ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

ホワイトウッドを平気な顔して使うハウスメーカーなど論外。

桧は白蟻に食べられないとか、防蟻対策はしないとか、対処処理で良いとか、自分の家じゃないから言える内容ですね。

ほんと、そんなことを言って防蟻対策をさせない工務店は悪質です。気を付けましょう。

一般的に防蟻処理は土台から1mくらいまでですよね？

ホワイトさんの言う防蟻ってどこまでやるの？

防蟻対策は必要ないという工務店。子供の未来のために有毒な防蟻剤はやめましょうといって、防蟻対策をしなかった。

ほんと、悪質過ぎますね。こんな工務店はなくなればいいと思います。白蟻の被害にあって困るのは工務店じゃない。施主です。

子供をもつ親の心理を利用するような悪質な営業トークには、十分に気を付けましょう。

ホワイトさんの自作自演だろこの防蟻漫談。ホワイトウッド選ぶ人間が防蟻語るなって話。

防蟻処理しないホワイトウッドとか超最悪ですよね

暴蟻対策をしないほうが良いと提案する工務店は悪質な詐欺行為です。
気を付けましょう。

防蟻処理しないホワイトウッドを使う工務店は悪質極まりない
気を付けましょう

ホワイトさんの言う防蟻処理ってどこまでやるんですか？
答えたくない理由とかあるのかな

桧は白蟻にたべられます。食べられないと言ってる人がいたら、それは嘘です。詐欺です。気を付けましょう。

大手ハウスメーカーに雇われたアルバイトで知識は皆無、答えられない、オウムに過ぎない。

http://www.hirosecorp.co.jp/HP/researches/kouryoku2/testtop.htm

桧は白蟻に食べられます。食べられないと言ってる人は、確実に嘘を言っています。非常に悪質です。

防蟻対策をしないほうが良いといっている工務店は気を付けましょう。後で施主が泣くことになります。

子供のためなどと、いってきた場合、さらに注意が必要です。

>>8375
酷い実験だね（笑）
せめてこれくらいじゃないと
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

桧は万能ではありません。家を建てるときは、しっかりと防蟻対策を行いましょう。

桧は対策をしなくていいは、詐欺であり犯罪です。

>>8377 匿名さん
犯罪なら警察に通報してみたら？

桧はシロアリに食べられるのです。
そのことをしっかりと頭に入れておきましょう。
詐欺に捕まると、後悔しますよ。

シロアリ防除剤の散布による健康被害の症状は、農薬散布の急性の症状とよく似ている。農業での散布に比べて、使用濃度や面積あたりの使用量が多いところからみて、相当注意を払っても、何らかの被害が出る可能性が否定できない。
低濃度の種々の化学物質での健康への詳細な研究・報告が少ない現状では、化学物質に対して感受性の高い人や抵抗力の低い乳幼児、病人および高齢者等のいる家屋では、必要以上の防除剤の使用は避ける必要がある。

ホワイトウッドを使用してる大手ハウスメーカーは有毒な防腐防蟻剤まみれです。
子供を薬害から守りましょう。

桧は白蟻に食べられます。ですが、 d1だからと防蟻対策は必要ないと営業する工務店が多いです。

桧は白蟻に食べられます。防蟻対策をしなかった場合、保証はありません。被害があっても工務店の責任にはならないのです。自分の身は自分で守りましょう。

＞ハウスメーカーとつるんでるシロアリ業者に踊らされ過ぎ。 シロアリ被害の進行速度は遅い、定期点検して発見したら対処処理で十分。

このように防蟻対策について、しなくとも大丈夫だとたくみに説得してきます。
泣きを見るのは施主です。このような詐欺行為には気を付けましょう。

防蟻対策は必ず必要です。

＞無責任なハウスメーカなら面倒が無い有毒な防蟻剤処理を薦める。 工務店は何も得にならないが施主や施主の家族の事を思えば、有毒な防蟻剤処理は避ける。

このように子供を持つ心理を利用して、言葉巧みに防蟻対策をしないことを勧めてきます。結果、白蟻被害があったとしても、補償もしなければ、施主が判断したことだと逃げます。

悪質以外の何者でもありませんね。

>>8383 匿名さん
久々に見たら何だこれ(笑)
じゃあ聞くがあんたの言う白蟻対策って何か言ってみなよ！前みたいに言い訳出来なくなったら逃げるのは無しで頼むわ！

