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購入検討中さん
[更新日時] 2025-01-10 23:01:25
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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3862
匿名さん
JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております
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1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。
最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
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耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの
スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性
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3863
匿名さん
コピペお疲れ様!
君たちがよく言う無知なレスばかりですね。
ホワイトウッドを批判する人達の知識はたいしたことありませんねw
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3864
匿名さん
いつかホワイトウッドがD1材になる日が来るといいね。批判的な意見も無くなるよw
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3865
匿名さん
>>3864 匿名さん
そんなものになる必要ないでしょw
批判的な意見を出すなら、問題があったという証拠ものせなきゃ意味ないよwきのこは持ってるからねw
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3866
匿名さん
どんなに無垢材が良い、桧が良いと言っても、ホワイトウッドに問題があったと証明できない以上は、ホワイトウッドを使ってはならないという理由にはならない。
ホワイトウッドを批判すると茶化すか、批判している方の文章を借りる以外はできない。
地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。
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3867
匿名さん
ホワイトウッドを使う工務店など論外。
ただそれだけの話。
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3868
匿名さん
>>3867 匿名さん
批判したりしないと言ってるのです。使うとは言ってないですよ?
あなたは無知ですからね。
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3869
匿名さん
>地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。
それはあんたの願望だろw
素材をウリにする工務店ならD2材のホワイトウッドなど勧めたりしない
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3870
匿名さん
人に根拠を提出しろと詰め寄るけど、自分たちは出せないホワイトウッド批判者はなに言っても信用はできませんね。
アンフェアなことを平気で行うホワイトウッド批判者が擁護する工務店なんて、たかが知れてます。
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3871
匿名さん
>>3868 匿名さん
批判する必要の無い底辺ゴミ材なだけ。
何度も言わせるな。論外だ。
一日中張り付くなら正しい知識を学べ。パソコンの前ばかりにいないで外へ行け。
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3872
匿名さん
ホワイトウッドはD2材という説明をしない建築会社こそ信用できないね
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3873
匿名さん
>>3871 匿名さん
残念だな。そんなことしか言えないお前が論外だ。
そんなに言うなら、ゴミだったと証明して見せろ。できないなら、お前が擁護する工務店はゴミ以下かもな。
知識がないのは君だ。無知だから、罵るか批判しかできないのだよ。
張り付いてるのは君の方だ。
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3874
匿名さん
国産無垢材はガラパゴスなんだから数年後にはなくなるでしょう。
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3879
匿名さん
[No.3875~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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3880
戸建て検討中さん
坪単価68万円の家の柱がホワイトウッドでした。やめるべきですよね?
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3881
匿名さん
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3882
匿名さん
やめるのは、それからでも遅くないね。普通の工務店なら可能なはず。
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3883
匿名さん
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3884
匿名さん
防腐防蟻剤の薬漬けに抵抗がなければ、ホワイトウッドで建てられますが、自分はイヤですね。
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3885
匿名さん
防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
採用している工法や木の特長を踏まえた上で、判断されるかのがいいかと思います。
私はホワイトウッドに関わらず防腐防蟻処理はしたほうが良いと考えますが。
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3886
匿名さん
>防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
私の地域ではほとんど見かけませんが、何か統計でもあるのでしょうか?
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3887
匿名さん
>私の地域ではほとんど見かけませんが
オタク、その地域の工務店にそんなに精通しているのかね。
怪しいね。
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3888
匿名さん
防腐剤、防蟻剤は新築から5年で効果が無くなる。壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。
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3889
匿名さん
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3890
匿名さん
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3891
匿名さん
>壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。
床下は定期的に防蟻処理するよね。
となればシロアリは壁まで上がってこないよね。
それでも、何かする必要あんの?
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3892
匿名さん
>ああ、>>3885じゃなく>>3887ね
んーーっと、私からしたらどちらも怪しい(笑
だから、新しいレスの方から先に確認したかったのだけどいけないかな?
で?怪しく無いというなら、>>3886のデータを説明して貰えるかな?
