住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

広告を掲載

  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 6637 匿名さん

    >>6636 匿名さん さん

    都合が良い解釈しかしないのはあなたでは?

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

    さらには桧と言えど、白蟻に食べられます。D1材だから防腐防蟻処理は必要ありませんというような、詐欺紛いのセールストークには気を付けましょう。

    1. 都合が良い解釈しかしないのはあなたでは?...
  2. 6638 匿名さん

    >>6637 匿名さん
    >>6633読めてますか?
    別に無垢を擁護してないけど。
    酷い無垢はダメだと言ってる。
    良い材料なら問題ない。そして誰かさんは良材の建物もみた事ないのに適当な事を言ってるあたり悪質。
    >>6636の1%も満たない材って何の統計ですか?ご自身で統計されての事ですよね。あなたのレスは常に偏り過ぎて中途半端です。材木業者が見たら呆れるレベル。白蟻は檜も食べる事は大抵の人が理解してる。乾燥方法により耐蟻性が大きく変わる。だから檜の乾燥方法は非常に大切。ホワイトウッドはどんな乾燥方法にせよ耐蟻性は変わらず弱い。相変わらず無責任な快楽犯的な書き込みだと言わざるを得ない。

  3. 6639 匿名さん

    良材と呼ばれるものは幻想でしかありません。昔はそれしかなかった、今は他の選択肢がある。ただ、それだけのことです。良材なんてものは、存在しません。

    その上で、現代建築には無垢材は合わない。そういうことですね。

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

    桧といえど、白蟻に食べられます。含水率30%以上になると被害が出やすかったでしょうか、、、無垢材は壁内結露、カビの温床になりやすい。つまり、含水率が上がりやすいということですね。

    無垢材で素晴らしいという詐欺紛いのセールストークには気を付けましょう。

    1. 良材と呼ばれるものは幻想でしかありません...
  4. 6640 匿名さん

    >>6639 匿名さん
    相変わらず都合の悪い情報や質問にはスルー及び排除しか出来ぬようで。良材に匹敵する画期的な材があれば良いのですがその選択肢がホワイトウッド集成材ではお粗末すぎます。画期的な材は今は開発段階でもう暫く時間がかかりそうですから。

    先程は良い材料など1%に満たないと言ったと思えば今度は存在しない幻想だと。支離滅裂な人です。責任持てぬなら迂闊な発言は慎まないと笑われます。

  5. 6641 匿名さん

    良材とは、法隆寺に使われる材です。その他、重要文化財のような木造建築に使われるのは普通の材。

    一般住宅に使われるのは酷い無垢材。つまり、現代建築における一般住宅に無垢材は合わないということです。一般住宅に良材が使われるなど幻想です。

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。

    無垢材は素晴らしいという詐欺紛いのセールストークには気を付けましょう。

  6. 6642 匿名さん

    木造3000万棟の9割以上が無垢の構造材。
    大手ハウスメーカーは劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。
    将来が危惧される、短期で腐って泣きを見る人が大勢出ない事を祈るしかない。

  7. 6643 匿名さん

    >>6641 匿名さん
    ①良材→1%に満たない。
    ②良材など存在しない。幻想だ。
    ③良材は法隆寺に使われる。

    言ってる事が二転三転。何も知らないのに知ったかするからこうなる。一般住宅にも良材を扱う業者は探せばある。あなたの嘘は前々からだから慣れている。セールストーク気を付けましょう等と言う前に自分の発言がブレまくりだからそこを気を付けるべき。

  8. 6644 匿名さん

    >>6642 匿名さん

    ホワイトウッドが使われはじめて20年以上。問題は起きておらず、腐って泣きを見る人はいないが、無垢材で泣きを見る人は多くいる。

    劣る国産無垢材でぼろ儲けを狙ってる輩が多くいる。

  9. 6645 匿名さん

    ホワイトウッドの健康被害は、ゆっくりと着実に時間がかかるけど
    一生苦しむかもしれないですよ。小さなお子さんの場合、どうしますか。

  10. 6646 匿名さん

    >>6643 匿名さん さん

    では、二転三転せず、知ったかではない説明をどうぞ!「探せばある」ではなくて、どのくらい良材を扱う会社があるのですか??

