住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-28 18:36:52
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 781 匿名さん

    通気工法に気を配って下さい。吹付け断熱なんかやったら、たとえヒノキでも10年後位に壁の中でカビだらけです。壁体内換気をしっかり取るようにしましょう。これを書くと長期優良住宅やってる方から大丈夫とか反論来そうですが、実際に以前の高気密高断熱住宅の際のクレームNo1です(クロスにシミが出た←カビ)。
    湿度の多い地域では吹付け断熱や気密住宅は家にとって良くないですのでご注意ください。壁の中で閉じ込められた空気がムレムレでカビカビです。通気工法で湿気等抜けるようにした方がいいですよ。
    日本全国いろんな所でもホワイトウッド使ってますが、特に問題が起きた事は有りません(雨の日にぬれたりもしてますが・・・)。しかし、大きなお金を出して建築なさるのですから心配が有られればヒノキ特1級位を使われては如何でしょうか?使う量にもよりますが、ホワイトウッドからの差額で36坪で差額10~20万位見ておけば十分おつりが来ます。

  2. 782 匿名さん

    値段的にはホワイトウッドでも檜でもそんなにかわらないから、どちらでもいいんじゃないかな。

  3. 783 匿名さん

    >ホワイトウッドからの差額で36坪で差額10~20万位

    HMですとその倍位はアップしますね。

  4. 784 匿名さん

    20万くらいのアップなら安いね

  5. 785 匿名さん

    家の構造材は集成材を使用し、インテリアとして無垢材を使うなど、木の特性を生かして使い分けることもできます。
    高樹齢の無垢材できちんと乾燥処理されたものは、本当にすばらしいと思います。
    しかし、そのような木材を普通に手に入れることは難しいです。
    また、樹齢20〜40年程度の若い木から取られた無垢材は、強度や耐久性が落ちるのでお勧めできません。
    そのような無垢材ならば集成材を使う方が安心だといえます。

  6. 786 匿名

    >>781
    そうそう、それ。
    透湿ではなく通気が高気密にする理由で壁内や屋根裏の換気をして、調湿するから外気との透湿は関係のない話なんだよね。
    ナイス、ナイス。良くわかってらっしゃるw

  7. 787 匿名

    だからベニアは透湿しないとか議論ふっかけられるけど、論点がそもそも違うから話があわないんだよね。
    なにより、建築を知らない同士が間違った事を間違った討論を繰り広げていることが多すぎるサイトだよね。w

  8. 788 匿名

    無垢材っていうけど、自然乾燥でもkd材でも乾燥した状態で大きな割れが無ければ問題ないし、三寸柱なんてほとんどが若木なんだけどね。
    785さんの意見には同意できないなぁ。
    木材のどこまで知って、材料屋のオヤジの真似事みたいなことをおっしゃってます?
    相当に木材は深いからね。

  9. 789 通りがかりさん

    >>788 匿名さん
    >>785じゃないけど木材のプロが言うには自然乾燥と人工乾燥では雲泥の差がありますよ。調べるかプロに聞けば分かりますから確認してみて下さい。

  10. 790 匿名

    それも知った上で言ってるんだよ。

  11. 791 匿名

    しかも、「通りすがり」や「あ」や「い」で以前は書いてたのに、似た名前が増えたから匿名にしてるけど、紛らわしいんじゃいwww

  12. 792 匿名

    おれに、木材や建築のうんちくはいらんのだよ。
    誰よりも知ってるからさ。
    KD材のが自然乾燥より反りにくくて使いやすいのが、柱などに使われる杉材なんだよ。

  13. 793 匿名

    何年も寝かした梁や木を使うHMの一般住宅なんて聞いたことないし。

  14. 794 匿名

    無垢材、無垢材言うが、無垢材を製材したサイズの梁の太さやサイズとか出せるのかよ?
    出せないと、どこに使える木材なのかも決めれないぞ?
    どれほど耐えて、どこに使え、どこに使うかまで決めれて、話をしてるんだよね?もちろん。

  15. 795 匿名

    自然木のまま使うには、それ出来ないと木材を扱えないし、活かせないからね。
    知識だけの素人は経験を積んで向き直したら、考えが変わると思うけどね。

  16. 796 匿名

    木と向き合えっての。癖を読めっての。
    集成材は癖をなくしてるから、精度の高いプレカットが出来るが、ホワイトウッドで和室を作れって言われたら、そんな暴れる木材で出来る訳がないんだから。
    だから適材適所で工法や建築法や換気システムなど、材料に合わせた工法があるんだよ。
    一部分だけで議論したって意味が無いと、おれは言ってんだよ。
    なかにゃ、知ってる方もいるからたまに勉強がてら遊びに来てるんだよね。
    安い知識間違った常識を広める前に、建築をもっと勉強してから見直すと新しい発見をこのサイトから見つかると思うよね。