＞シロアリ業者は宣伝が上手い。 桧の辺材と芯材を区別しない、桧の辺材が喰われると桧が喰われたと大騒ぎする。酷いのはコンクートともかじって穴を開けると脅す。写真に乗ってるような大きなシロアリはいない、シロアリは目に見えないくらい小さい、食害量は僅か年数を要して害が出る。

このように、白蟻業者の過大広告かのように印象付け、防蟻対策は必要ないと誘導を始める工務店があるようです。

迷惑な話ではありますが、施主も騙されないように気を付けましょう。

防蟻対策はきちんとしないと、あとで後悔します。

防蟻防蟻と連呼しながら、防蟻について何なのか答えられないホワイトおじさん

http://www.hirosecorp.co.jp/HP/researches/kouryoku2/testtop.htm

桧は白蟻に食べられます。
食べられないようにしっかりと対策をしましょう。
必要ないという工務店は詐欺です。

ホワイトウッドは構造材として問題ありません

＞防蟻処理いりません。有毒な防腐防蟻剤に薬効力が有る事は在宅時に濃い薄いか別にして有毒なガス等を常に吸い込んでる可能性が強い。体内に蓄積するかは知らないが怖い事です、食品の添加物等より何倍、何十倍も怖い。子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

このように防蟻処理をいらないと脅してくる工務店は、気を付けましょう。白蟻被害にあっても、工務店は絶対に逃げます。

国産無垢は使用禁止で無事解決。

ここで強烈にWW貶めてんのって、東日本ハウス辺りの施主さんかねぇ？

＞子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目
＞これが一番大事なこと
＞どんな樹種でも薬剤は使ってはいけない
＞桧や杉では、滝のような雨漏りでも50年以上腐りはしない

このように、言葉巧みに嘘を言っています。
今回の事例は、非常に悪質な嘘を織り混ぜたものですが、これで騙されてしまうと、施主は泣くしかありませんね。

ホワイトウッドは無い。輸入禁止で。

桧であっても白蟻に食べられます。防蟻対策をしましょう。

やらなくていいと言う工務店は詐欺です。

薬剤を使わない防蟻対策すりゃあいい。
そうすりゃあホワイトは不要。これが結論。

ホワイトウッドは無い。防蟻について学ぶ意欲があるなら、まずホワイトウッドは除外。これ常識ね。

桧は白蟻に食べられます。
防蟻対策が必要ないという工務店には気を付けましょう。
このスレにも何人もいます。そのような工務店は絶対信じてはいけません。

>>8397
安全率って解るかな？
防アリについて考えるならまずより食べられやすいホワイトウッドは除外するべき
ここでは防アリするべきかするべきじゃないかじゃなくホワイトウッドと檜ならよりどちらが強いか？を語るべきだと思いますが
防アリについて話たいのなら防アリのスレでも建ててください
極論で食べるものなければ人間だってゴミだろうがなんだろうが食べます

ホワイト君の素性はシロアリ屋ですか?

jotoが保証してくれるのだから、5年毎の定期散布も含めて防蟻防腐剤はもう必要無いでしょう。
その上でホワイトウッドが好きなら建てればいい。もちろん自分ならヒノキを選びますけどね。

白蟻は桧を食べます。ここには食べられないと嘘をつく方が多く、防蟻対策をしなくても良いと大嘘を発言されます。しっかりと防蟻対策が必要です。

ホワイトウッドはシロアリの大好物。まずはホワイトウッドを止めることが防蟻の第一歩。論点がズレた内容に騙されないように。ホワイトウッドは構造材としてNG。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/07/22/post-17816/#more-17816

防蟻・防腐処理をしない設計事務所だけど、ホワイトオジサン的にＮＧって事？？

防蟻・防腐処理は、人体だけでなく透湿防水シートの劣化に繋がります。10年超えても大丈夫かな?