    あ、答えなくてもいいですよ。①~③と大差ない答えですから。つまり、無垢材を選んだほとんどなの方は粗悪な材で家を建てるのです。これは、「探せばある」と言ったあなたの言葉ですよ(笑)

    私が言っていることは嘘ではありません。同じ品質の木材をいつも同じように提供できないのなら、劣る材なんですよ。

    さらに、

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

    含水率が高くなった木材は桧といえど白蟻にやられます。そして、無垢材の家だけが被害が大きくなるのです。

  11. 6647 匿名さん

    >>6645 匿名さん

    どの程度の人が一生をかけて苦しんでいるんですか?今の防腐防蟻剤で。

    あなたの考えが少数派なことに気がつくべきですね。

  12. 6648 匿名さん

    劣る木材のホワイトウッドで短期に腐ってる。
    問題が表面化してないだけ。
    大手ハウスメーカーは劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。
    ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない低気密で壁内結露が生じる可能性が高い。
    当然腐ったり、カビたりする、黴臭くて住めないから短期で建て直す。

  13. 6649 匿名さん

    >>6648 匿名さん

    表面化してから言うべきですね。
    妄想です(笑)

  14. 6650 通りがかりさん

    美味しい日本米があるのに少しだけ安いタイ米を買う意味がわからない。問題無いなら海外で一般的に使われるし、そもそも割高になるはず。ホワイトウッドなど国と大手ハウスメーカーが主導する詐欺だと思ってる。

  15. 6651 匿名さん

    >>6650 通りがかりさん

    タイ米とか、日本で食べられるんですか??しかも味が違うんですか?

  16. 6652 匿名さん

    >6649
    表面化してからでは遅い。
    ホワイトウッドは劣る木材として国が認めてる、警告でも有る。
    劣る木材のホワイトウッドで早く腐っても自業自得、ゆえに表面化し難い。
    大手ハウスメーカーは劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。

  17. 6653 匿名さん

    >>6652 匿名さん

    国産無垢材が使えなさすぎるだけですね。
    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

    写真のように構造材も動きます。そりゃ襖もしまらなくなるわけです。

    1. 国産無垢材が使えなさすぎるだけですね。無...
  18. 6654 匿名さん

    >>6650 通りがかりさん

    タイ米について調べました。
    一時期、積極的に輸入されていたんですね。

    今現在、なかなか責任ある立場の方かと思いますが、国が詐欺とか意味のわからない書き込みをしているのは、ちょっと恥ずかしいですよ。

  19. 6655 匿名さん

    >>6654 匿名さん

    間違って下げてしまったようです。

  20. 6656 匿名さん

    詐欺だと思うなら行動すべきでは?
    詐欺行為を黙認するのはどうかと思いますよ。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  21. 6657 匿名さん

    >6654
    国も詐欺的に騙すよ、年金の支給開始年齢など典型。

  22. 6658 匿名さん

    >6657
    >国も詐欺的に騙すよ
    D1材もD2材も実際には変わらないのに、違うと詐欺的に騙してるんですかねぇ(笑)

  23. 6659 通りがかりさん

    優秀だからわざわざ輸入するなら理解できるけどね。なんでD 2を輸入する必要があるの?海外からみたら、良いゴミ箱と思われてるんじゃないの?詐欺だよこんなもの。これから建てる人はよく考えて。日本も大手ハウスメーカーも疑ってかかるくらいがちょうど良い。そんな世の中。

  24. 6660 匿名さん

    気密値も一度決めながら気密値を保証できない大手ハウスメーカーに泣きつかれ廃止した。
    業界の言いなりの国土交通省。

  25. 6661 匿名さん

    >>6659 通りがかりさん

    国産無垢材使うと下記の写真のようになるからですね。

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。これであれば、乾燥させやすく安定した品質の輸入材のほうが、よほど良い結果になると知っているからですね。

    D2だから白蟻に食べられるわけでもなく、腐朽菌にやられるわけではありません。

    きちんと対策するので大丈夫です。まぁ、国産無垢材から輸入材に変えるのも対策なのでないですか?日本の林業より海外のほうが進んでいますし、今の国産無垢材は住宅にしたときに問題が多すぎる。

