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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 8701 匿名さん

    >>8700 匿名さん

    今そんな薬剤使うメーカーはない
    ホウ酸処理か無毒無臭の加圧注入剤がほとんど

  2. 8702 匿名さん

    加圧注入っていっても普通に吹き掛けて塗ってるだけだがね。

  3. 8703 匿名さん

    >「シロアリに強力に効く薬剤は、人間にも効く」ことが指摘されてきました。
    >「ホルムアルデヒド」より、はるかに毒性の高い化学物質を防蟻処理剤として使用しているのです。
    >新築の場合、営業マンがよく言うのは、「防蟻処理剤の臭いは大丈夫です。防蟻防腐剤は建築中の比較的初期に施工されるため、その臭気は建築工事完了時には、ほぼ終息していますから。」というものですね。
    >しかし、防蟻処理剤散布は新築時だけに使用するのではなく、ご家族が住み始めてから5年後には再塗布の時期がやってきます。新築時は、化学物質を土台・柱に塗布してから、ある程度の期間後に入居されますので、放出濃度が下がりますが、入居後数年経ってからの防蟻処理(薬剤の再塗布)時は、ご家族が健康に暮らしている、その真下で薬剤を塗布するのですから、その薬剤によって健康に被害がでることがあります。

  4. 8704 匿名さん

    >8701
    加圧するには耐圧容器に入れて処理しなければならない。
    ほとんど加圧処理の木材は無いに等しい。
    加圧しても僅かに多く浸み込むに過ぎない。
    加工したり傷つけたりしたら取れてしまう。
    加工してから加圧処理しなければならない。
    何処のハウスメーカーがそんな面倒な事をやってるのですか?

  5. 8705 匿名さん

    >>8703 匿名さん

    再塗布って加圧注入じゃないし
    それはただのローコスト

  6. 8706 匿名さん

    >8705
    5年毎の防蟻剤処理はほとんどの大手ハウスメーカーはやっている。

  7. 8707 匿名さん

    鉄骨のへーベルハウスも5年毎の防蟻剤処理をする。
    購入時はシロアリ被害は出ないと営業に説明されたへ―べリアンは怒ってます。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/3849-3850/

  8. 8708 匿名さん

    ホウ酸処理していれば揮発しないので本来5年ごとの処理は不要ですよ
    大手のそれはただのメンテナンスビジネスでしょう

  9. 8709 匿名さん

    >8708
    何処のハウスメーカーが標準でホウ酸処理をしてるのですか?
    広く普及してる一般的なレスをして下さい。

  10. 8710 地区名さん

     ホウ酸塗布なんて、ペンキ屋さんに頼んだ方が、安く上がりそうだけど
    何か資格とかいるのかね

  11. 8711 匿名さん

    >>8709 匿名さん

    何を持って一般的というかわからないが
    複数メーカーに聞いて今の防蟻はホウ酸がベストって言ってたけどね
    やってないところが時代遅れ

  12. 8712 匿名さん

    >8711
    少なくても建築数の5%以上は普及しないと一般的とは言えないのでは?

  13. 8713 名無しさん

    ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
    この薬剤はいまだに万能の物はありません

    古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
    数多くの新しい薬剤が万能/安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
    最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

    害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
    現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

    桧などのD1材なら薬剤処理をするかしないかは施主の選択です
    木材の耐久性が高いため薬剤は義務化されてません
    桧の場合、薬剤を使わない人の方が多いです

    --------------------------------------
    クレオソート油(A)木材保存剤
    クロム・銅・ヒ素(CCA)系木材保存剤
    第四級アンモニウム化合物(AAC)系木材保存剤
    銅・第四級アンモニウム化合物(ACQ)系木材保存剤
    銅・アゾール化合物(CUAZ)系木材保存剤
    ホウ素・第四級アンモニウム化合物(BAAC)系木材保存剤
    第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(SAAC)系木材保存剤
    アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(AZAAC)系木材保存剤
    脂肪酸金属塩(NCU-E、NZN-E、VZN-E)系木材保存剤
    ナフテン酸金属塩(NCU-O、NZN-O)系木材保存剤
    アゾール・ネオニコチノイド化合物(AZN)系木材保存剤