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2011/10/14/post-0-1111/

今後は有害な防蟻・防腐処理は止めて、jotoさんにお任せしましょう。

＞桧、杉は防蟻剤等の処理が不要です。
＞子供を薬害から守るのは大人の役目。

このように説明するが、実際は薬剤を使わないだけでなく保証をしない、対策を一切やらない工務店は多いです。気を付けましょう。

ここの住人には、ほんとに多いようですね。

ホワイト擁護は相手をしないのが１番。
構って欲しいだけ。質問にも回答せず念仏唱えるだけの荒らしは放置に限る。

土台は檜、青森ヒバ、栗あたりを選定。その他の構造材は檜を使う。ベタ基礎にする。基礎を高くする。基礎パッキンで床下通気を促す。定期的に蟻道がないか点検。わざわざ薬剤を使うリスクを選ぶ意味がない。

＞子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目
＞これが一番大事なこと
＞どんな樹種でも薬剤は使ってはいけない
＞桧や杉では、滝のような雨漏りでも50年以上腐りはしない

水に濡れても腐らない木というものはありません。
桧も万能ではありません。白蟻にしっかりと食べられす。嘘を平気でつく工務店、またはここの無垢材大好き住人などのような営業トークには気を付けましょう。騙されます。

防蟻対策をしっかりとしましょう。

>>8405
ホワイト君は根本が間違ってるんだよね
防蟻で考えるならまずホワイトウッドは使わないが基本
シロアリに強い樹種を使い通気工法にして高基礎にするとかの対策で乗り切るのか防蟻処理をするのか選択すべき

防蟻で考えるならまず第一にはずすべきはホワイトウッドなのになぜこの土俵で戦うのかｗ

桧も杉もしっかりと白蟻に食べられます。
以前、土台まで杉を使って、防蟻対策をしなくても良いと営業する工務店を見たことがありますが、ひどいものですね。

防蟻対策はしっかりしましょう。桧や杉は白蟻に食べられます。

ホワイトウッドは蟻の大好物です
防蟻処理をしないと大変な事になるでしょう
建てた後もずっとHMにお布施したい方にお勧めです

>>8408
建てた後の防蟻処理って基本土台だけだよね？
柱食われれば全く意味ないんですけど・・・
新築時でも防蟻処理は基本１メートルしかしないのでそれ以上は必要ないと考えれば高基礎にして１M上げれば一緒の事です
防蟻処理すれば食べられる可能性が０になるなら保証は５００万じゃなくもし食べられたら建て替え保証してあげましょうよ

全く同意します。
　日本の建築基準法は明治時代にイギリスのそれを参考に作られましたが、当初は良かれと思ってたのが、
実際地震が起きると新基準の方が倒壊して、江戸時代からのものが倒壊しなかったりで、その都度手を加えられてきました。
　現在に至っては、もともと在来工法はラーメン構造であったはずなのに、構造用合板を使って、
剛構造化してしまっています。
　在来工法は基本的にラーメン構造なので、現在の技術水準で考えるならば、
ダンパーなどを使って免震制振することができますが割高でしょう。
　しかし透湿性のある壁を欲するならば仕方ないでしょう。
そのようにして作られた、湿気の籠らない壁はシロアリが活動しにくい環境になります。

桧もヒバも白蟻に食べられます。
食べられないとか、嘘をつく工務店には十分に気を付けましょう。

>>8412 匿名さん

いい加減飽きた。ホワイトウッドじゃ無理があるから諦めなよ（笑）

桧は白蟻に食べられません。という嘘をつく工務店、ここの住人には気を付けましょう。

白蟻の被害にあっても、そんな工務店は必ず逃げます。

最近は小屋裏の被害も多いみたいだね、小屋から土台までそっくり
謀議対策（薬剤）なんて無理だから構造でなんとかしないと

白蟻はなんでも食べます。外基礎断熱を選択しているのに、防蟻対策をしないほうが良いと提案する工務店があります。

防蟻対策はしっかりしましょう。嘘をつく工務店にも、きちんとするように伝えたほうが良いでしょう。

>>8413
たぶん無理ｗ
ホワイトウッドでは勝負にならないから極論で如何に他の樹種を貶めるかに舵切ってるっぽいｗ

積水ハウス初めHMでもホワイトウッド集成材が採用されている現実を無視してもなぁ。

そしてシロアリが樹種に関係なく食べるのは事実で、ヒノキだから大丈夫なんてのは大嘘。

結局は素材に合わせた処理（防腐防蟻や自然乾燥など）と、定期的なチェックと予防措置が必要。それはホワイトウッドだろうがヒノキだろうがクリだろうが松だろうが集成材も無垢材も同じこと。

　栗　アカシア　けやきなどは相当腐敗して柔らかくならないと
食害起きないでしょ、あと越冬しないで撤退することもあるし、
全部同じというのは偏りすぎた意見だと思うけれど?
それから防腐防蟻を定期的にしていても、全くしていないものと比べて
５分の１くらいの被害は出ているみたいだね。