    腐国産無垢材を構造材として使うと腐り易い環境を作り出す劣った材なので仕方ないことでしょう。D1に分類される劣る材ですね。

    1. 国産無垢材使うと下記の写真のようになるか...
  26. 6662 匿名さん

    >>6660 匿名さん

    国産無垢材使ってたら、良い家は建たないから大丈夫ですよ。

  27. 6663 匿名さん

    大手ハウスメーカーは顧客を騙してでも劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。

  28. 6664 匿名さん

    国産無垢材を勧める業者は顧客を騙してカビの温床を作りやすい劣る国産無垢材の杉、桧などでぼろ儲けを狙ってる。

  29. 6665 匿名さん

    よく学習もせずに輸入材をバカにしてきた業者は無垢材が現代建築の仕様に合っていないにも関わらず、施主をだまし続けたため、国産無垢材の価値がなくなってきたというのに高く売ろうとして相手にされなくなってきている。大手ハウスメーカーに泣きつくものもいたが、結局は相手にされずいいように使われているだけである。自業自得である。

    国産無垢材は利用できるほど技術が発達していない。つまり、腐りやすいということ。白蟻被害が大きいという事。無垢材住宅の被害写真しか出てこないのは、そういうことである。

  30. 6666 匿名さん

    ツーバイの白蟻被害は、全てホワイトウッドの被害でもあるのだが。被害写真などいくらでもある。

  31. 6667 匿名さん

    >>6666 匿名さん

    軸組はないということだね!

  32. 6668 匿名さん

    >>6661
    写真の床は外材では?

    まぁ、外材だろうが国産だろうがマニュアル通りに貼ればいいだけなんだけど
    ちなみに、国産無垢だろうが外材FJLだろうが貼り方次第で写真のようになるって知らないの?

  33. 6669 匿名さん

    ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5cm2/m2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
    劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。

  34. 6670 匿名さん

    https://www.xn--cckyb8ika7450e78m704d6wf.com/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%...
    こんなに酷い状態でも劣る木材のホワイトウッドが悪いとはならない。
    劣る木材のホワイトウッドだから、こんなにまで酷くなる。

  35. 6671 匿名さん

    ツーバイはひどくなりやすいんだろ?(笑)特定しにくいからね。特にイエシロアリはね。

    なんだかんだ言いながら、軸組在来でも被害は大きいんでしょ?出してみなよ、写真をさ。

    ツーバイの弱点とホワイトウッドは関係ない(笑)

    無垢でもひどくなります。

    1. ツーバイはひどくなりやすいんだろ?(笑)...
  36. 6672 匿名さん

    >>6668 匿名さん

    え?!杉とかだったら、もっとひどくなるって知らないの?無垢床使うなら、こうなるのも割れるのも常識だよ。

    無垢材の構造材を使えば、襖が動かなるくらい構造材自体が動くことも知らないの?

  37. 6673 匿名さん

    >>6669 匿名さん

    ごめん、それは無垢材扱う業者のことだよ。大手ハウスメーカーじゃなくて、無垢材の性質すらもわからない輩でしょ。

  38. 6674 匿名さん

    >ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5cm2/m2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
    >劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。
    大手で気密測定をしてるのは一条、ハイム、スウェーデン位で後は欠陥、手抜きが有っても分からない。

  39. 6675 匿名さん

    https://donkamejr.exblog.jp/28819344/
    これも劣る木材のホワイトウッドだろ。

  40. 6676 匿名さん

    http://www.sankyo64.com/uploads/import_fc2/P8020046.jpg
    これも劣る材料ホワイトウッドのツーバイ。
    綺麗な材は新しい補強材。

  41. 6677 匿名さん

    早く軸組出してよ~(笑)

  42. 6678 匿名さん

    >>6674 匿名さん

    ホワイトウッド使ってる一条やスウェーデンハウスは問題ないんだね!

