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購入検討中さん
[更新日時] 2025-01-10 23:01:25
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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6851
匿名さん
ホワイトウッドは国が認めているんだぞっ
悪質な投稿はやめるんだぞっ
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6852
匿名さん
>>6840 匿名さん
ウチは予算なかったけどホワイトウッドがダメなの知ってたからJAS認定の桧の無垢材にしました。差額は思った程はかかりませんでした。
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6853
匿名さん
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6854
匿名さん
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6855
匿名さん
>>6852 匿名さん
差額あまりないってことは樹齢の浅い粗悪な無垢の可能性が高い
本当に良い無垢は高い
金持ちしか選択できない
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6856
口コミ知りたいさん
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6857
匿名さん
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6858
匿名さん
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6859
匿名さん
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6860
匿名さん
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6861
匿名さん
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6862
匿名さん
積水もオプションでホワイトから国産に変えられる訳だろ?
ツーバイは無垢だろ?
結局、ホワイトウッド集成材を使うのは
積水で金無い人か建売ぐらいじゃないのか?
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス 構造材 唐松集成材
△一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF
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6863
匿名さん
せっかくの技術や仕様がデザインセンスによって壊滅的ダメージを負う。
そのくらいのデザインセンスだと思います。
http://housingeyes.com
積水ハウスとかのほうがデザインが良いという方が大半だろうね。
デザイン悪いけど、構造材は負けてません!!って感じか。
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6864
匿名さん
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6865
匿名さん
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6866
匿名さん
>>6865 匿名さん
どっちかな?(笑)
見たことない人のセンス疑うとか、ムキになっている証拠(笑)
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6867
匿名さん
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6868
匿名さん
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6869
匿名さん
>>6868 匿名さん
悔しいとか(笑)
そんな感情はもとよりない(笑)
あなたのようにプロの方でもないし。
あなたのようにプロなのに、こんなとこに出入りしているのもどうかと思うわ(笑)
頑張って探したんだね(笑)
http://housingeyes.com
ここのデザインセンスがない。と言っているだけだよ。
ちなみに、、プロの人でもホワイトウッドが問題があったと証明はできないんだね。
これは収穫かな~。
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6870
匿名さん
>>6868 匿名さん
これからは生暖かく見守らせていただきます(笑)
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6871
匿名さん
何度言ったら分かるの? 建築関係ではないので、その工務店をどう書かれても痛くもかゆくも無い。
無垢の良材は存在していて、現実に建てられているというだけだよ。私はその一施主に過ぎない。
それより貴方の確信とやらが、全く勘違いで見る眼が無いということに、まだ気がつかないのかな。
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6872
匿名さん
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6873
匿名さん
>>6871 匿名さん
むしろ、、なんでまだ気づかないのかな(笑)
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6874
匿名さん
積水見れば答えが解る
金出せば国産に変わる
ホワイトウッドは問題はないんだろうが出す金があれば国産のがいいに決まってる
もし国産のが高くて悪い材料なら積水もわざわざオプションで国産なんて用意しないっしょw
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6875
匿名さん
>>6874 匿名さん
確信した情報とは別の話だけど、、文体が一緒だよね(笑)
とてもわかりやすく(笑)
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6876
匿名さん
一条もツーバイだとホワイトウッドw
在来ならホワイトウッドは使わないw
在来でホワイトウッドとか使ってるのは儲け主義のHMなんで注意が必要w
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6877
匿名さん
>文体が一緒だよね
それが見る眼が無いということ。いろんな匿名さんが同一人物に見えるのなら、この先心配になる。
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6878
匿名さん
>>6874 匿名さん
本当にそれw
オプションが国産無垢w
ホワイトウッドは怖いどウッドw
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6879
匿名さん
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6880
匿名さん
>>6877 匿名さん
まぁ、いいんじゃないですか?
一生懸命弁解してください(笑)
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6881
通りすがり
>>5888
在来では杉は万能だよってこと。ツーバイ大壁工法ではホワイトウッドも構造材になる。
そこは分けて考えているし、ホワイトウッドだけで在来工法は不可能だよね。
工法別に答えはあるんだよ。
まぁ、わかってると思うけどね。あなたは。
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6882
通りすがり
>>5885
馬鹿な質問だよね、ほんとにw
イペ、ウリンなんて使ったら、いくら掛かるんだろう?