>>8418
SE系やツーバイなら工法的に向いてるのでしょう
それと劣ってるかどうかとは別問題
素材が劣ってっても工法の優位性取るならそれはそれでいいんじゃね？

桧や杉を利用するときも防蟻対策はしっかりしましょう。自然素材を使えば大丈夫などと、ワケわからないことを言ってる工務店にも注意するべきです。

　白蟻って、自分で水分運ぶから機密シートとか発泡ウレタンは蟻道作りやすいみたいだね。
薬剤使っても５分の１位は被害出ているみたいだし、昔の在来工法とかじゃないと無理じゃないかな？

>>8421
その通り
訳のわからない事言うのは大体相手を騙そうとする人間に多いパターンですね
相手の質問に話をそらす・極論を然も当たり前のように言う相手には注意が必要です

羽アリで飛んでこれば２Fだろうがどこだろうが被害に合う可能性はあります
当然薬剤使おうが使わない対策を取っても被害が０という事はありえません
むき出しの家具や床材とかもほとんどやられないですよね？
極端に不安を煽るような業者には気を付けたほうがいいです
薬剤使うから安全ですよと言う業者には注意してください
特に当社は保証があるんで絶対大丈夫ですよ！なんて売り言葉には注意が必要です
薬剤使わないでも保証制度はあります

相手が好きな物を選んで必死に対策するよりも相手が苦手とする物をまず選ぶべきです
その上でその会社がどのような対策を取ってるか聞いて自分に合ったものにするのが一番でしょう

>>8419 匿名さん
>>全部同じというのは偏りすぎた意見だと思うけれど?

素材に合わせた処理と定期的なチェックと予防措置が必要なのは樹種や無垢集成材にかかわらず同じこと、って部分に対してですか？

>>8418 戸建て検討中さん
適当な輩ですね。
積水なんて施主のメリットなんて考えてないでしょ。築10年以降の高額有償メンテにはホワイトは最高に都合いい材でしょ。何がプレミアム集成材だよ。10年後にプレミアムな高額有償メンテが必ず付いてきますよって意味のプレミアムなんでしょ。

　高気密住宅は白蟻にも良い環境だから、薬剤使うのも仕方ないんじゃないかな。

たまに自然素材の防蟻剤を使って防蟻対策をしているという工務店がありますが、気を付けましょう。まったく意味をなさない場合があります。

白蟻はゴキブリ科だけど、やっぱり仲間の死骸を食べるのかな？
もしそうなら、ホウ酸はかなり有効じゃないか？

ホウ酸は必須です。

　それなら、セルロース系断熱材使えば防蟻処理なんていらなくない？

自然素材の防蟻剤は、眉唾物が多いので気を付けましょう。炭などはしっかり食べられます。
防蟻対策をしない、またはいい加減な工務店には気を付けましょう。

　セルロース系断熱材を対白蟻土壌消毒剤として使うのはどうかな、
例えば、穴の空いたタッパに入れて、穴を下向きに土の上に置いておいたら、
効果あるんじゃないかな〜、これで何とかなるなら白蟻業者は廃業だな。
ヤバイな白蟻業者！

テスト

＞防蟻処理いりません。有毒な防腐防蟻剤に薬効力が有る事は在宅時に濃い薄いか別にして有毒なガス等を常に吸い込んでる可能性が強い。体内に蓄積するかは知らないが怖い事です、食品の添加物等より何倍、何十倍も怖い。子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

このようなことを工務店は、気を付けましょう。よく知らないけど、知ったかぶりをして営業している可能性があります。

　ホウ酸なら自然素材で薬害はありませんが、OKということですか？

しっかりと防蟻対策をする工務店を選びましょう。
自然素材を使っている、対策は必要ないというところは信用するべきではありません。よく話を聞きましょう。

ホワイトを相手にするなよ。
会話が通じる相手ではないんだから。

＞イエシロアリは大群だからヤマトよりは危険なだけ。カンザイは地面からのルートでないから厄介なだけ。人に直接危害を与えない、シロアリに何をビビってる、たかが虫だよ、とても小さな虫だよ。写真で拡大しないと見えないような虫だよ。

このように、施主に対して白蟻被害は大したことない、対策は必要ないとせめよってくる方もいます。

後で泣く泣く補償されない処理費を払うのは、施主です。

気を付けましょう。

　ペットボトルに木片を入れて逆さに土の中に挿してポテトチップの袋でも被せておけば、
白蟻がいるかどうか確認できるんじゃないか？
　それで、居たらホウ酸塗った木片とか入れたら駆除もできるんじゃないかな？
材木に殺虫薬剤を浸透させたり塗ったりしたら廃棄する時金がかかりすぎるでしょ。