  43. 6679 匿名さん

    http://donkame.ptu.jp/shuuzen.html
    >土台の上にはツーバイフォー材が2本並んでいるのだが1本は完全に消失、シロアリの食害にあった
    >土台はこれ、全くシロアリの食害を受けていない、この上にツーバイフォー材を2本並べて置いているがこれが被害を受けている。
    >826理由は分からないが材質の問題か?
    土台は桧だろうね。

  44. 6680 匿名さん

    >6678
    スウェーデンハウスは疑問。


    カビ住宅が多いようだ。
    気密値が良いだけではダメ。
    室内側の防湿シートで気密性能が出ないとダメ。
    外側の合板で気密が出るとかえって悪い結果になる。
    見掛けの気密が良くなるツーバイの最大の欠点。
    欠点を解消するには外張り断熱か一条のように付加断熱。

  45. 6681 匿名さん

    無垢材は被害がたくさんあるよ

    1. 無垢材は被害がたくさんあるよ
  46. 6682 匿名さん

    >>6680 匿名さん

    どちらにせよ、施工によるんだよ。無垢材も集成材も、杉もホワイトウッドも。

    なぜわからないのか。

  47. 6683 匿名さん

    >え?!杉とかだったら、もっとひどくなるって知らないの?無垢床使うなら、こうなるのも割れるのも常識だよ。

    それあんただけの常識だよ
    まぁ、そう思ってるならクッションフロアでも貼れや

  48. 6684 匿名さん

    >施工によるんだよ。無垢材も集成材も、杉もホワイトウッドも。

    施工は大切。ただし施工の問題+経年劣化が加わり、桧よりホワイトウッドで被害が大きくなる。
    当初は完璧な施工も数十年後には経年劣化し、壁内などの見えないところでトラブルが起きてくる。

  49. 6685 匿名さん

    >>6683 匿名さん

    まぁ、実際見たことないんだろうな

  50. 6686 匿名さん

    >>6684 匿名さん

    それは無垢材のことだね。動くぶんホワイトウッドに比べ、数十倍の速度で内部が劣化する。
    現代建築においてはね。

  51. 6687 匿名さん

    >>6684
    ホワイトくんは経年劣化を無視して話するから話が噛み合わないんだよね

  52. 6688 匿名さん

    >>6687 匿名さん

    いつもの匿名さんは中傷しかしないから話が噛み合わないんだよね

  53. 6689 匿名さん

    ホワイトウッド業者は暇なようだ。
    >>6684は悪質な偽の情報で他人を騙そうとする書き込みが無数ある中、この方の書き込みは本当の内容。

  54. 6690 匿名さん

    >>6689 匿名さん さん

    残念だが、それは偽情報だね。
    構造材についてホワイトウッドであっても50年以上、木材の劣化はほとんど見られなかったと国に報告が上がっている。
    つまり、他樹種と変わらなかったということがわかっているのだよ。

    ホワイトウッドだけを悪者にしたい方の妄想です。

    無垢材は動くものだ。これは良材とか関係ない。もし動かない家があったとしたら、超絶大工のスキルだ。つまり、世の中のほとんどの無垢材の家はカビだらけだということが真実です。

    まぁ、ホワイトくんを中傷しかしない匿名さんがホワイトウッドについての偽情報を流してるだけ。

  55. 6691 匿名さん

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


    経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。

  56. 6692 通りがかりさん

    ならば世界中でカビ対策でホワイトウッドが使われてるのか?笑わせないでくれ。
    偽りの情報を平然と書き込む輩の気持ちがわからない。大抵の人が一度きりのマイホーム。それを陥れるなど、あってはならない。
    だれかホワイトウッドをわざわざ輸入する理由を教えてくれ。納得できれば詐欺発言はやめる。

  57. 6693 匿名さん

    >>6690 匿名さん
    こんばんは。ホワイトくん(笑)

  58. 6694 匿名さん

    笑わせないでくれ。
    ならばホワイトウッドになぜ問題が起きてないのか教えてくれ。

    国が認めるものを批判するほうが詐欺紛いだ!!

    いつまでも国産無垢材が素晴らしいというような偽情報はやめたほうがいい。

    一度きりのマイホームだ。劣る国産無垢材でカビだらけの家になっては悲劇でしかない。

  59. 6695 匿名さん

    >>6693 匿名さん さん

    で、ホワイトウッドが問題があると証明できたのかな?

