住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-10 23:01:25
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 3821 匿名さん

    ホワイトウッドが構造材として問題があったと証明できなかった。ただそれだけの話です。
    それ以上でもそれ以下でもありません。

    ホワイトウッド批判をされている工務店の技術力、及び知識も低いことが証明されたわけですね。

  2. 3822 匿名さん

    >ホワイトウッドは構造材として問題ないのだよ。

    もちろん君は自宅にも、自己責任でホワイトウッドを採用するのだろうね。それなら構わない。
    自分の家は10万程度の追加で、全ての柱をホワイトウッドからJASの桧集成材へ変更して建てた。
    予算に余裕があるのに、後で10万ばかりをケチらなければ良かったと後悔したくないからな。

    リスクを負って多額のローンを抱える家作りで、最終的に判断するのは施主自身。
    ホワイトウッドでも桧でも、よく調べ考えて後悔しない家を建てたらいい。
    自分としては、国が明らかに劣るD2材と規定したホワイトウッドに、警告を続けているだけ。



  3. 3823 匿名さん

    >3822
    檜集成は賢い選択とは言えない。
    少し勉強した人ならまず選ばない。

  4. 3824 匿名さん

    >少し勉強した人ならまず選ばない。

    それはホワイトウッド集成材。 桧集成材>>>超えられない耐久性の壁>>>ホワイトウッド集成材

  5. 3825 匿名さん

    >>3822 匿名さん

    最後は施主自身とか当たり前の話ですよね?こんな掲示板で参考になるかならないかわからない情報を鵜呑みにする施主は、家を建てるべきではないでしょう。
    あなたが桧集成材がいいというのなら、それはあなたの判断でしょう?あなたがよく考え、勉強し出した結論ならそれでいいと思います。

    何度も言っていますが、「ホワイトウッドで家を建てるべきだ」とは一言も言っていません。「ホワイトウッドは構造材として問題があり劣る材」に疑問を持った結果として、構造材として何も問題なかったことが分かっただけです。根拠も含めてですね。ですから、問題があるというのであれば、問題があったことを証明してくださいと言っているのです。構造材に対して必要以上に拘る意味はありません。そして、ホワイトウッドの批判しかできないビルダーは信用すべきではないでしょう。他樹種についての知識もいい加減なことが多いです。JASの耐久区分を推してくる営業がいたら、なおさら怪しいですね。何もわかっていない方でしょう。
    個人的には桧集成材を選ぶくらいなら、ホワイトウッドや他樹種の組み合わせのほうがいいと思います。桧を選ぶなら、集成材ではなくて無垢材が良いと思います。

  6. 3826 匿名さん

    3824
    勉強不足だし、あなたの投稿はみているみんなが不快になる。

    3825
    同意
    正解だと思われる。

  7. 3827 匿名さん

    湿気にさらされなければ、ホワイトウッドでも何の問題もない
    ただ、20~30年というスパンで考えると防水が切れて雨漏りするかもしれない、管の劣化で水漏れするかもしれない
    そうなった時の事を考えれば水に強い木の方がいいですよね

    シロアリに関しては、絶対大丈夫はありえない

    たかが10万なんだから少しでもシロアリに強い木の方がいいですよね


  8. 3828 匿名さん

    >>3827 匿名さん

    そのような状況も含めてホワイトウッドは構造材として問題がないと言えると考えています。2年間暴露されるような過酷な環境でもない限り、メンテナンス、及び修繕を繰り返すことができる。つまり、杉や桧と一緒ですね。
    住宅に使う限りホワイトウッドでも問題ありません。

    シロアリについても同様です。メンテナンスができる範囲です。

    桧が素晴らしいのはわかりますが、集成材にするのはもったいないと思います。
    考え方はそれぞれですからね。

    何度も言っていますが、ホワイトウッドに問題があるというのであれば、問題があったことを証明してください。
    できないのであれば、あなたが言われるようなことは杉、桧、赤松、米松などと変わらないという事です。

  9. 3829 匿名さん

    ホワイトウッドはクリスマスツリーぐらいにしとくのが賢い使い方だね
    あれもホワイトウッド

    26日になったらゴミ
    まさにゴミ材にピッタリの使い方w

  10. 3830 匿名さん

    >2年間暴露されるような過酷な環境でもない限り、メンテナンス、及び修繕を繰り返すことができる。

    壁の中に隠れている柱をどうやってメンテナンスするのでしょうか?
    シロアリについても同様です。
    ちなみにホワイトウッドに問題があるとは思っていません
    桧よりも水に弱くシロアリに喰われやすいと思っているだけです

  11. 3831 匿名さん

    >>3829 匿名さん

    家具の枠材とかもホワイトウッドですよ?
    あなたの家の家具もゴミですか?