  17. 797 匿名

    この板以外でも、おれが現実的なレスすると返レス無いまま埋まってく板が多いけど、ここは違うと信じてたまに見に来るから、話あえる人がいて内容も実がある話が出来る人がいなければ、この掲示板は見る価値ない証拠だから、不審感抱いてるユーザーやこのサイトの意義を唱える人には、プロもいるサイトと思ってもらえると思うし。

    おれはこのサイト側ではなく一仕事人だけど、詐欺業界のイメージを払拭したくて利用させて頂いてる。不特定多数の方へ伝えれる場を感謝してるし、いろんな視点から意義があるあり続けて欲しいサイトなんだ。

    なんでもウェルカムだから、価値ある話し合いをまってるよ。

  18. 798 匿名

    追記

    それと一つ。
    人間性を馬鹿にする方向転換や、レスの終わりなどに侮辱するような未熟者は相手にしないから。
    お互い尊重と、経験に敬意を持って冷静に議論するのが常識だし、それすら出来ない方は自分をコントロール出来ていないので、議論以前の問題なので返信をやめますので、良識のある方はぜひ、情報交換しましょう。

  19. 799 匿名さん

    一条はホワイトウッドだがクレームきてないぞ、結露のクレームならよくきくが

  20. 800 匿名さん

    一条は業務マニュアルが徹底しています。そのため誰がどこで建てようがあまりさがでないようになってます。

  21. 801 匿名さん

    >>799 匿名さん
    施主がホワイトウッドで契約してるのにクレームになる訳ない

  22. 802 匿名さん

    木を誰よりも知ってる「匿名」の方へ。お互い尊重とか良識とか仰いますがあなたの言葉の端々には棘があるように感じます。きっと御本人の性格ですから仕方ない部分もあるでしょうが本当に意義ある情報交換や話し合いがしたいのなら最低限の敬語を使ってみてはどうでしょう。掲示板の性質上、酷いレスがあるのも事実ですがレス者には素人もいますので。その方が双方が気持ちいいのではと個人的には感じました。

  23. 803 匿名さん

    >>800 匿名さん
    外国人相手に日本語のマニュアルなど無意味

  24. 804 匿名さん

    >>797 匿名さん
    お前ごちゃごちゃ言う前に日本語勉強してこい

  25. 805 匿名さん

    797は木造マニア、木造マニアは一条信者、一条信者はいつもきらわれてる。

  26. 806 匿名さん

    >>797
    しっかり勉強して出直しなさい。

  27. 807 匿名さん

    10.5×10.5(cm)で長さ3mのホワイトウッド集成材の見積り価格は1本2500円ほど。
    12×12(cm)で長さ3mの桧材は4100円ほど。
    太さが異なるので単純比較はできませんが。
    延べ床面積35坪の2階建の住宅で必要な管柱がおよそ80数本。
    85本で計算しても、その差額は14万円ほどになります。

  28. 808 匿名さん

    構造材を妥協すると最終的に本末転倒な家作りになると思います。構造材は家の要ですから標準仕様からプラス100万前後かけて良質な材を使うのが仕上がった時の安心感が違うと思います。

  29. 809 匿名さん

    スプルースがダメなのは物理的な特性でどうしようもありません。
    そんな物を使って心配するぐらいなら最初から良い材料を使えばいいだけの話です。
    価格差もそれほど大きい訳ではなく消費者にメリットはありません。

    スプルースを擁護するのはスプルースで家を建てるハウスメーカや工務店です。
    引き渡せば10年後にどうなっても知った事ではありません。
    むしろ傾いてくれた方が営業チャンスです。

  30. 810 匿名さん

    >808
    プラス100万は高すぎ、

  31. 811 匿名さん

    ホワイトウッドでもとくに問題はないが、気になるひとは国産柱に変更してもいいんじゃないかなと思います。それでも気になるひとは木造はやめて鉄骨にしましょう。

  32. 812 匿名さん

    >>810 匿名さん
    人によっては高過ぎと感じるかもしれませんがキッチンやお風呂に色々なオプション付けるよりは個人的に意味ある活きた投資かなと考えています。


  33. 813 匿名さん

    ハウスメーカーや工務店によっては檜無垢よりホワイト集成材のほうが高いところもあります。
    国産無垢材を使えば補助金がでる自治体もありますしね。

  34. 814 匿名さん

    ヒノキは腐朽菌にもシロアリにも強く、建築用材として優れた材といえます。
    一方スギの心材も同じく腐朽菌とシロアリに強く、スギが優れているのはその調湿性にあります。
    しかしスギにはばらつきがあり、とくに心材部分は水分を抜けにくくする性質があるため乾燥に時間と技術を要します。

  35. 815 匿名さん

    どうせ電源オフにしとくのだから24時間換気なんて不必要。

  36. 816 匿名さん

    >>815 匿名さん
    誰のどの投稿に対して言ってんの?

