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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 7701 匿名さん

    >ホワイトウッドという木は・・・虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    いくら喚いても騒いでもホワイトウッドは耐久性が劣る木材です。
    ホワイトウッドを使用するなら、素人の施主にはホワイトウッドは耐久性が劣る木材ですと説明すべきです。

  2. 7702 匿名さん

    構造材が早く腐れば危険です、地震などで倒壊したら命にもかかわります。
    構造材等にホワイトウッドを使用するなら、素人の施主にはホワイトウッドは耐久性が劣る木材ですと説明すべきです。

  3. 7703 匿名さん

    ホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  4. 7704 匿名さん

    何もなく経年で構造材が腐るなんてことは、ほとんどないに等しいが、今回のように水没したら、構造材がなんであろうが修繕はできない。地震も同じかと。震度7で倒れないのは生き延びるためであって、その後も修繕でなんとかなる可能性は高くはない。

  5. 7705 匿名さん

    >7699
    >防蟻処理は樹種に関わらずやったほうが良いと思います。
    桧の芯材等は有毒な防蟻剤処理はやらない方が良いです、費用もかかり、リスクの有る薬剤で病気になったら損です。
    シロアリの食害スピードは遅いです、極端には羽アリが発生してからでも間に合います。
    定期点検で早めに発見するのが良いです。
    良い樹種で防蟻剤処理をしないのが費用も少なく健康にも良いです。
    劣る木材ホワイトウッドが使用される前は無処理が普通の事です。

  6. 7706 匿名さん

    >7703
    何度も繰り返してますが文字が読めないわけではないですよね?
    >ホワイトウッドという木は・・・虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    いくら喚いても騒いでもホワイトウッドは耐久性が劣る木材です。
    構造材等にホワイトウッドを使用するなら、素人の施主にはホワイトウッドは耐久性が劣る木材ですと説明すべきです。

  7. 7707 匿名さん

    >7703
    説明もしないで顧客に多く負担させるのは広義では顧客を騙す行為です。
    話のすり替えと拒否するのは顧客を騙してる、負い目が有るのですね。

  8. 7708 匿名さん

    >>7707 匿名さん
    負い目も何もないし、ホワイトウッド自体使って良いものだと考える。

  9. 7709 匿名さん

    構造材等にホワイトウッドを使用するなら、素人の施主にはホワイトウッドは耐久性が劣る木材ですと説明して下さい。
    恥ずかしい事では有りません、人として褒められる事です。
    逆に説明を怠るのは恥ずべき行為です。

  10. 7710 通りがかりさん

    無垢を自慢する工務店はあるが、ホワイトウッドは。。聞かれて初めて白状する。そんな材だと考える。

  11. 7711 匿名さん

    >7707
    >説明もしないで顧客に多く負担させるのは広義では顧客を騙す行為です。
    60年保証についての条件説明は施主に当然しているでしょう(HPにもありますし)。
    メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  12. 7712 匿名さん

    >7709
    構造材等にホワイトウッドを使用しないなら、素人の施主にはホワイトウッドも耐久性が劣らない木材ですと説明して下さい。
    恥ずかしい事では有りません、人として褒められる事です。
    逆に説明を怠るのは恥ずべき行為です。

  13. 7713 匿名さん

    別にホワイトウッドを使っていたからと言って恥ずべき行為ではない。

  14. 7714 匿名さん

    >7712
    >ホワイトウッドも耐久性が劣らない木材です
    人として恥ずかしいですから真っ赤な嘘はつけません。
    >ホワイトウッドという木は・・・虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。

  15. 7715 匿名さん

    >ホワイトウッドも耐久性が劣らない木材ですと説明して下さい。
    >7712さんは偽りを言ってますが恥ずかしくないですか?

  16. 7716 匿名さん

    >7714
    >人として恥ずかしいですから真っ赤な嘘はつけません。
    それなら、なおさら本当のことを説明しましょう。
    構造材等にホワイトウッドを使用しないなら、素人の施主にはホワイトウッドは耐久性が劣らない木材ですと説明して下さい。
    恥ずかしい事では有りません、人として褒められる事です。
    逆に説明を怠るのは恥ずべき行為です。

  17. 7717 匿名さん

    >7715
    >恥ずかしくないですか?
    偽りなど言っていませんから恥ずかしくありません。
    むしろ劣るなどと偽りを言い続けているほうが恥ずかしいと思います。
    >ホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    >他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    >メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  18. 7718 匿名さん

    劣る材は劣る事実。
    まだいい加減な主張してるのか。
    ホワイトウッドはD2樹種。

  19. 7719 匿名さん

    >ホワイトウッドは・・・日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    日本農林規格で耐朽性が非常に低いとされてます。
    >7717は明らかに恥ずべき偽りを言ってます。

  20. 7720 匿名さん

    >ホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    >他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    >7719は明らかに恥ずべき偽りを言ってます。
    >メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  21. 7721 匿名さん

    建てたその時が強さMAXのホワイト集成。経年で右肩下がりに強度は下がる。強度が下がり続ける劣るD2樹種に適切なメンテと言われても。白蟻、腐朽菌、剥離が心配過ぎる。500万、1000万、値引きされてもそんな構造材は選びたくない。自然乾燥材の6寸、8寸角、尺角を目の当たりにすれば意味は分かる。選ぶの施主。自己責任。構造材の選定は慎重に。

  22. 7722 匿名さん

    このくだらない論争いつまで続くの?

