ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

ここはホワイトウッドスレだから他所にスレたててやってくれ。

分子とか粒子とかどうでもいいけど

みんながみる掲示板で
(笑)とか（爆笑） とか見苦しいからやめたほうがいいよ

＞467の
＞とアホが書いた。
これは許されるのかなご都合主義？
笑える事は有るからいいのでは？

＞474
「無知」とか「馬鹿」とかレスしては誹謗中傷になるから穏やかに　笑　にしてる。

ホワイトウッドの批判されるより、分子粒子原子素粒子中性子で騒いでいてくれる方が
こちらとしては助かります。

ホワイトウッド集成材なら湿気や外部からの圧力にも強いからそのような心配をする必要はない！

ホワイトウッドは腐朽菌に対する耐性が弱いから杉など比べると何倍も速く腐る。
生き物は生き残るため、地域の菌に対する抵抗力を持つ、もたない物は淘汰され、存在しなくなる。
寒い地域では菌が少ない、耐性の弱いホワイトウッドも生き残れる。
日本では生き残れない。

木材が腐敗する条件は万国共通で温度30℃近辺、湿度85％、木材の含水率２５％以上です
ＳＰＦの場合工場では含水率19％付近なので家に使ってもこれを超えない設計とします
日本では夏場３０℃85％は軽く超えてしまうので屋外暴露したＳＰＦは隣に置いたヒノキ
より先に朽ちますｗ
構造材として使った場合は壁の中に入るので外気暴露ほど条件は厳しくなりません
通常壁の中の木材の含水率は低下するので夏場に吸湿しても含水率が25％を越えなければ
良い事になりそのために２Ｘ４住宅ではいろいろく工夫しています

ホワイトウッドが朽ち果てるような環境条件下だと杉でも檜でも同じように朽ち果てます。

同じ速度で朽ちない、前の方に実験データが有る。
腐るのは水が有るからではない、腐朽菌が繁殖するからです。
腐朽菌の繁殖速度は＞479でレスしたように樹種等で違う。
防腐剤を塗布、含湿で薬効が効いてれば腐りにくいのと同じこと。

何度もレスしてるがフラット35の融資条件としての柱等は基礎から1ｍ高さまでは防腐防蟻対策をしなければならない。
対策として樹種に杉を使えば良い事なってる。
別の手だては有るがホワイトウッドは防腐剤を使用しなければ融資条件にならない。
フラット35ではホワイトウッドは劣る樹脂としてる、つまり防腐剤なしでは腐りやすい、低材質樹種。

桧や杉はホワイトウッドほど早く朽ち果てない

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

＞484
国産杉でも結局は防腐剤なしでは朽ちはてますよね。無垢材は健康にはいいかもしれないが、すぐ変形してしまいます。
それならばホワイトウッド集成材のほうが加工しやすいし、変形もしないし、強度もあり、安いからいいのではないですか？
安ければそのぶん柱を5寸6寸と太くできますし。

結局は木材ですからね。遅かれ早かれ腐りますよ。
100年住み続けたい人は土台にクリ、柱は桧とかこだわれば良いと思いますが、30年くらいなら部分的にホワイトウッドもありだと思いますがね。

＞485
耐シロアリならフラット35のシロアリ対策の一つになってる喰われ代みて3.5寸杉柱を４寸杉柱等にすれば良いとなっている。
腐れに対しては表面だけ腐って中は無事など都合よくならないから太くしても無駄。
腐れ対策は濡らさないこと、万が一濡らしても腐朽菌の繁殖速度が遅い樹種を選ぶか防腐剤に頼る。
フラット35のルールです、借入しなくても優良住宅等多くは準拠してますから好まなくても対応する必要が有ります。
多くは防腐剤で対応してる。
＞486
100年も住む奴等いない。
上記ＵＲＬでも６倍寿命が長いと有る。
10年でホワイトウッドが朽ちるなら60年持つから十分過ぎる。
ホワイトウッドが30年持つならまー良いと思う。
しかしフラット35では認められていない、つまり30年持たないとリスク判断されている。
担保価値が無ければ困るから当然。

