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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-10 23:01:25
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 3862 匿名さん

    JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

  2. 3863 匿名さん

    コピペお疲れ様!
    君たちがよく言う無知なレスばかりですね。

    ホワイトウッドを批判する人達の知識はたいしたことありませんねw

  3. 3864 匿名さん

    いつかホワイトウッドがD1材になる日が来るといいね。批判的な意見も無くなるよw

  4. 3865 匿名さん

    >>3864 匿名さん

    そんなものになる必要ないでしょw

    批判的な意見を出すなら、問題があったという証拠ものせなきゃ意味ないよwきのこは持ってるからねw

  5. 3866 匿名さん

    どんなに無垢材が良い、桧が良いと言っても、ホワイトウッドに問題があったと証明できない以上は、ホワイトウッドを使ってはならないという理由にはならない。

    ホワイトウッドを批判すると茶化すか、批判している方の文章を借りる以外はできない。

    地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。

  6. 3867 匿名さん

    ホワイトウッドを使う工務店など論外。
    ただそれだけの話。

  7. 3868 匿名さん

    >>3867 匿名さん

    批判したりしないと言ってるのです。使うとは言ってないですよ?

    あなたは無知ですからね。

  8. 3869 匿名さん

    >地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。

    それはあんたの願望だろw
    素材をウリにする工務店ならD2材のホワイトウッドなど勧めたりしない

  9. 3870 匿名さん

    人に根拠を提出しろと詰め寄るけど、自分たちは出せないホワイトウッド批判者はなに言っても信用はできませんね。

    アンフェアなことを平気で行うホワイトウッド批判者が擁護する工務店なんて、たかが知れてます。

  10. 3871 匿名さん

    >>3868 匿名さん

    批判する必要の無い底辺ゴミ材なだけ。
    何度も言わせるな。論外だ。
    一日中張り付くなら正しい知識を学べ。パソコンの前ばかりにいないで外へ行け。

  11. 3872 匿名さん

    ホワイトウッドはD2材という説明をしない建築会社こそ信用できないね

  12. 3873 匿名さん

    >>3871 匿名さん

    残念だな。そんなことしか言えないお前が論外だ。
    そんなに言うなら、ゴミだったと証明して見せろ。できないなら、お前が擁護する工務店はゴミ以下かもな。

    知識がないのは君だ。無知だから、罵るか批判しかできないのだよ。

    張り付いてるのは君の方だ。

  13. 3874 匿名さん

    国産無垢材はガラパゴスなんだから数年後にはなくなるでしょう。

  14. 3879 匿名さん

    [No.3875~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  15. 3880 戸建て検討中さん

    坪単価68万円の家の柱がホワイトウッドでした。やめるべきですよね?

  16. 3881 匿名さん

    10万で桧にできるか聞いてみたら

  17. 3882 匿名さん

    やめるのは、それからでも遅くないね。普通の工務店なら可能なはず。

  18. 3883 匿名さん

    ホワイトウッドでも丈夫な家は建ちますよ。

  19. 3884 匿名さん

    防腐防蟻剤の薬漬けに抵抗がなければ、ホワイトウッドで建てられますが、自分はイヤですね。

  20. 3885 匿名さん

    防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
    採用している工法や木の特長を踏まえた上で、判断されるかのがいいかと思います。
    私はホワイトウッドに関わらず防腐防蟻処理はしたほうが良いと考えますが。

  21. 3886 匿名さん

    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。

    私の地域ではほとんど見かけませんが、何か統計でもあるのでしょうか?

  22. 3887 匿名さん

    >私の地域ではほとんど見かけませんが

    オタク、その地域の工務店にそんなに精通しているのかね。
    怪しいね。

  23. 3888 匿名さん

    防腐剤、防蟻剤は新築から5年で効果が無くなる。壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。

  24. 3889 匿名さん

    >>3885
    いやいや、どう考えても>>3885の方が怪しいでしょw
    いつもの輩だろうけど、相変わらず根拠がない

  25. 3890 匿名さん

    ああ、>>3885じゃなく>>3887

  26. 3891 匿名さん

    >壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。

    床下は定期的に防蟻処理するよね。
    となればシロアリは壁まで上がってこないよね。
    それでも、何かする必要あんの?

  27. 3892 匿名さん

    >ああ、>>3885じゃなく>>3887

    んーーっと、私からしたらどちらも怪しい(笑
    だから、新しいレスの方から先に確認したかったのだけどいけないかな?

    で?怪しく無いというなら、>>3886のデータを説明して貰えるかな?