  23. 7723 匿名さん

    鉄は錆びる、錆びると弱くなるから欠点、塗装で酸化を防ぐ(メンテ)、塗料は永久でないから何度も必要。
    塗装が何度も必要なのは鉄の欠点の錆びる事は変わってないから。
    ホワイトウッドは耐久性の劣る木材。
    腐れや蟻害を防ぐため有毒な防蟻防腐剤処理を家を維持する限り5年毎に繰り返す。
    防蟻防腐剤処理をしてもホワイトウッドは耐久性の劣る木材に変わりは無い。
    「決して耐久性の劣る材料でない」と言うのは明らかに偽り。
    偽りを言って他人を欺くのは人として恥ずかしい行為。

  24. 7724 匿名さん

    >>7722 匿名さん
    君が無意味なホワイトウッド擁護をやめたら終わる。

  25. 7725 匿名さん

    >7723
    ホワイトウッドを使用しない家の場合は60年などの長期保証を謳ったものをあまり聞きませんね(大手はあるのかな?)。
    工務店ならメンテ費用も低く抑えられるし定期的な収入も確保されるから、工務店にとっても悪いビジネスプランではない。
    もちろん施主にとっても悪い話ではない(選択するしないは勿論自由)。
    それにメンテナンスに大工仕事は殆どないから少人数工務店でも成り立つ。
    それができないのは長期保証は無理だとあきらめているからでしょうか?

  26. 7726 匿名さん

    工務店というか大工は家の寿命は100年以上が当たり前と思っていた。
    保証の有る無しに関わらず、自分が手掛けた家は有償、無償は別として一生面倒を見るのは当然と考えている。
    田舎はまだ色濃く、上の考え方が残ってる、地域で生きて行くには、人として信用が第一。
    ネット情報より怖い口コミ情報、顧客を騙せば生きていけない。

  27. 7727 匿名さん

    >7726
    >有償、無償は別として
    保証期間中は当然無償なんですけどね。
    保証期間10年過ぎたのでこれからは有償ですってもう古い、古い。

  28. 7728 匿名さん

    >7725
    工務店は年間着工数4棟以下が大多数、年間0棟も有る、メンテ中心で食べてる大工もいる、大工仕事はたくさん有る。
    家は長い寿命が当たり前、長期保証で金儲けする方がおかしいのか、賢いのか。
    設備など寿命が来たのを修理交換すれば良い、寿命がまだでも設備メーカーは売り込みに余念がないから設備は更新されている。
    古民家でもユニットバスになったりしてる、トイレは当然新製品。

  29. 7729 匿名さん

    >7727
    ただの物など無い、金を出さなければ何もしてくれないよ、前払いさせられるのが落ち、おめでたい方ですね。

  30. 7730 匿名さん

    >7728
    >メンテ中心で食べてる大工もいる、
    なら、仲間と協力すれば簡単に長期保証なんてできるだろうに。
    にもかかわらず、長期保証しない(できない)のはやはり長期保証は無理と考えているからかな?

  31. 7731 匿名さん

    >7729
    >ただの物など無い
    なら、一層保証は長期間のほうが良いですね。
    メンテ中心の仲間もいるし、心構えもできてるのに長期保証ができない。
    原因がどこにあるか簡単に想像できますね。

  32. 7732 匿名さん

    >7727
    痂疲とは限らない、生活を始めれば色々と不具合を感じる。
    コンセント位置とか不便な所のちょっとした直しとか追加とか有る。
    痂疲でなく、材料も人工も多ければ有償は当たり前。
    痂疲は無いのが当たり前、時間が経ったからと点検も無駄にはしない。
    時間に余裕が有る時に御用聞きに(簡易点検)行くのが地場の工務店。

  33. 7733 匿名さん

    >7732
    >コンセント位置とか不便な所のちょっとした直しとか追加とか有る。
    何当たり前のこと言ってるんですか?
    長期保証にコンセント位置の移動が入ってるとでも思っているんでしょうか。
    これって笑わせてもらっていい所ですよね。

