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愚痴でも何でもなく、呆れているだけ。君達にとっては木は全て同じなんだろな。話にならない。
既にツーバイではMDFも使われていたな。その内ダンボールでも大丈夫なんて言い出しそうだ。
>>6401 匿名さん
>ダンボールでも大丈夫
技術は日進月歩なのでそういう時代がいずれ来るかもしれない(これは個人の感想)。
今はホワイトウッドでも何ら問題ない時代(これは国が認めた事実)。
ホワイトウッドはボロ材(個人の感想)。
家としてはホワイトウッドもD1材も同等(国が認めた事実)。
中国の「木構造設計規範」においても
ホワイトウッドは最も強度が低いTC11に分類されてます
中国の場合、気候からホワイトウッドの弱点である耐久性は重視されず強度主体の評価になります
それでもこの評価です
中国の基準は比較的新しい物でせん断の弱さも含めて判断してるのでしょう
世界中何処に行ってもゴミ材はゴミ材と言う事です
>>6401 匿名さん
木の性質を優劣と勘違いされてる方には呆れますね。
あなたが話にならないのですよ(笑)結局、ホワイトウッドは問題なんて発生してないのに、問題があると騒いでいるだけですからね(笑)
問題あるのではなく劣った素材ってだけっしょ
国の基準で構造材を劣ったD2材で作るかD1材で作るか
難しく考えずに安物の30年建て替え住宅ならホワイトウッドでいいんじゃね?
D1材の杉で家を建てると30年後には木が動いて歪み、痩せてボルトが緩んじゃうけどね。
D1材なのに劣ってるというのも問題だよね。
難しく考えずに安物の30年建て替え住宅なら杉でいいんじゃね?
杉を知らない人がいるようだ。
>>6408 匿名さん さん
杉は知ってますよ!
中国の「木構造設計規範」の強度等級において、T13のホワイトウッドよりもランクを下げて最低ランクT11に記載してもらおうと提案している日本スギですよね?
産出国の日本でもホワイトウッドよりも柔らかく、乾燥による収縮が大きいため、構造材として使われることも少なくなった、あの杉のことですよね。
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
杉を知らない人には困ったものだ。
偏った知識だけは無意味。
ほわいとさんのラストコメ見っけ。
私が引き継ぐよ。
んで、何万棟もあるけども、全部そうなのかね。
肯定はしないけども、構造材というジャンルで言えば有りということ。
んで、この結果により不利益ってあるんかね。
ないでしょう?
なら、各自が思う家で良いじゃない。
それで終わりじゃないかね。w
6412>>さんの画像はあてにならんね。w
そもそもそれって、何を調べた画像なの?
不利益は十二分にある。
家作りを勉強している施主ならば容易に想像はつく。あとは予算との兼ね合いで施主が決めれば良い。家は見えない所にこそ将来的に起こる恐ろしい落とし穴がある。それを回避する為にどれだけの対策をとれるか。地震だけでなく様々な災害や長く住まう人の健康、空間の快適性、中長期的にみた家の性能の維持などトータルで家作りを考えるべき。
不利益はないね、
H.Mに不利益は無い、ぼろ儲けになる。
ハウスメーカー主導ではなく施主がこだわって建てる家でホワイトウッドは選ばない。後からホワイトウッドだと気付いて肯定したい人だけじゃないの推す人って。安い以外にメリットないもの。
ホワイトウッドは劣る木材で腐りやすい、国も認めている。
杉、桧より劣る、同等では無い。
ホワイトウッドは見る人によってはもしかしたらグリーン材以下と言われる可能性もある。
現実では国産無垢はまったく需要がない。
>>6422 匿名さん
実例などいらないだろ(笑)一般レベルの知識があればわかると思うが?ホワイトウッドは段ボールに近い。低コスト低耐久。普通の神経なら構造材に使うなどお笑いレベルだな。
ホワイトウッドよりダンボールの家の方が良い家が建ちそうな気がする。
>>6426 通りがかりさん
>実例などいらないだろ
要するに同等でない実例はないという事ですね。
言葉を変えれば実社会では同等であるという事です。
ただ劣る、劣ると言い続けても説得力ないなぁ(笑)
>ウェスタン・レッドシーダー
>雨に強く、耐久性があります。美しい色合いから大変人気がある材です。
>軽量でやわらかく、加工もしやすいので、ログハウスの材として最高級材といわれています。
ログハウスユーザーの憧れの樹種。
劣る木材のホワイトウッドのログハウスは年がら年中(3年毎以下)、防腐剤を塗布しなければならない。
レッドシダーとホワイトウッドの違いさえ理解できないホワイト擁護者。ダンボール住宅がお似合い。
ホワイトくんは細かい違いなんか気にしないスケールの大きい人間なんだよ
ホワイトウッドは劣る木材で腐りやすいのも気にしないのね。
>>6437 匿名さん
実社会と言うが全国津々浦々の戸建て解体やリフォーム補修現場の隅々まで見ましたか?見てないないのに適当な書き込みはいけない。そして過去レスでホワイトウッドの問題を確認する術は既に書き込みしている。そのような書き込みがあると意図的かどうか知らないが何故か連レスされて流されてしまうが。
ホワイトウッドを擁護してるヤツ
もはや苦しい屁理屈だけだな
ホワイトウッドについて詳しく知りたい人は
Googleで
ホワイトウッド
で検索しましょう!
