぱり、１５００万以上なのかな～
No１７９さんは方言をバカにしているようで感じ悪いですよ。
千葉でもいいますけど。
「～の人いるっけ」→「いたっけ？」 の簡略版でしょ？
人の上げ足とるのはやめましょうよ。
>>182
そんなにむきにならなくても（笑）
だったら177の意見も感じ悪いのでは？
この言葉遣いをしない地域人から見たら、ふつうに「こんな言葉もあるんだ」と思うのだと思う。
私もはじめて聞きましたし。それだけの話なのではないでしょうか？
肝心の話題をマンションに戻して、
＞年収1500万以上..
の人が対象でしたら、かなりキツイです。
例えばの話、上場企業でもサラリーマンでこれだけもらうとなると、かなり業界や地位が限られますね。
この経済の状況下で、この先、所得が増える傾向にあるとはとても言い難いし..
ローンを抱えるバックボーンに自信が持てない状況ですと先読みがどうしても難しい。不安。（泣）
貸してくれたところで、返せなくては元も子も無い。
多かれ少なかれ、普通サラリーマン家庭は皆そんな感じじゃないのかな？
予定価格など（情報類）もう少し静観してまってみるしかなさそうです。
＞183
＞図面見て 画一的な間取りにやっぱりがっかり
きっとそうしたほうが、作る経費は省けるからなんでしょうね。
HPの図面見ましたが、ちょっと間取りがあまりにも..ですね。そこは本当に残念。
ＤＭきました。たしかに間取りは変化がなく面白くないと思いました。（広いのがないのは残念）
やはり、この立地と妥当性のある価格であるかどうかで、決めようと考えています。
ここがだめの場合は、駅前の野村タワーの検討に入ります。
182に同意です。
年収1500万円あってここに執着する人は緑の多い地方出身者か地元が近い人くらいでは？
ある程度金があって職業がかたければ（公務員とか）十分デべから見て優良顧客になりますよ。
要は銀行から確実に融資がおりる方ならいいわけですからね。
ほどほどの融資額で済む金額ならいいけど、
融資が下りても（融資が降りない人は集まってこないような気がしますが..）多額の融資額は抱えたくないのが
切なる願い、本音です。
私は、設備仕様はほどほどでよいです。豪華に見せて価格が上る方が辛い。
変えられる部分は豪華にしないほうが、あり難い。
変えられない部分についてはしっかりとした堅牢な品質を希望します。
間取りや、プライバシーが保たれる作りこみや、その後住人が静かにに寛げる邸となるよう
マンションの規範や管理がしっかりしている方が望ましいです。
マンション買ったのに団地のような暮らしになるのだけは避けたい。です。
189さんと同じく、
仕様はどうでもいいです。へんに見栄張らないでしっかりした基礎さえ建ててく
安くしてくれれば文句ありません。間取りがシンプルなのもOKです。
ここはこの立地が最高の設備だと思いますから。
あとはオプションで豪華にしてあげてください！
平均じゃないですか？
以前、タワーマンションのようなひょろ長いマンションは修繕時に足場を組むのが大変で高くつくというのを聞いたことがあります。あとは植栽の管理費も高いらしいです。こちらは５F建てだからそんなにかからないでしょうが、戸数が少ないため分担の分母が小さいですよね。＋地所物件は管理費高いという勝手なイメージが。受付に何時間係員を置くかとかとか、組合で決めれるところは抑え目で調節したいですよね。
地所さんの管理費や修繕費って他社に比べると高めの設定をするのですか？
できれば、そうじゃなくしてほしいと思いますね。
維持費って、住んでいる以上未来永劫続く経費だからなんとか成らないのかな？けど、もうだいたいの価格や管理費や修繕金なんかは内々決まっているのでしょうね。
楽しみに待ってる訳ですが、ギャラリーに行ってあぁ..ウチは検討できないな..にならないと良いのですが。
これは本当に分かりませんね。駅前のマンションもかなり乗せてきていたと言うことですし。
今は、ひたすら待つしかありません。
売り主さんっぽいですね。
価格吹聴して様子見に掲示板利用でなければ良いのですが。
三菱さんに限らず、この辺り不況下に地上げですかね。
買う側も知識を身につけて馬鹿にされないことって言われるけど、本当ですね。
消費者も何でも鵜呑み勉強しないから、消費者のせいでもあるんでしょう。
冷静に的確な情報をあと少し待ちましょう。
それで駄目ならここはないなと割り切れる。
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
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3900万円台・4900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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56.87m2・65.52m2 |
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総戸数 54戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
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5100万円台～6500万円台（予定） |
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3LDK |
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61.8m2～68.04m2 |
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総戸数 177戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