しかも、鉄砲で釘打ったら割れも多くて、逆に不安になるかもね。私だったら。
失敗を重ねながら試行錯誤して、適材適所にあった材料で設計し、考案した工法で重要な材料なのがホワイトウッドじゃないのかね。安くてね。
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6883
匿名さん
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6884
匿名さん
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6885
匿名さん
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6886
職人さん
>>6882 通りすがりさん
イペやウリンに釘なんて打たないよ
あれはネジかボルト
建物の構造体に使う場合
鉄骨みたいにボルトで固定する
海外では事例あるが鉄骨より高価
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6887
匿名さん
国産無垢材はカビの温床になるんだぞっ
良材なんてものは存在しないんだぞっ
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6888
匿名さん
>>6881 通りすがりさん
何も知らないド素人だから暖かく接してあげてください。
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6889
匿名さん
良材なんてものは存在しないんだぞっ
国産無垢材はカビの温床になるんだぞっ
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6890
匿名さん
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6891
匿名さん
国産無垢材は勉強するまでもなく、カビの温床になりやすいんだぞっ
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6892
匿名さん
>>6890 匿名さん
世に正しい知識が広まるのはよいことだ!
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6893
匿名さん
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6894
匿名さん
カビ問題はホワイトウッドの方だろ。嘘ばかりの情報はウンザリ。
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6895
よっちゃん
嘘ばかりの情報は無垢擁護者!
国産無垢材はカビの温床になりやすいです。動くし狂うし、捻れるし、、、いいことないね!
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6896
匿名さん
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6897
よっちゃん
合板はカビの温床になりやすいです。ホワイトウッドとは無関係ですが!
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6898
名無し
>>6896 匿名さん
この人の本読んで無垢信者になった経歴あり。
今は高高信者になりつつある。
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6899
よっちゃん
無垢信者になっても良いことは何もない。
動いた末、カビの温床となります。高高であれば、尚更ひどいことになります。
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6900
匿名さん
ホワイトウッドに群がる白蟻を見たことありますが、あれは恐ろしいです。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6901
匿名さん
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6902
勇者ヨシヒコ
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6903
匿名さん
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6904
匿名さん
白蟻屋も確か外材は白蟻に本当に弱いから気を付けないといけないですよって言ってましたよ。
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6905
勇者ヨシヒコ
無垢材だろうが、白蟻に食べられます。
写真は桧です。
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6906
匿名さん
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6907
匿名さん
白蟻屋が外材は本当に危ないと言ってましたよ。白蟻に強いと言われてる桧でさえ白蟻に食べられるのに外材を使ったらと考えたら恐ろしいですね。
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6908
勇者ヨシヒコ
白蟻屋は国産も外材も関係ないって言ってましたよ!桧だろうが杉だろうが、食べるものは食べるんですよ!
特に国産無垢は動きやすいし、捻れやすいですからね!カビの温床となり、気がついたら白蟻、カビ、湿気だらけです!
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6909
匿名さん
>>6906 匿名さん
役立つ情報ですね。
白蟻のリスクの高い外材に何十年もの住宅ローンを組んだら必ず後悔しますからね。しっかり調べれば自然とJAS認定の桧の無垢材に辿り着きますね。積水ハウスもお金ある人はオプション追加料金で国産無垢材に変更できるようですからね。
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6910
匿名さん
6906の後に6908の写真を出されても、余計ホワイトを使う気なくすわ!