  60. 6696 通りがかりさん

    >>6694 匿名さん
    まともな意見をする気がないならスルーしてもらえないか?こちらはまじめに書き込んでいるんだが?あなたの発言はホワイトウッドを勧めているのか、笑い物にしたいのか、いまいちわからん。

  61. 6697 匿名さん

    >>6696 通りがかりさん

    ここのホワイトウッド批判者に真面目に回答している方はいない。これは完全なる真実だ。そんなことわかってるだろ?

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


    経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。

    上記内容が事実だろ?

    ただ、それだけのこと。

  62. 6698 匿名さん

    >>6696 通りがかりさん
    四六時中この板に張り付いているからどんな輩かは容易に想像がつく。良材の無垢材を使えば適切なメンテを行う事で何世代も住み継げる住まいが建つ。木材を生業にするプロに聞けば何が嘘かは分かる。悪質な投稿者はスルーが1番良いかと。

  63. 6699 匿名さん

    >>6698 匿名さん さん

    中傷を目的とした投稿となっていることに気がついてないようだが、その程度の輩なんだろう。

    無垢材でまったく動かないものなんて存在しない。無垢材が好きな方は動くことも承知で家を建てる。だから、家に無理がある造りにしない。木材を生業にするプロはね。

    あなたが言うような考え方で家を建てると、

    「無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


    経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。」

    となる。

  64. 6700 匿名さん

    ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5cm2/m2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
    欠陥、手抜きでも気が付かない。
    劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。

  65. 6701 匿名さん

    >>6699 匿名さん
    2時4分レス御苦労様。
    本当に四六時中とは驚きました。
    ホワイトウッドは業者のみメリットがあり施主には百害あって一利なし。
    この酷い板をみれば見誤る施主はいないと思いますがホワイトウッド業者には騙されぬように。

  66. 6702 匿名さん

    >>6701 匿名さん さん

    7時7分レスご苦労様です。毎日朝起きてからの日課がe戸建てレス確認ですか?ある程度お年を召してると、習慣化しちゃうのかな?

    無垢材は施主に百害あって一理なしの間違いですね。安い材を体に優しいとか言いながら、高く売り付ける。でも、内部は腐ります。無垢材で問題はたくさん発生してますね。

    この板を見れば、自分で調べるでしょう。そうすると、無垢材は今の時代に合わないことがわかります。

  67. 6703 匿名さん

    >>6702 匿名さん
    毎度、毎度、構造材に使ってはいけないグリーン材の説明お疲れ様です。

  68. 6704 匿名さん

    >>6702
    無垢材  とひとくくりにするのはどうかと思います
    同じ無垢材でも樹種によってこれだけ違います

    http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

  69. 6705 匿名さん

    >>6704 匿名さん
    何を言っても無駄です。
    彼の脳内の無垢材は滅茶苦茶、支離滅裂ですから。以下が彼の無垢材(良材を含む)分類です。彼のレスを抜粋してます。

    「良材とは、法隆寺に使われる材です。その他、重要文化財のような木造建築に使われるのは普通の材。」
    「一般住宅に使われるのは酷い無垢材。つまり、現代建築における一般住宅に無垢材は合わないということです。一般住宅に良材が使われるなど幻想です」

    呆れて何も言えない。何も知らない施主はホワイト氏の上記の抜粋内容を木材を生業としたプロに見せて聞いてみて下さい。笑われます。

  70. 6706 匿名さん

    連レス失礼。
    別にホワイトウッドは否定してません。
    粗悪な無垢材も否定しません。
    ただフルローン考えてるような方で家を長く維持したいと考えてる方は構造材に良材を使う事がどんな豪華な設備を入れる事よりも大切だと言う事。また地盤、基礎も構造材同様に大切。