防蟻対策をしっかりしましょう。
自然素材などの謳い文句に騙されないようにしましょう。

　ゴキブリには何と言っても、ホウ酸団子でしょう

＞防蟻処理いりません。有毒な防腐防蟻剤に薬効力が有る事は在宅時に濃い薄いか別にして有毒なガス等を常に吸い込んでる可能性が強い。体内に蓄積するかは知らないが怖い事です、食品の添加物等より何倍、何十倍も怖い。子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

最近、この方はいなくなりましたが、子供がいない方であることがよくわかります。
防蟻対策はきちんとしましょう。後で泣くのは施主です。

　白蟻がたくさん居ることで有名なハワイでは、建物の防蟻はホウ酸以外認めなくなったとかどうとか
いずれ日本もそうなるんじゃないか？

防蟻対策をしっかりしましょう。

そうでなければ、必ず後悔します。

ビルと木造の戸建と比べて意味あるの?
高さも重量も違うんだし
戸建２FRCと戸建２F木造と比べるなら解るけど
木造の７０階建で耐震３取れるんかね？

防蟻対策はしっかりしましょう。
また、住宅のことを考えれば、防蟻剤は使用したほうが良いでしょう。

　ハワイだと玄武岩の砕石を厚さ４インチで引き詰めるという防蟻対策があるみたいだね。
舟積して本土に運ぶと高くなりすぎるので、米本土では入手できないとか、
幸い日本には、あるので使えるかも。

ホワイトウッド

杉

食べられるスピードが全く違います

　箱根の杉の赤身は土台になるほど丈夫だよ。
　ただし、色が真っ黒けで汚いから安く手に入るよ
　仙石原あたりのやつが狙い目

防蟻対策をしっかりするべきですね。
D1材ならしなくても良いと嘘をつく人がいますが、そんなことありません。桧やしっかりと白蟻に食べられます。

そんな話に騙されないようにしましょう。

　とわ言ってもねー　総檜の家が白蟻で建て替えたとか聞かないし
ヒノキだってそりゃ食われるんだろうけれど、最小限の補修で済んでるから
あまり話題に登らないんじゃないのかな〜

ホワイトウッドはシロアリの餌木でしょ。

　一概にそうとも言えないんじゃないか？
ログハウスなんてホワイトウッドのものが多いけど
それほど問題になってないじゃないか、ログハウスが食害受けた場合
程度が軽ければ損傷部分を削り取って、代わりの木を貼り付けたりできるけど、
ひどい状態になれば、下から３本目か４本目にH鋼入れて、
ジャッキアップして丸太の入れ替えをするんだから、費用も相当かかる。
　もちろん床板もネダもほとんど交換だから、ログハウスなんて立てるもんじゃないって
話題が出ても何も不思議じゃないんだけれど、実際はそんな話題ないじゃないか？

>>8455
元々シロアリの被害自体がレアなのでは？
結構都会だけど近所で隣近所ってか学区内の知り合いでもシロアリにやられて大変だったとかあそこシロアリにやられて補修工事してるよって話自体聞いた事がない
シロアリ業者は被害が出ると大変な事になると言うんだろうけどシロアリよりも古い家なら雨漏れとかの注意したほうがいいんでない？

　どうも、高気密高断熱の家に集中してる傾向があるみたいなんだけれど
信憑性のあるデータがないから何とも？

>>8457
アリは昆虫だから適温を好むのかもですね
冬も越冬しやすいですし

　私は壁内湿度についても懐疑的なんだ、
大手ハウスメーカーも壁内湿度のデータ出してないし

防蟻対策はしっかりとするべきです。

防蟻対策をしなくても良いという工務店には、十分に気を付けましょう。補償などしてくれませんので。

　笑ってしまう話で、今でも販売してるんだけど、発泡スチロールやウレタンにホウ酸を混入して防蟻対策品として
販売してるんだけど、全然効果が無くて。
　少し考えれば分かりそうなもんだけど、スチロールを食べる訳では無くて噛み砕くだけだから効く訳ないよな。
この業界は素材メーカーもハウスメーカーも白蟻業者も相当バカっぽいのが集まってる証拠だ

>>8460
心配しなくても今時通気工法ぐらいどこでもやってる
保証に入りたければ施主が言えばいいだけでは？