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6911
匿名さん
6908は酷い被害ですがD1樹種の桧だったからあの状態で済んだと言えますね。白蟻に弱い外材のD2樹種ホワイトウッドだったら跡形もなく無惨な有り様だったでしょう。非常に参考になる有意義な情報ですね。
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6912
匿名さん
写真に騙されないように。
シロアリは外気に晒されるのを嫌うから蟻道を作る。
写真は酷い被害に見せるためドライバー等で掘り返したものです、普通では蟻害が有るか分かり難いです。
桧でも辺材は弱いです、一緒にしないように。
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6913
勇者ヨシヒコ
ホワイトウッドが起因の問題は発生していません。
白蟻に対しても同じですね。
逆に無垢材の問題は腐るほど事例があります。
動くことにより、こんなことになりますから。
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6914
匿名さん
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6915
勇者ヨシヒコ
ホワイトウッドが使ってはいけないというほどの事例はありません。問題がないことは国が認めてます。
国産無垢のほうが腐るほど問題が発生する問題がありますね。
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6916
入居済みさん
>>6913 勇者ヨシヒコさん
それ接着剤で接いである床板じゃん(笑)
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6917
匿名さん
>>6912 匿名さん
苦し紛れですからそっとしておきましょう。
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6918
匿名さん
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6919
勇者ヨシヒコ
まぁ、ホワイトウッドが問題になったという証拠は出てないですからね。問題は発生してから言うべきですね!
接着剤だろうが、木が動けばこうなります。
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6920
匿名さん
>>6914 匿名さん
ホワイトウッドに関する懸念は各方面で色々と言われていますからね。積水の営業さんなんかでも正直な方はホワイトウッド集成材と国産無垢の違いを丁寧に説明してくれましたからね。
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6921
匿名さん
>>6916 入居済みさん
過去レスを見ると分かりますが何か前々から住み着いて外材のホワイトの売り込みをしてる方のようですよ。
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6922
勇者ヨシヒコ
何を言っても、ホワイトウッドは問題ありません。
何故なら、これだけ中傷されている方々は、実環境で問題があった!使ってはならないとは言えないからです。
言えてたら、国が使ってはならないと言ってるでしょうけどね(笑)
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6923
匿名さん
ホワイトウッドは有毒な防腐剤を使用しなければ使ってはいけません。
国が指示してます。
劣る材料のホワイトウッドの使用は条件付きです。
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6924
勇者ヨシヒコ
>>6923 匿名さん
今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。
で、ホワイトウッドは実環境で問題があったのですか?
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6925
匿名さん
>今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。
防腐剤使うのは少数派では?
防蟻材は土台から1mで、5年で切れるし・・
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6926
匿名さん
>>6919
>接着剤だろうが、木が動けばこうなります。
ホワイト集成でも動けばこうなるって事ですよね?
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6927
匿名さん
>>6923 匿名さん
国も苦渋の決断なんですよね。
だから外材ホワイトウッドはD2樹種に指定されてるのですよ。
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6928
匿名さん
>>6927 匿名さん さん
苦渋の決断した材料で作った家を国が型式認定するはずもない。
要するに何の問題もないと国が認めたんですよ。
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6929
匿名さん
>>6926 匿名さん
ホワイトウッドは外材で日本には向いてないですからね。大手の積水、ダイワ、住林も高級木造路線は国産材ですから、それが全てを物語っていますよ。
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6930
通りがかりさん
なんでそんなにホワイトウッド擁護に躍起になってる方がいるのか謎。
問題なくても安くて質の低い木材。
ってだけのことでは。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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6931
勇者ヨシヒコ
使ってて問題ないのに、やたらとホワイトウッド批判してるほうが謎。
これだけレスがあっても、ホワイトウッドが起因の住宅問題なんてひとつも紹介できないのにね。
問題がないものを使ってはならないとか、、、以下自粛します。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6932
匿名さん
ホワイトウッドの問題の有る写真は速攻で抹消される、何故?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6933
匿名さん
食品添加物と同じ感じかな。
国が安全と認定してるのだから問題あるわけないと考えて安価な物を気にせず食べる人と、
多少お金を余分に払ってでも昔ながらの製法で作られた物にこだわったり無添加のものを買いたいと言う人。
問題があるなしじゃなくてどのクオリティを望むかとどれだけ払える財布を持ってるかってことだけじゃない?
いくらでも払える余裕がある人がわざわざホワイトウッドを選ばないってことじゃ。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6934
勇者ヨシヒコ
つまり、ホワイトウッドを使っても普通の家、また普通以上の家は建つということですね。
国の制度が変わるくらいの証拠を是非出してもらいたいとこですね。
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6935
匿名さん
劣る木材のホワイトウッドで早く腐って建て直しになっても自業自得だから制度は変わらない。
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6936
匿名さん
勇者さん
普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまでホワイトウッド推しなんですか?