＞487
それなら結局は杉も桧もホワイトウッドもいいとこなしじゃん。

最終結論は鉄ですか？

杉、桧は普通に古くからの実績が有る。
朽ちた2ｘ4等は有り、ホワイトウッドの実績は無い、防腐剤を塗ってなんとか保っている。

いくら喚いても騒いでもフラット35（融資条件）で劣る樹種としてホワイトウッドは扱われてる、防腐剤プラスで杉等と同じ扱い。

>488
鉄は概ね10年で1mm錆びるとされます。軽量鉄骨では30年を超えると不安が出てきます。

No.490 の追記。最大値ですので30年でアウトではありませんが、大幅に耐久性は劣化します。

http://kodawari-fudousan.com/knowledge/814/

劣化に関しては運しだいですか？
白蟻に関しても運しだい？

確率の問題。
ホワイトウッドは蟻害、腐朽になりやすい、杉、檜はなり難い。

＞確率の問題。
運次第では杉もシロアリ被害にあうということですね。

http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
気が付かない似た住宅が多いと思う。

＞ホワイトウッドは蟻害、腐朽になりやすい、杉、檜はなり難い
樹種サンプルを並べて実験するとそうなりますが、二軒並んだヒノキの家とホワイトウッドの家
をシロアリが選んでいるわけではありません。
地面から出てきてヒノキに当たればヒノキを食べるので「隣の２ｘ４が無事なのになんでヒバ土台
総ヒノキの家がやられるんだー！」と叫んでもシロアリの知った事ではありませんｗ

シロアリは美食家です。
桧とホワイトウッドが有ればホワイトウッドを食べます。
桧の土台をパスしてその上の柔らかい材を食べる事はシロアリ業者等関係者なら皆、知ってます。

シロアリは合板や集成材の、接着剤部分を食べない

食べやすいホワイトウッドは、生物にとってより優しい
より自然に還り易い、エコな木材であると言えなくはない。

実際、エコを謳う建築業者に人気がある木材です。

喚こうが叫ぼうがフラット35ではホワイトウッドは劣る樹種とされてる。
屁理屈で誤魔化そうが上記は変えられない。

ホワイトウッドってほとんど集成材でしょ？
杉無垢のほうがやわらかいような気がするが

強度においては往々に杉よりホワイトウッドは若干上。
まあ耐久性とは関係無いですが。

スプルス集成材などは最も安価な杉よりも高い
選ばれる理由は集成材による狂い暴れの無さ。
そして何より集成材で最も安価。

施主側、消費者にとって何一つ好ましい事は無いが
業者側にはメリットの多い、欠かせない材料である。

メリットデメリットを検討し、施主が選べばいい。

Ｈ.Ｍがコストダウンを施主に還元しなければ施主にメリットはない。
価格以外はデメリットだけ。

ホワイトウッドの家を建てる糞業者が必死ですね
何を言ってもホワイトウッドは耐久性に劣り
住宅構造材には不適である事に変わりはない

安く建てられたならまだ良いが
そんな物に坪単価100万とか払ってるなら見る目が無いと言う事。

ホワイトウッドも桧も杉も同じ木だろ。
なんか木造自体が欠陥ですっていうふうに聴こえるぞ。

＞505
もう一度。
喚こうが叫ぼうがフラット35ではホワイトウッドは劣る樹種とされてる。
屁理屈で誤魔化そうが上記は変えられない。

ホワイトウッドのデメリットは他の樹木のデメリットでもある。

樹種として桧、杉を使えばなんの縛りもなく、フラット35の融資条件に入る。

フラット35なんてどうでもよくないか？
問題はホワイトウッドに限らず、すべてな樹木が白蟻に弱く、よく燃えて、すぐ腐ってしまうということだ。

雨漏りと水漏れに注意すれば大丈夫です

http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
雨漏り水漏れだけではない。
http://showaalumi.net/84/201/

＞509
フラット35に通らなければ融資して貰えない。
現金で建てる方は少ない。
フラット35仕様でないと担保価値がない、銀行も融資しない。

フラット35は住宅の最低基準。
多くは某蟻、防腐剤でクリアーしてる。
薬剤は薬害で10年薬効が5年と法律が変わった。
薬効が弱くなったのでホワイトウッドは危険が増してる。
薬が弱くなっても薬害は無くなってはいない。

511

木造はいくら安くても
こわくて建てれないね

大手ハウスメーカーだから安くない。
透湿防水シートを見ればトップテンのメーカーと分かる。

安い工務店は安い国産材の無垢材を使う。
高い大手ハウスメーカーはホワイトウッドを使う。
結果はhttp://showaalumi.net/84/201/

５１６さん、よく分かりませんがダイワハウスでしょうか？

高い大手HMの標準仕様はホワイトウッドですが、更に金に余裕のある方は国産材にバージョンアップするみたいです。

>>517
横からですが…ダイワは外材ですがホワイトウッドでは無いみたいですよ

>>516 のリンク先は
｢例え大手だからと言っても安心ではない｣だから｢外壁は塗り直しではなく｣
→｢｢当社のアルミサイディング｣にリフォーム｣してください
…って不安を煽って誘導したいだけの会社なので
あえて匿名にすることで(適当な写真で)本当は存在しない架空の大手を騙ってるだけの可能性すらある

＞516
透湿防水シートの印刷を読めば分かる。
＞518
透湿防水シートの印刷まで偽装して架空の大手か？

昭和アルミのかんばんしょって大手HMの欠陥住宅さらすなんていい度胸ｗ

恐い、脅迫された。