  28. 3893 匿名さん

    >>3888 匿名さん

    防腐処理がきちんとなされていれば、暴露された集成材が50年以上形を保つということを画像付きで紹介されています。実験の話ではないので、真意は定かではありませんが、木材を研究されている方の記事ですね。
    ホワイトウッド自体、桧より弱いとはいえ、住宅の構造材としては耐久性については問題がないレベルにあると思われますので、5年で著しく耐久性が下がるということはないと考えられます。
    いずれにせよ、住宅として利用されるのであれば、樹種は気にしなくても大丈夫かと。

  29. 3894 匿名さん

    >>3886 匿名さん

    サンプル数は少ないですが、評価としてはWeb上にありますよ。探してみると、割と簡単に見つかります。

  30. 3895 匿名さん

    今は、計画的な壁内換気がされているからね。
    その分、外壁の経年劣化で水を侵入させない様に
    外壁のメンテナンスが不可欠だけど、それさえしてれば
    問題になるとは思えないな。

    異常に防蟻・防腐にこだわる人は、メンテナンスを軽視しているか
    技術力のない工務店に頼もうとしているのか
    どっちかじゃない?

  31. 3896 匿名さん

    >>3886
    >私の地域ではほとんど見かけませんが、

    あ、そのデータの提示をお願いね。

  32. 3897 匿名さん

    3886です
    そんな突っ込まれるとは思いませんでした (笑)

    >>3886
    >私の地域ではほとんど見かけませんが、

    あ、そのデータの提示をお願いね。


    データというか、読んで字のごとく、個人の感想です
    言い方が悪かったですね、はっきり言うと
    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
    が信用できなかったので信頼できるソースでも教えてもらえればと思いました

  33. 3898 匿名さん

    単なる嘘つきだったってことね。

  34. 3899 匿名さん

    そりゃホワイトウッドだろうが紙だろうが
    クレオソートみたいな発ガン物質で防腐処理したら
    腐朽菌も湧かないから100年でも持つだろうよ

    人間もただでは済まないけどね

  35. 3900 匿名さん

    >>3898
    3897ですが、個人の感想に対して嘘つき呼ばわりされても困ります

    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。

    こちらのソースをお願いします

  36. 3901 匿名さん

    >>3900 匿名さん

    ソースは割と探しやすいので、自分で探してください。Web上にありますよ。

  37. 3902 匿名さん

    >>3899 匿名さん

    そうならないようにJASが規約を作っているのでは?
    屋外利用でも屋根があれば、そこまで気にしなくとも腐ったりしないですよ。

  38. 3903 匿名さん

    >>3899

    何この醜い極端主義は。

  39. 3904 匿名さん

    https://profile.ne.jp/ask/q-115065/
    検索するとこんなのばっか出てくるんだよな~

  40. 3905 匿名さん

    >>3901
    もったいぶらないで教えて下さいよw

  41. 3906 匿名さん

    当たり前ですよ

    ここでホワイトウッドを支持する輩が勝手に大丈夫と喚いてるだけで、世間ではD2の低耐久材として有名です。
    国も定めてる訳です。

    建築関係の人間なら自分の家にはまず使いません

  42. 3907 匿名さん


    そんなホワイトウッドに問題があったという証明ができないから、今でもホワイトウッドがシェアを伸ばしているわけです。

    耐久区分など前評判的なことを15年以上も言い続けてないで、D2材がD2材である結果を示したらいかがでしょうか。

    レッドウッドは大丈夫です!とか言いながら、同じD2材を推して、値段をつり上げているような工務店の態度もどうかと思いますが。

    集成材は構造材として問題がないことは、世界的な認められていますし、ホワイトウッド自体は欧州で使われています。また、日本での利用も暴露されるような環境でなければ問題ありません。

    批判されている方は前評判に踊らされているだけですね。

  43. 3908 匿名さん

    何言っても無駄
    ホワイトウッドは低耐久のD2と国が定めてるんだよ
    文句あるなら国に言えよw

    JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

  44. 3909 匿名さん

    さて、あと3時間ほどで世界中で大量のクリスマスツリー(=ホワイトウッド)が不要になるね
    明日には大半はゴミとして廃棄される訳だ

    世界中の人も理解してるんだよ
    ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材
    とな

  45. 3910 匿名さん

    国は防腐剤を利用すれば、桧と同等と言ってるだけです。勘違いはいけません。

    どちらにせよ、証明できないなら、シェアを伸ばすだけですね。

  46. 3911 匿名さん

    海外でのホワイトウッドの評価は、やっぱり高くない。USDAの特性評価でも4、5クラスで最低の耐久性。環境は不明だが平均寿命は10年以下の位置付け。調べると面白いね。

    http://www.oregonjapan.org/wood/comparative_table/index.html

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