自分の家がホワイトウッド使ってるからいい建材と思いたい?
もしくはホワイトウッド使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る?
なんなんだ?
決して良材ではないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。
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6937
匿名さん
>>6936 匿名さん
普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまで無垢材推しなんですか?
自分の家が無垢材使ってるからいい建材と思いたい?
もしくは無垢材使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る?
なんなんだ?
決して問題ないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。
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6938
匿名さん
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6939
匿名さん
>>6937
>>6936さんは、なぜ劣るホワイトウッドをそこまで擁護するのかって聞いてるんじゃないの?
このスレでホワイトくんは明らかに浮いてるし
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6940
匿名さん
>>6939 匿名さん
そうですか(笑)
ホワイトウッドは構造材として問題が発生していない。
無垢材は多くの問題が発覚している。
それだけのことです。
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6941
匿名さん
ホワイトウッドは構造材として問題が発生してる。
有害な防腐剤を使用しなければいけないだけで問題。
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6942
匿名さん
ホワイトウッドは腐りやすく問題になってるが写真は隠蔽されてる。
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6943
匿名さん
>>6942 匿名さん
なってないですよ(笑)
プロらしからぬ発言ですね(笑)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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6944
匿名さん
http://www.rdesign.co.jp/?p=11502
なお、ほぼ食い尽くされた「ホワイトウッド」は、SPF集成材と呼ばれ、住宅用構造材として広く使用されている北欧産の集成材です。集成材は硬くて丈夫。「修正材は強度があるから耐震性は大丈夫ですよ。」と説明されます。しかしながら、ホワイトウッドはシロアリの生息していない極寒の北欧産木材だけあり、極めてシロアリに弱いこと弱いこと。同様に「腐れ」に対しても、ホワイトウッドが一番弱いです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6945
勇者ヨシヒコ
>>6944 匿名さん
そうですよね~実験で木同士の並び替えしたにすぎないですよね。
実際の家でホワイトウッドの家はたくさん倒壊したのですか?
倒壊したのなら、ぜひ証拠の写真とそれに伴う見解をどうぞ(笑)
論文規模の信頼できるもので(笑)
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6946
匿名さん
ホワイトウッドのログハウスは防腐剤を周期的に塗布しても腐ってる。
レッドシーダーや桧がログユーザーの憧れ。
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6947
匿名さん
>6945
どんな材料でも腐って倒壊する家などほぼ皆無。
劣る木材ホワイトウッドは腐りやすく危険。
危険だから短期間で建て替えてしまう、実質倒壊。
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6948
匿名さん
木の問題だけでなく、その他の施工技術の差が構造材の寿命を決めますよね。
湿気を通してしまえば腐りやすくなる。
水漏れしてしまえば腐る。
シロアリが侵入すれば食われる。
常に乾燥状態に構造材をおき、白蟻の侵入を100%防ぐ基礎を施工し、パーフェクトな施工ができてること前提ならホワイトウッドさんでも問題ないのかも知れませんが、
果たして下請け業者があちこちから参加して建てる家に100%の完璧さを求められるのか。
完璧ではない施工をされるリスクがわずかでもある以上、腐りやすく白蟻が大好物の日本の風土に合わないホワイトウッドを使いたいとは思わない。
ただ、それだけ。
万が一があっても耐久性の高い木材を選びたいだけ。
さっきから問題ない問題ないの一点張りの人。
それは一切不備がない完璧な施工で建てられた家前提の話でしょ。
でも実際は施工ミス、施工不良、技術力の無さ。
そんなのあちこちにありえる話じゃん。
理論通りの完璧な施工ができる工務店がどれだけあるのか。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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6949
勇者ヨシヒコ
ホワイトウッドの建物が早期に建て直されたという統計はありません。
つまり、、妄想ですね(笑)
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6950
勇者ヨシヒコ
>>6948 匿名さん
つまり、ホワイトウッドが起因となる問題が発生した証拠なんてないから、問題が発生するかもしれない、するだろうという妄想を書いたのですね!
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