  12. 3832 匿名さん

    >>3830 匿名さん

    メンテナンスや修繕が必要な時は、壁を剥いだりすることもあると思いますが。
    家の周りであったり、床下であったり普段から気にかけるのは構造材に関係なくですよね。

    桧よりも弱いが、問題が発生するほど弱くないと考えています。

  13. 3833 匿名さん

    >桧よりも弱いが、問題が発生するほど弱くないと考えています。


    先ほども言いましたが、ホワイトウッドに問題があるとは思っていません
    問題が起こりうる状況になってしまった時の事を考えて、より耐久性のある構造材を使う方が安心の度合いが上がるのではないかという事です

  14. 3834 匿名さん

    >3826 あなたの投稿はみているみんなが不快になる。

    不快に感じるのはホワイトウッドで利益を得ている業者、信者だけです。

    桧無垢・桧集成材>>>超えられない耐久性の壁>>>ホワイトウッド集成材

  15. 3835 匿名さん

    杉桧の需要もなくなり衰退している国内林業。無垢の家は完全にガラパゴス。

  16. 3836 匿名さん

    構造材として真にガラパゴス化しているのは、日本で使われるツーバイのSPFやスプルース材。
    現にSPF材を多く日本に輸出しているカナダ本国では、そのSPFをあまり家に使わない
    あちらではダグラスファーが主流である。

    日本で顕著に酷いものでは、ログハウスにまでスプルス材を使ってしまうケースまで在る
    消費者の無知が成せるものなのか、それとも家も単なる消費財でスクラップビルドが基本と
    なっている日本の文化における最良の選択なのか。

    本来は家具や内装に良く使われて来た、安価で大量供給出来るホワイトウッドを
    喜々として構造材に採用し、あわよくばJグレードなどと命名しそれらしく装い地位を確立。

    しかしながら安価外材の様にブランディングも行わず、最安価帯でのコスト競争では厳しい
    国産材を選ぶ人は、これからも厳しい目を持つ一部の消費者に限られる。

  17. 3837 匿名さん

    10万でホワイトウッドを檜に変えられるならみんな変更すると思うが10万でやってくれるメーカーなんてない
    というかそれだけ安いなら標準檜にして売り込んだ方がいいでしょってレベル

    10万でまともな檜に変更出来るなんていうのは眉唾な話で実際は粗悪な檜か100万以上の追加料金になるのが普通

  18. 3838 戸建て検討中さん

    利益目的なら、桧よりホワイトウッドのほうが高いのにメーカーは、なぜ桧を薦めないのですかね。

    1. 利益目的なら、桧よりホワイトウッドのほう...
  19. 3839 戸建て検討中さん

    続きです。

    1. 続きです。
  20. 3840 匿名さん

    その写真のホワイトウッドは、集成材ではありませんか
    無垢のホワイトウッドはもっと安いです。

  21. 3841 匿名さん

    >3838 戸建て検討中さん

    画像では逆転しているけど、一般に桧KD材とホワイトウッドの価格差は1本1,000円程度でしょう。家一棟で概ね100本以内ですので、価格差は10万円程度となります。良心的な工務店なら差額で済みます。

    >10万でホワイトウッドを檜に変えられるならみんな変更すると思うが10万でやってくれるメーカーなんてない

    ハウスメーカーは莫大な量のホワイトウッドを格安で仕入れているから、市販で流通する桧との価格差が大きいので差額10万では難しいでしょう。それでも数十万というところかな。ハウスメーカーの材料がどれだけ安いのかを証明する事例だね。しかし5寸角以上を使わないハウスメーカーで、差額が50万もしたら間違いなくボッタクリです。

  22. 3842 匿名さん

    社内基準で素材としてホワイトウッドを採用し、単価と仕入れを一元でコントロールしている
    一度制定された決まりは、早々容易に変更できるようなものではない。

  23. 3843 匿名さん

    私の地域では、ホワイト集成より無垢檜の方が高いです
    東海地方です

    ただ、補助金を使えばホワイトよりも安くなります

  24. 3844 匿名さん

    >社内基準で素材としてホワイトウッドを採用し、単価と仕入れを一元でコントロールしている
    一度制定された決まりは、早々容易に変更できるようなものではない。

    ハウスメーカーの事情など、どうでもいいこと。そんな企業は選ばれなくなるだけ。

  25. 3845 匿名さん

    客からすれば使用される木材の種類よりも、カタログの紙質の方が重要な選択条件です

  26. 3846 匿名さん

    ハウスメーカーに対するただのひがみかw

  27. 3847 戸建て検討中さん

    桧の無垢材もホワイトウッドの集成材もあまり値段が変わらないならハウスメーカーは、なぜこんなに悪く
    言われてまでホワイトウッドを使うのでしょうか?
    桧の無垢材使えば問題ないと思うのですが。