  71. 6707 匿名さん

    無垢材で問題発生が多いのも事実。
    ホワイトウッドで特有の問題が起きていないのも事実。

    四六時中の張り付きご苦労様です。

  72. 6708 匿名さん

    >>6705 匿名さん

    何を言っても無駄です。
    どんなに高い材でも無垢材が動くことは大工はしきりに説明します。それでもクレームや問題が発生します。

    あなたのような中傷が趣味みたいな方がいるから、国産無垢材が発展しないのですよ。
    あなたが大工とお話していないのが、よくわかる投稿ですね。

  73. 6709 匿名さん

    >>6707 匿名さん
    自己紹介ですか?
    レス見る限りだと張り付いてるの明らかにあなたのように感じますが。日中から深夜まで非常に熱心で感心します。しかしレスするのは正しい内容で願います。

  74. 6710 匿名さん

    >>6708 匿名さん
    あの…自己紹介もグリーン材の説明はもう十分ですのでご理解願います。

  75. 6711 匿名さん

    仏閣に使われる木材も輸入する始末ですからね。
    国産に良材は皆無でしょう。

    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


    経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。

    これはグリーン材であれば、さらにひどくなります。KD材で、このレベルです。無垢大好きおじさんが言われる良材はAD材とのことですが、現代建築においては悲劇ですね。隙間だらけの寒い家が出来上がります。

    木が収縮した結果、こんなことも考えられますね。

    1. 仏閣に使われる木材も輸入する始末ですから...
  76. 6712 匿名さん

    >>6709 匿名さん

    あの…あなたももう充分ですので、ご理解願います。

    四六時中張り付いてはダメですよ。もう歳ですからね。

  77. 6713 匿名さん

    >>6711 匿名さん
    あの…もういい加減な書き込みはやめて良材を扱ってる工務店を全国行脚してその目で良材を使う家が築10,20年経過しても問題ない事を理解された方が良い。ホワイトウッド業者でも賢い人は自分の家は良材で建てております。

  78. 6714 匿名さん

    >>6713 匿名さん

    あの…もういい加減な書き込みはやめてホワイトウッドを扱ってる工務店を全国行脚してその目でホワイトウッドを使う家が築10,20年経過しても問題ない事を理解された方が良い。


    無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。

    これが真実です。

  79. 6715 匿名さん

    儲けのためっていうけどさ、ホワイト集成より安い国産無垢材のほうが安いんだぜ。そりゃブランド無垢材はとてつもなく高いけどさ。儲けのためだったら、国産無垢材。無垢派のいう、いい家とやらを建てようと思ったら、一体いくらかかるのかね?それを教えていただきたい。まったく同じ仕様設備で間取りも一緒。違うのは構造材だけの場合、差額はいくらになるの?

    結局すべて、費用対効果なんだよ。

  80. 6716 匿名さん

    >>6715 匿名さん

    KDの特一等などじゃ意味ないだろうね。
    良材というからには、含水率や乾燥方法、製材方法、寝かせる期間、すべてにおいて公表できないといけないだろうね。さらにどこまでの需要に耐えられるか、、、「良材だから大丈夫。でも年間でわずか100棟しか建てられませんでした。」では、意味がないからね。

    しかも、プレカットでは無垢材の良さを発揮できない。手刻みであれば、大体50万程度は増額になるだろうから、それも加味しなくてはいけないね。

  81. 6717 匿名さん

    >しかも、プレカットでは無垢材の良さを発揮できない

    根拠となるソースとかありませんか?
    でないとただの妄想に聞こえてしまいます

    http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
    これくらい分かりやすいやつお願いします

  82. 6718 匿名さん

    >>6717 匿名さん

    あれ?良材を使うのにプレカットでもいいと考えてるのですか?!かなりヤバイですね。

    大工とも材木屋さんとも話す機会がないのがバレバレですよ。

    良材を使って建ててるような軸組で、実験よりもわかりやすいやつをお願いします。実験マニアは世の中たくさんいますので(笑)