  37. 817 匿名

    個人の意見で決めつけるって。。。

  38. 818 匿名さん

    このスレ、すごいですね。
    無垢材が悪い、いや集成材だってダメだと。
    普通の人が読むと、木造自体、特に軸組で建てるのがイヤになってしまわないでしょうか?

  39. 819 匿名さん

    >>815 匿名さん
    24時間換気を切るなど馬鹿のすること

    今の建材や住設は24時間換気を前提にしてる

    ラリぱっぱになりたいならご自由に

  40. 820 匿名さん

    窓を開け閉めして換気したらいいんじゃん。
    窓を開け閉めできないような空気や環境の悪い地域に住む人はかわいそうに。

  41. 821 e戸建てファンさん

    基準では2時間に1回部屋の空気を入れ替えですよ。24時間窓全開に出来ますか?

  42. 822 匿名さん

    室内が化学物質だらけの部屋なら要換気。
    室内を健康に配慮した家作りをすれば24時間換気までしなくても大丈夫だと思うけど。

  43. 823 匿名さん

    健康に配慮した家作りと言っても化学物質を完全には排除できない

    集成材、合板、断熱材、石膏ボード、パテ、壁紙、フローリング、フローリングワックス、接着剤、コーキング、風呂、トイレ、建具、キッチン、カップボード、家具、、
    どれも普通に頼めば化学物質が含まれる

    なぜ化学物質を含む建材を規制せずに24時間換気を義務づけたかを考えれば、
    化学物質を排除するのがどれだけ困難な事かわかるだろう

    アレルギーの人向けに自然派住宅と称してるところがあるが、本当に化学物質0を確約できる業者は無く何処も努力目標
    もちろん無配慮よりは少ないだろうが
    アレルギーの人はそれでも影響受けるのでトラブルも多い

    それが現実

  44. 824 匿名さん

    24時間換気ほとんどの人が電源きっている。

    これが現実

  45. 825 匿名さん

    >>823 匿名さん

    >なぜ化学物質を含む建材を規制せずに24時間換気を義務づけたかを考えれば、
    >化学物質を排除するのがどれだけ困難な事かわかるだろう

    困難なわけではなくて、費用対効果ですよ。
    お金をかければ、化学物質を含まない建材を作ることは技術的には可能です。
    でも、それでは、多くの方が家を建てられないし、建材メーカーも困ってしまいます。

    だから、粗悪な建材でも使用できるように24時間換気を義務付けたんですよ。
    別に換気をしなくたって、室内環境が良い家は建てられますよ。

  46. 826 匿名さん

    技術的にできるのは誰しもわかってる
    だが、制限対象になる物が多過ぎて無理なんだよ

    制限すると言うことは許認可になる
    数が多過ぎて役所も捌けないとの事から
    24時間換気の義務可になった経緯がある

  47. 827 匿名さん

    全ての居住者の方に換気が必要かといえば必ずしもそうではありません。ごく一部の感受性の強い方に湿疹・クシャミ・頭痛等の現象が発生します。
    ですので、家族に誰もアレルギーが出ていなければ極端に恐れる必要はないとは思います。
    たとえば1時間に一回、風が通るように窓を対角2箇所開けてあげるだけで換気は十分とれます。
    そのようにして生活している中ではわざわざ24時間換気をつける必要性は実はありません。
    但し、旅行等で長時間留守にするときには24時間換気をつけておいた方が無難かと思います。
    もちろん、室内で喫煙されるような環境であれば常時換気したほうが良いでしょう。

  48. 828 e戸建てファンさん

    そんな個人的見解から必要は実は無いなんて書いて大丈夫ですか?国が言っていることですよ。
    何かあってもあなたが責任とれないでしょ?

  49. 829 匿名さん

    換気を取り付けるのは義務化されてるから仕方なくつけなければいけない。電源をいれるかどうかは義務化されてないから別にいれなくてもよい。

  50. 830 匿名さん

    まあ、何があっても自己責任だけどね。出来れば家族は巻き添えにしないようにしてあげてね。

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