  34. 7734 匿名さん

    長期保証でぼられるより、一円でも安く建てて貰いたい人が顧客、保証付きでもハリボテで坪100万に興味の無い顧客。
    長期保証が無いから面倒を見て貰えないと顧客は誰も考えてない。
    地場の工務店は信用が第一、口コミが頼り。

  35. 7735 匿名さん

    >7733
    家は生活、メンテナンスだけでは有りません、チョットした事が多い。

  36. 7736 匿名さん

    話しがコンセント位置の移動が長期保証に入っているなんて飛躍してしまいました。
    もう一度原点に戻ります。
    >ホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    >他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    >メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  37. 7737 匿名さん

    何時まで詭弁で人を騙すのですか?
    >7723参照。
    >防蟻防腐剤処理をしてもホワイトウッドは耐久性の劣る木材に変わりは無い。
    >「決して耐久性の劣る材料でない」と言うのは明らかに偽り。
    >偽りを言って他人を欺くのは人として恥ずかしい行為。

  38. 7738 匿名さん

    >7737
    詭弁を弄して他人を騙そうとしているのは>7737ですね。
    事実はこれです。
    >ホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    >他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  39. 7739 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性の劣る木材です。
    有毒な防腐防蟻剤処理をしてもホワイトウッドは耐久性の劣る木材には変わりません。
    一時的には有毒な防腐防蟻剤が腐朽菌やシロアリから守りますが5年で有毒な薬の効果が無くなります。
    耐久性の劣る木材ホワイトウッドは腐りやすく蟻害にやられやすいです。
    困りますから有毒な防腐防蟻剤処理を何度もすることになります。
    何度してもホワイトウッドは耐久性の劣る木材です。
    >7738は詭弁で人を騙しています。

  40. 7740 匿名さん

    D2材のことが書かれていないのが不満なんでしょうか、それでは
    >ホワイトウッドはD2材ですが、
    >そのホワイトウッドを使用した建物でも適切なメンテナンスを行えば60年保証も受けられます。
    >他の材料でもメンテナンスは必須ですから、決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    防蟻処理だけをを取り上げて詭弁を弄して人を騙そうとしているのは>7739です。
    メンテ費が高いだ、儲けだとの話のすり替えはお断り。

  41. 7741 匿名さん

    >決して耐久性の劣る材料でないことがわかります。
    ホワイトウッドはD2材で耐久性の劣る木材ですから上は偽りです。
    人を偽り、騙すのは恥ずかしい行為です。

  42. 7742 匿名さん

    [ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

  43. 7743 匿名さん

    オール桧の国産無垢材で、防蟻処理しないですむつもりなんですかね?
    桧しかなければ、シロアリがいれば、食べますよ、間違えなく。
    国産無垢のブランド桧でも、防蟻処理は必須だと思いますがいかがでしょうか?

  44. 7744 匿名さん

    好んで毒を塗る必要は無い。
    シロアリの食害速度は遅い、定期点検で発見すれば良い、対処処置で十分。
    http://skunion.blog.fc2.com/
    シロアリよもやま話
    遡って読めばシロアリの食害の程度が分かる、大騒ぎする必要がないのが理解出来る。

  45. 7745 匿名さん

    >7743
    >桧しかなければ、シロアリがいれば、食べますよ、間違えなく。
    閉じ込めた空間(実験)でなければ食べない。
    桧の土台をパスして蟻道が作られてるのは普通の事。
    他の美味しい餌(ホワイトウッド)の有る所へ移動する。
    理由は分からないが蟻道の放置はたくさん有るようです。

  46. 7746 匿名さん

    >7745追記
    桧でも白太(辺材)混じりなら白太部を食害するかも知れない。

  47. 7747 匿名さん

    防蟻処理は樹種に関わらず摩る必要がありますね。
    桧だから、ヒバだから食べられないと言うのは、人を偽り騙す行為です。

    https://gamp.ameblo.jp/toukaitekunikaru/entry-11954796899.html

  48. 7748 匿名さん

    写真を見れば分かる、土台の角が丸い、細い木材の証拠、白太混じり。
    桧でも白太は食害される。
    シロアリ業者は宣伝が上手い、顧客にシロアリが怖いと思わせるのが上手い。
    怖がったら5年毎にお金が転がり込む。
    >O様
    >本日はありがとうございました
    >5年間よろしくお願いします
    O様は鴨葱になってしまいましたね。

  49. 7749 匿名さん

    >>7748 匿名さん

    人をだますのがうまいですね!!
    桧だから大丈夫。でも、食べられてしまったら、誰も保証してくれないんですよ。防蟻処理していないのですから。
    桧だから、ヒバだから食べられないと言うのは、人を偽り騙す行為ですね。

  50. 7750 建売住宅検討中さん

    シロアリ の薬って5年しかもたないし、土台から1メートルまでしか塗布しないのに、そんなに効果あるの?

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