ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

>>4310 匿名さん
私は無垢派だがホワイトウッドがD1でもD2でもどっちでもいい。要はホワイトウッドは高温多湿の日本には不向き。併せて集成材も不向き。集成材に関しては設計事務所から依頼された建築会社の大工の棟梁からこんな話聞いた。余った集成材の柱が野ざらしになってて2ヶ月くらいで接着面から剥離してたそうだよ。壁内環境が野ざらしとは違うけど壁内結露が起きた場合に少なからず心配だと思ったよ。信じれない人は現場を回って大工に聞いてみなよ。必ず同じ経験してる大工がいるから。

>>4311 匿名さん
ホワイトウッドが今でも輸入されてるのは国と建築業界の密な関係性があるから。知ってる人は知ってるはずだけど言わないだけなのかな？日本は技術力があるのに本当に残念だと思う。国、業界が襟を正して優秀な技術力を最大限に活かして良い家を提供すればいいのにと思うよ。そしたら施主は今より遥かに安心して家作り出来るんだけどね。

>>4313 匿名さん
腐朽菌・白蟻に他より弱い材をわざわざ使う意味が分からない。それはリスク。いっぱい画像あるんだけどね～。

あなたの情報より長年AD材でやってきてる熟練大工の情報の方が間違いないよ。

別にあなたに信用してもらえなくても構わないよ。ただ情報収集に施主にホワイトウッドは問題ないと言ってる事が私は無責任だと思ってるから反論してるだけ。

>>4315 匿名さん

つまり、あなたは人の評価だけを見て、自分で何も考えていないということですね。
つまり、勉強が足りないということです。

そうですか？そう思ってるのはあなただけですよ？何も担保できてませんからね。論文とか読んでみるといいですよ(笑)まぁ、あなたは大工とそこまでの繋がりがない人だというのがわかりました(笑)

何も理論的に説明できない人に無責任と言われてもねぇ、、、無責任だと言うのであれば、ホワイトウッドが構造材として利用されて、問題があったことを理論的に証拠を交えながら反論をお願いします！

>>4312 匿名さん
だいぶ前であまり覚えていないんだよ。誰かまたYouTubeにupしてくれたらいいんだけど。施主には本当の情報を知って欲しい。

>>4316 匿名さん
私は業界の人間じゃない施主だから勉強不足ってのは否定しないよ。ただ自分の家建てるから現場に足を運んでプロから直接見聞きする事で勉強してる。

あなたは業界の人なの？論文読むより現場に言って見て聞いた方が確かだと思うよ。私のレスの一体どこから大工と繋がりがないって読み取れたの？

何度言えば分かるの？メディアで取り上げられるような大きな問題になってからでは遅いんだよ。腐朽菌と白蟻に圧倒的に弱い、これがリスク。あなたの思考自体が無責任なんだよ。利益しか考えない業者の思考だってこと。

>>4314 匿名さん

剥離の件は水に弱いのは確かですが、実際は剥離はしませんね。そのようなことを言ってる大工は嘘を言ってるとしか思えません。そのことを講義されている先生もいらっしゃいますし、実際に野晒しの公共建築もありますが、剥離はしてません。
私も野晒しにしていた集成材ありましたが、剥離はしてませんでしたね。もちろん数ヶ月野晒しなんで変色はありましたが。

結果としてJAS認定受けて接着剤や接着方法がきちんとしている在なら問題ないということです。

ほんとにそんなこと言ってる大工さんがいたのですか？？信じがたいですね。もしくは、よほど粗悪な集成材使ってたかですね。

>そんなに桧の集成材が優秀なら、今ごろどこの会社も桧を使っていて、ホワイトウッドなんて輸入しなくなってるよ。

1棟10万程度のコストを抑えたい業者と、リスクを知らずに建てる施主で成り立っている。

>>4313はちょっと天然入ってて話が噛み合わないね（笑）

経年による雨漏り・水漏れのリスクを考えて耐久性の低いD2は避けた方が無難
これが正論でしょ

>>4319 匿名さん
で、あなた業界の人なの？
私は施主だけど。言えないの？

どちらの先生か知りませんがその先生が言ってるのは理論的に剥離はしないと言ってるだけなのでは？現場に耳を目を傾けた方がいいよ。その先生は剥離した集成材を目にしたら不良品だとか言うんじゃないの？
特にこの業界って業界全体に不都合な事は闇に葬られるんだよ。勉強してるあなたは知ってるはずだよね。

水に弱いと認めながら集成材やホワイトウッドを問題ないと言えるその感覚が理解し難いよ。少なくとも各構造材のメリット、デメリットを包み隠さず施主に伝えてあげるのが人としての筋道だと思うけどね。

>>4321 匿名さん
そうなんだよね。
何が起きても壁内結露、雨漏り等がない夢の家なんかある訳ないんだが話が通じないんだよね。

無垢はすぐ雨漏りするよね

>>4322 匿名さん

施主なんですね～。
施主さんがなぜ業界の闇を知ってるんですか？

>>4319さんと同一人物かな？
同一人物ならまず私に質問に答えてね。
別人なら少し待ってて。>>4319さんが私の質問に答えたら回答するから。
まあ>>4319さんは本当の事は言いそうな雰囲気ないけど少し待ってみるかな。