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3893
匿名さん
>>3888 匿名さん
防腐処理がきちんとなされていれば、暴露された集成材が50年以上形を保つということを画像付きで紹介されています。実験の話ではないので、真意は定かではありませんが、木材を研究されている方の記事ですね。
ホワイトウッド自体、桧より弱いとはいえ、住宅の構造材としては耐久性については問題がないレベルにあると思われますので、5年で著しく耐久性が下がるということはないと考えられます。
いずれにせよ、住宅として利用されるのであれば、樹種は気にしなくても大丈夫かと。
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3894
匿名さん
>>3886 匿名さん
サンプル数は少ないですが、評価としてはWeb上にありますよ。探してみると、割と簡単に見つかります。
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3895
匿名さん
今は、計画的な壁内換気がされているからね。
その分、外壁の経年劣化で水を侵入させない様に
外壁のメンテナンスが不可欠だけど、それさえしてれば
問題になるとは思えないな。
異常に防蟻・防腐にこだわる人は、メンテナンスを軽視しているか
技術力のない工務店に頼もうとしているのか
どっちかじゃない?
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3896
匿名さん
>>3886
>私の地域ではほとんど見かけませんが、
あ、そのデータの提示をお願いね。
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3897
匿名さん
3886です
そんな突っ込まれるとは思いませんでした (笑)
>>3886
>私の地域ではほとんど見かけませんが、
あ、そのデータの提示をお願いね。
データというか、読んで字のごとく、個人の感想です
言い方が悪かったですね、はっきり言うと
>防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
が信用できなかったので信頼できるソースでも教えてもらえればと思いました
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3898
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3899
匿名さん
そりゃホワイトウッドだろうが紙だろうが
クレオソートみたいな発ガン物質で防腐処理したら
腐朽菌も湧かないから100年でも持つだろうよ
人間もただでは済まないけどね
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3900
匿名さん
>>3898
3897ですが、個人の感想に対して嘘つき呼ばわりされても困ります
>防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
こちらのソースをお願いします
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3901
匿名さん
>>3900 匿名さん
ソースは割と探しやすいので、自分で探してください。Web上にありますよ。
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3902
匿名さん
>>3899 匿名さん
そうならないようにJASが規約を作っているのでは?
屋外利用でも屋根があれば、そこまで気にしなくとも腐ったりしないですよ。
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3903
匿名さん
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3904
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3905
匿名さん
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3906
匿名さん
当たり前ですよ
ここでホワイトウッドを支持する輩が勝手に大丈夫と喚いてるだけで、世間ではD2の低耐久材として有名です。
国も定めてる訳です。
建築関係の人間なら自分の家にはまず使いません
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3907
匿名さん
そんなホワイトウッドに問題があったという証明ができないから、今でもホワイトウッドがシェアを伸ばしているわけです。
耐久区分など前評判的なことを15年以上も言い続けてないで、D2材がD2材である結果を示したらいかがでしょうか。
レッドウッドは大丈夫です!とか言いながら、同じD2材を推して、値段をつり上げているような工務店の態度もどうかと思いますが。
集成材は構造材として問題がないことは、世界的な認められていますし、ホワイトウッド自体は欧州で使われています。また、日本での利用も暴露されるような環境でなければ問題ありません。
批判されている方は前評判に踊らされているだけですね。
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3908
匿名さん
何言っても無駄
ホワイトウッドは低耐久のD2と国が定めてるんだよ
文句あるなら国に言えよw
JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております
--------------------
1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。
最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
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耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの
スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性
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3909
匿名さん
さて、あと3時間ほどで世界中で大量のクリスマスツリー(=ホワイトウッド)が不要になるね
明日には大半はゴミとして廃棄される訳だ
世界中の人も理解してるんだよ
ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材
とな
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3910
匿名さん
国は防腐剤を利用すれば、桧と同等と言ってるだけです。勘違いはいけません。
どちらにせよ、証明できないなら、シェアを伸ばすだけですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
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3911
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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