問題が無いなら国がホワイトウッドは劣る樹種と認定しません。
実家のウッドデッキはSPF。
屋根がある部分は18年たった今もなんら問題ない。
雨ざらしの部分は一部朽ちてる。
雨に濡れなければ問題ないが、雨に濡れたら劣化は早い。
まぁ、問題あるならそのうち倒壊したりTVか何かで特集されるんじゃない?
それを楽しみに待っていればいいんじゃないですかね。
どんな物にも肯定派・否定派がいて時間をかけて答えが出てくるんですから。
カリカリせずにのんびり待ちましょうや(笑)
2~30年待ってみますか
ホワイトウッドが良いわけがない
桧が最高
桧であれば、100年なんて簡単に耐えられる
じゃ~ 100年待ちますか
桧は白蟻に食べられないわけではない。だが、ホワイトウッドにはない特性により被害が少なくすむ。
ただし、中国の木構造設計規範において、強度等級のTC13に桧を記載してもらうように提案している。
これは、中国市場においてホワイトウッドと日本ヒノキは同等であるということになる。
日本側の認識としてもヒノキとホワイトウッドは同等のものとして提案しているということになる。
[NO.6450と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
木構造設計規範への提案から推測できることことは、国としてはホワイトウッドも桧も同じだと考えていると捉えられる。
ホワイトウッドが桧や杉と変わらない住宅を建てれるということになる。
>>6455 匿名さん
ホワイトウッドだからメンテナンスが必要だったという事例を証拠と共にどうぞ!
総桧の家とホワイトウッドの家、どちらがメンテナンス費用がかかったか、比較できる資料が出せないのであれば、ただの偽情報ですね!長期有料住宅は妄想です。
杉や桧は需要がなく絶滅危惧種
ホワイトウッドだからメンテナンスが必要だったという事例と証拠なんてありません。
ホワイトウッドは構造材として長期利用ができるからです。
ホワイトウッドだから有毒な防腐防蟻処理等が必要です。
桧でも杉でも有毒な防腐防蟻処理等が必要です。という考え方がマジョリティです。
杉や檜も白蟻のエサ
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これ見て桧とホワイトウッドが同等と思う人
メガネを変えた方がいいと思います
>>6454 匿名さん
中国のエサ撒いたら食いついたようだね
必死でネットで検索してもホワイトウッドの良い事なんて出てこないよ
1番確実なのは自分のホワイトウッドの家を雨漏りさせて実験する事じゃないかい?
桧だったら、腐らないかもね!動くし狂うし捻れるし、、、気密性が完全に失われるけどね!
結露や雨漏りでも桧なら大丈夫だよ!
きっとホワイトウッドで家を建てれば雨漏りもしないし躯体内結露も絶対しないんだよ
ホワイトウッドは問題はなく国も認めた劣る素材だしw
それなら、建てれば狂う、捻れる、痩せる、柔らかいとローコストにしか使われない劣る材の杉で建てればいいんだよ!
秋田杉の良材なら一本50万以上もざらにある
ホワイトウッドなら何軒分の構造材か買えるか
本物を望む施主はホワイトウッドなど使わない
秋田杉と言っても所詮は杉。
50万払うなら青森ヒバの方がいいじゃん。
青森ヒバより木曾桧に1票!!
でも、無垢材は狂うし、捻じれるし、痩せるしね!!
今や柱としても内装用だよね。
国産無垢は家具や文房具にしか使えない。
内装には無垢材が最強
水に強い桧は風呂に、、柔らかく風合いがある杉は床に、、
それが適材適所です
杉や桧が最も重宝されるのはキャンプの時。
マキとしてキャンプファイヤーで大活躍する。
ホワイトウッドは構造材として問題ありません。
ホワイトウッドが信用できないとか、無垢が好きならすべて無垢材で建てりゃいい
好きな木材使おうぜ
シロアリ心配なら北海道行けばいい
檜風呂は手入れが面倒だから旅館で味わえばいい。。
ホワイトウッドは構造材として問題ありません。
国が認めています。
杉などの無垢材は痩せたり、動いたりする劣る材だから、安定してるホワイトウッドを使われると困る業者が多い
無垢材は経年で動き、痩せて、捻れていき、気密性を失う
気密性を失えば、極端に高められた断熱材は壁内結露の温床となり、壁の中はカビだらけとなる
特に劣る材の杉は、この減少が顕著に現れるだろう
使用環境Cの集成材を雨晒しにした実験とか悪意しかないでしょう。
インターネット上には実験結果しか載ってないですからね。ホワイトウッド集成材の建物の調査報告はありますが、概ね問題ないという判断でしたね(笑)
それよりも地震で倒壊する、ボルトが緩むな、壁内結露などと、実環境で問題が発生してるのは常に無垢材ですね。
無垢材は問題が多い劣る材です。
たしかに杉は微妙ですね
ホワイトウッドの次にグレードが低いと言っても過言じゃない
ホワイトウッドで建てた家は倒壊するって事で満足ですか?
そのうち倒壊してる家が沢山見られるのは楽しみです。
やっぱ竹が最強!
国産無垢材のほうが圧倒的に問題発生件数が多い
実験は役に立たないことがわかる