  83. 6719 匿名さん

    >>6718
    仰る通り、大工とも材木屋さんとも話す機会がない私に、根拠となる分かりやすいソースの提示をお願いします

  84. 6720 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  85. 6721 匿名さん

    >>6719 匿名さん

    工務店を全国行脚して、大工さんや材木屋さんとたくさん話して、良材はプレカットよりも手刻みが良いということをご理解されたほうが良いですよ。

  86. 6722 匿名さん

    家は良材だから全てがよいということにはならない。
    家はバランス。構造材だけ良くてもダメ。

    地盤、基礎、外壁、工法、構造材、断熱、窓、屋根、空調
    設備他家の構成を成す全てがバランスよく整っていないと
    家の良し悪しは決まらない。

    このスレは、家を建てる人にとって極所を語っているに過ぎ
    ないので参考にならない。

  87. 6723 匿名さん

    >>6722 匿名さん

    そんなのみんなわかってるから、ホワイトウッドでも、無垢材でも家は売れるのだよ(笑)

  88. 6724 匿名さん

    自己責任とは言え営業トークに騙され粗悪無垢、ホワイトウッドを掴まされた施主は不憫。

  89. 6725 匿名さん

    良材なんてものは存在しないから、無垢材はすべて粗悪材です。

    無垢材は木が動きますので、カビの温床となりやすいです。さらには、家の隙間、壁内結露、雨漏りも助長し、いつでもじめじめした過ごしにくいカビ住宅のできあがりとなります。

    そして、木が動くことでの不具合、つまりクレームも増え、工務店とも仲が悪くなります。最悪ですね。

    木が動くことによる不具合は瑕疵対象です。

  90. 6726 匿名さん

    ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5cm2/m2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
    手抜き、欠陥も分からない。
    劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い、短期間で建て替えになる。

  91. 6727 匿名さん

    良材の価格は結局出てきませんので、存在しないということですね。

    無垢材ひすべて手抜きの粗悪材です。カビの温床になりやすいので気を付けましょうね。

  92. 6728 匿名さん

    ホワイトウッドは構造材として優秀です。弱点と言われている耐久性に関しては、きちんと対策、及び施工を行えば、まったく問題ありません。

    ありもしない良材を探すより、施工に信頼をおける工務店を探すほうが良いでしょう。

  93. 6729 匿名さん

    一般住宅に回せる良材なるものはありません。
    輸入材の安定した品質からみたら、現在の一般住宅に使われる国産無垢材は粗悪材でしかありません。

  94. 6730 匿名さん
  95. 6731 匿名さん

    >>6730

    まだいたのか(笑)

  96. 6732 匿名さん

    やはりというか、アンチホワイトウッドは一人しかいないようですね。
    一人何役やっているのでしょうか。タイ米おじさんひとりです。

  97. 6733 匿名さん

    いやいや、ホワイトくんこそ1人だろ(笑)

  98. 6734 匿名さん

    良材なんてものは存在しません。

    無垢材はすべて手抜きの粗悪材です。カビの温床になりやすいので気を付けましょうね。

  99. 6735 匿名さん

    >>6733 匿名さん

    おやおや、おじさんこそ一人でしょ?(笑)
    よく、これだけの役をこなしてたよね。尊敬するわ。

  100. 6736 匿名さん

    無垢材がたくさんの問題が発生するなか、ホワイトウッドはなぜ問題が発生しないのか。それは現代建築においては、しっかりと対策が施してあり、ホワイトウッド自体も住宅に使えるだけの耐久性をきちんと持っているからです。保存状態を考えない実験は実験ではありません。

    https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

    集成材は非常に優秀であり、ホワイトウッドも集成材の性能はフルに活用できます。

    無垢材は、含水率の問題、木の収縮による狂いなど、理解してないとクレームが多発する可能性が高く、そのうえ、一般住宅には良い材は使われることが少なく、大体は若い樹齢の材が使われます。

    無垢材は桧も杉も一般住宅においては、ホワイトウッドよりも劣っている構造材でしょう。

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円~5568万円

3LDK

57.1m2~73.67m2

総戸数 75戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7188万円~8628万円

3LDK

67.2m2~74.08m2

総戸数 67戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

3890万円~7940万円

1DK・2LDK

30.02m2~52.63m2

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

50.11m2・62.04m2

総戸数 65戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

未定

1LDK~3LDK

35.34m²~65.43m²

総戸数 42戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

70.20m²

総戸数 19戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

6690万円

2LDK

55.06m2

総戸数 32戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

4600万円台~6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5870万円~8340万円

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