  14. 8714 匿名さん

    有名な加圧注入剤のACQよりも天然檜のヒノキチオールの方が毒性が強いって知ってるのだろうか

  15. 8715 匿名さん

    国産無垢は魅力ないね。

  16. 8716 e戸建てファンさん

    屁理屈言ってもゴミはゴミ

    http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

    ホワイトウッドは3年で朽ち果てた


    ホワイトウッドについて知りたい人は
    googleさんで ホワイトウッド で検索!

  17. 8717 匿名さん

    >>8712 匿名さん
    どこぞのハウスメーカーの回し者か?ホウ酸処理は普及率こそ低いが世界的には代表的な一般的な防蟻処理だろ。日本が防蟻対策において後進国なだけ。
    >>8711の言うように多くのハウスメーカーが時代遅れの防蟻処理して建築後にも金儲けしようって魂胆が見え見えでドン引きするわ。

  18. 8718 匿名さん

    >>8715 匿名さん
    ならお前は総ホワイトウッドの家でも作れよ

  19. 8720 名無しさん

    5年でヤク切れだからなぁ

    5年ごとの防蟻処理なんて10年以降は半数もしないのが目に見えてる

    ハウスメーカの定期メンテですら
    10年目7割、20年以降は半数以下が実情

    これはハウスメーカによる定期メンテ率が突出して高いへーベル(20年以降も90%超え)を含んだ数字
    へーベル除外したらもっと低い

    ホワイトウッドで腐ってもアリに喰われても
    床が傾くまで気付かないのが大半だろう

  20. 8721 匿名さん

    >>8717 匿名さん さん
    https://siroari.blog.so-net.ne.jp/2014-11-18

    ほう酸での防蟻処理も考え方がいろいろ
    採用されないのは、それなりの理由があるからだろう

  21. 8722 銀行関係者さん

    >>8721 匿名さん
    文字通りただの独り言だね
    個人の憶測でしかない

  22. 8723 匿名さん

    >>8722 銀行関係者さん

    あなたも個人の推測でしかないじゃん(笑)

    ほう酸は防蟻にならないという考え方もあるということ。

    実際、ほう酸は採用されているところが少ない。

  23. 8725 匿名さん

    >>8724 匿名さん さん

    自分の意見以外は認められないってことか(笑)

    ほう酸についての意見がいくつかあるのを認められないの?

  24. 8726 匿名さん

    大工さんは自分の家には
    杉檜は使いません。

  25. 8727 通りがかり

    ホワイトウッド使う大工なんて聞いたことないわ。朝からつまらんこと言うな。ホワイトウッド使うのはノルマ未達成の営業くらいだろ?

  26. 8729 匿名さん

    >>8725
    貴方が一番他人の意見を受け入れられない人にしか見えないけどw

  27. 8730 銀行関係者さん

    >>8723 匿名さん
    俺はホウ酸の事など一言も言ってない
    ブログの内容が個人の憶測だと言っている

  28. 8731 匿名さん

    >>8730 銀行関係者さん

    その発言も個人の臆測だよ。
    ほう酸についての考え方は専門家の中でも別れるよって話を理解できないのかな?