分かりずらいので補足。
>>4325 匿名さん
>>4326はあなたに対してのレスだよ。

施主は施主でしかない。その程度の知識だから、信頼できる話は出てこない。つまり、施主でないか悪い方向に影響を受けてしまった施主か。どちらかだね(笑)

雨ざらしになった集成材が剥離したの見た事あるよ
あ、私は現場の人間です

雨ざらしにされた集成材が剥離したのを見たことなんてないよ。ごみ捨て場に放置もしてあるけど、変色するくらいだよ。
私も現場の人間ですが。

http://www.izzat.co.jp/blog/aideal/2007/06/

こんな感じになるんだよね

http://www.ken-group.co.jp/knowledge/column/04.php

逆に、雨ざらしにしても剥離しないというソース教えて下さい

ホワイトウッドで問題があったソースをください。それをくれたら考えます。

>>4333 匿名さん
都合が悪くなると話しをそらすよね(笑)
そもそもホワイトウッドの話してないじゃん(笑)

ホワイトウッドのスレだから、別に問題ないのですよ(笑)
出せないだろうけどね～。

ホワイトウッド批判者は、いつも話そらすからね～。人にやられて嫌なことはやってはいけないよね～。
ホワイトウッドは問題ないという話について、問題があったと反論はできないもんね～(笑)

ほらね。ホワイトウッド擁護者はこの程度。
質問には答えず都合が悪くなるとこの有り様。

ホワイトウッドも集成材も屋内では問題ありません。

都合が悪くなると答えないのはホワイトウッド批判者。
このスレが始まってから、言われてるのに、一度も出してきたことはない上に、コピペなどで荒らすという有様。
モラルがないですね～。

集成材なら同じ輸入でもホワイトウッドよりオウシュウアカマツ
強度も強いし、耐朽性も上
ホワイトウッドを選択する理由はない

2016年8月にこのスレが書きこまれはじめ、割りとすぐに問題があったソースがないというのが話題に上がったが、話をはぐらかし、いつまでも出さなかったのはホワイトウッド批判者。

怖いですねぇ。それでも人を批判する方がいるってことは。モラルもないだけではすまないですよね～

>>4339 匿名さん
お前気持ち悪いよ。ホワイトウッドみたいだな。

>>4340 匿名さん

選択する理由がないのはわかったから、問題があったことを証明してください(笑)

いつまで意味のない批判を続けるんですか？(笑)

>>4341 匿名さん

だからお前気持ち悪い。ホワイトウッドソックリだな。

>>4342 匿名さん

個人を中傷することしかできないんですか？？

モラルがないですね。怖いですねぇ。

>>4344 匿名さん

中傷しかできない人ですね(笑)
怖いですねぇ。

>>4343 匿名さん

だから気持ち悪い。底辺ゴミ材なんぞ証明する価値なし。必要なし。それだけだろ（笑）

>>4343 匿名さん
ホワイトウッドは問題があるって言ってるのあんただけだよ
避けた方がいいって人は多数だけど

>>4347 匿名さん

でた～！証明できないから、証明する価値なしと言って逃げる！

2016年8月から何も変わってない！そして、人を中傷する、、、怖いですねぇ。怖いですねぇ。「荒らし」ですね！

>>4319さん
>>4322の質問の回答まだ？

ただこのスレで分かった事は、ホワイトウッドはシロアリに食われやすく腐りやすい
集成材は水で剥離するって事ですね！

その通り。ホワイトウッド擁護者1人だけだろ（笑）もう諦めろって！

>>4349 匿名さん
十円に証明しろとか（笑）1人っぽっちも辛くなってきたろ？（笑）

>>4353 匿名さん

証明してみなよ(笑)
10円の物が問題あったと証明すらできないんだろ？(笑)

>>4352 匿名さん

匿名さんで一人だとわかるの？内部の人かな？そうなんですね！怖いですねぇ。

>>4350 匿名さん

施主さんはもういいよ(笑)

>>4354 匿名さん
お前もしつこいな（笑）クソ材なんだから避けて通るだけだろ。証明いらん。お前の相手ならしてやるよ。1人は辛いもんな。

>>4355 匿名さん

怖いよな。1人は怖いよ。勇気出してホワイトウッド卒業しような。

ホワイトウッドは使いたくないが、このスレのホワイトウッドくんの雑草魂には頭が下がります

>>4356 匿名さん
少しは議論できる人かと思ったら開き直って終わりとは残念。業界の人なら職変えるべきだね。家作りする１施主に論破される程度なら。

ただ単に証明できないだけだろ(笑)
人を中傷することしかできない人だしな(笑)

そりゃお前だろ。ホワイトウッドごときが証明してもらえるとでも（笑）出直してきなさい。

違うな(笑)インターネットしか見てないから証明できないんだろ(笑)だから、実際に問題があるかもわかってない(笑)