  29. 8732 匿名さん

    私はこのコメントに合意
    シロアリ駆除屋の仕事が減って悔しいですにしか見えない

    文章のレベル云々については、とやかく言うつもりはありませんが、写真の使い方には印象操作の悪意しか感じられません。
    もちろん立場上、5年に一度の薬剤散布の機会が減るのは困るのでしょうけど、ブログで意見を公表するのはともかく、関係ない写真を、いかにもホウ素系薬剤は無意味、みたいに挟むのはいかがなものかと思います。
    むしろ、***の遠吠えのようにしか思えません。

  30. 8734 匿名さん

    >>8732 匿名さん

    このブログの方は5年に一回の防蟻処理は推奨していなかったかと。

    コメント欄にも、あなたみたい方のコメントありましたね(笑)

  31. 8735 匿名さん

    >>8733 銀行関係者さん

    ほう酸についての考え方は意見が別れるよってことは理解できないのかな?

  32. 8736 匿名さん

    意見なんて分かれるに決まってる
    温暖化に向かうという人もいれば寒冷化に向かうという人もいる
    二酸化炭素が温暖化の主要要因だと言う人もいれば二酸化炭素なんて微々たる物で対して意味ないと言う人もいる
    世の中商売になる方の声が大きくなるから困ったものです

  33. 8737 匿名さん

    >>8735 匿名さん

    根拠があってホウ酸批判してるなら分かるが
    写真は関係ないもの、具体的証拠はあるけど出せないと誤魔化す

    これは実質ホウ酸を認めてるようなものでは?
    こんな胡散臭いやつじゃなくて具体的根拠付きでホウ酸批判してるブログ見つけてきなよ

  34. 8738 匿名さん

    日本は既存の防蟻薬関連組織が危機感を抱いていた。世界的に一般的なホウ酸処理が導入されたらどうなるか?考えたら分かるよね。既存の防蟻薬関連組織は国へ色々と働きかけてた訳。その影響でなかなかホウ酸処理の普及が遅れた。近年ようやくそれも緩和されてきた。実際ホウ酸処理は白蟻で甚大な被害が出ていたハワイ州で絶大な実績を残している。

  35. 8739 匿名さん

    別に批判はしていない。
    このような意見もあると紹介しただけ。

    あのブログも、ここの住人よりよほど、白蟻について知っているので、何倍も信頼できる記事だね。

    ところで、突然真面目な投稿するようになったね。

  36. 8740 匿名さん

    https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

    考え方は色々です。
    批判だけしてても成長はしませんよ。

  37. 8741 匿名さん

     
    ハワイは暑さ4インチの砕石を引き詰めることも、義務化されてるんじゃなかったかな。

  38. 8742 匿名さん

    >>8740 匿名さん

    ホウ酸は素晴らしいという意見ですね
    防腐効果は絶大、家の建具までシロアリがくるケースでもない限り被害には合わないとあります

  39. 8743 匿名さん

    下からくるシロアリと腐敗はベタ基礎とホウ酸でシャットアウト
    羽アリ等は加圧注入集成材でシャットアウト

    これが現代住宅の基本ですね

  40. 8744 匿名さん

     ベタ基礎は湿気には有効だけど亀裂が蟻道化してしまうので砕石を
    使うんじゃないか。

  41. 8745 匿名さん

    全構造材のホウ酸処理でハワイ州の白蟻被害は激減した。加圧注入は不要。

  42. 8746 匿名さん

    杉や桧であっても、防蟻処理をしましょう。

    誰も助けてはくれません。

  43. 8747 匿名さん

    >誰も助けてはくれません。
    有毒な防蟻剤処理で健康被害が出てもハウスメーカーは逃げます。

  44. 8748 匿名さん

    有毒な防蟻処理するのは白蟻から家を守る為であって施主の健康の事は気にしていないよ。表面上には安心、安全と言っているがね。新築ならベタ基礎+高基礎、基礎パッキンで通気量が十分なものを使う、全構造材ホウ酸処理して定期点検すりゃまず問題ない。家回りには余計な物は置かないで白蟻に巣を作られないように、蟻道を容易に発見しやすいようにする。

  45. 8749 匿名さん

    白蟻被害は諦めるしかない。

  46. 8750 匿名さん

    確かに白蟻はどう対策しようが出る時は出る。出ない時は出ない。運もある。

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