  28. 3848 匿名さん

    経営者にもよるが、とことんまで経費を削り利益を出すのが企業の使命。だからこのスレでもイメージアップに躍起になっている。もちろんホームページにもホワイトウッド集成材とは大きく書かない。強度に優れ耐久性も問題ないプレミアムウッドなどと名づけて高く売ろうとしている。

  29. 3849 匿名さん

    >>3848 匿名さん

    問題ないものは問題ないのだから、仕方ない。そんな遠回りなこと言ってないで、ホワイトウッドに問題があったと証明すれば解決するでしょ。

    ちなみに桧の管柱だけでなく、桁や梁で今の施主に対応できる太さのものをハウスメーカーがこぞって買い占めたら、どうなると思う?大手ハウスメーカーは買い占めることも可能だと思うよ?実際はわかりませんがねw

  30. 3850 匿名さん

    是非そうすればいい。耐久性に優れた構造の家が増えて、欧米並みに長寿命となり社会的資産として健全な姿になる。

  31. 3851 匿名さん

    >>3850 匿名さん

    日本の工務店はハウスメーカーに生かされてるのかもしれませんねw

    で、ホワイトウッドが耐久性で問題があったと証明できるのかな?

    証明もできずにホワイトウッド批判してても意味はないですよw

  32. 3852 匿名さん

    ホワイトウッドがD1材になれないのは何故かな? 本当に問題がないのならD1材に分類されるべき。

  33. 3853 匿名さん

    >>3852 匿名さん
    D2に分類されているホワイトウッドなのに、問題があったと証明できないのは何故かな?

    そもそも耐久区分なんて、ただの分類でしかない。住宅で使うなら、杉も桧もホワイトウッドも変わらない。JASのこと勉強しなおしたら?w

    証明できない以上、耐久性に問題はない。
    2年以上暴露してもきのこなんてはえてきませんw

  34. 3854 匿名さん

    防腐防蟻処理次第では無処理の檜よりも耐久性出るって話だね

  35. 3855 匿名さん

    もし薬剤処理木材を望む消費者が多いなら、業界もそういう方向になるかと思いますよ
    ユーザーニーズに合わせていくのは食品でもなんでも同じですから。

  36. 3856 匿名さん

    >D2に分類されているホワイトウッドなのに、問題があったと証明できないのは何故かな?

    ホワイトウッドって、問題あるのかないのか?って議論されるような微妙な材料なのですね・・・

  37. 3857 匿名さん

    街には綺麗に電飾されたホワイトウッドが目につきますね
    26日にはゴミとして捨てられます
    まさにゴミ材にふさわしい使い方です

    木材は適材適所、クリスマスツリーならすぐに腐る材料でも問題ありませんね
    クリスマスツリーこそホワイトウッドに最適な使い方でしょう

    何十年も使い続ける住宅構造材には不適です

  38. 3858 匿名さん

    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

    ホワイトウッドは雨ざらし4年で形もありません
    桧や杉は8年でも崩れてません

  39. 3859 匿名さん

    それで、実際の住宅では問題があったの?w

    クリスマスにコピペとか暇なんですねw

  40. 3860 匿名さん

    ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
    この薬剤はいまだに万能の物はありません

    古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
    数多くの新しい薬剤が万能/安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
    最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

    害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
    現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

    桧などのD1材なら薬剤処理をするかしないかは施主の選択です
    木材の耐久性が高いため薬剤は義務化されてません
    桧の場合、薬剤を使わない人の方が多いです

    --------------------------------------
    クレオソート油(A)木材保存剤
    クロム・銅・ヒ素(CCA)系木材保存剤
    第四級アンモニウム化合物(AAC)系木材保存剤
    銅・第四級アンモニウム化合物(ACQ)系木材保存剤
    銅・アゾール化合物(CUAZ)系木材保存剤
    ホウ素・第四級アンモニウム化合物(BAAC)系木材保存剤
    第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(SAAC)系木材保存剤
    アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(AZAAC)系木材保存剤
    脂肪酸金属塩(NCU-E、NZN-E、VZN-E)系木材保存剤
    ナフテン酸金属塩(NCU-O、NZN-O)系木材保存剤
    アゾール・ネオニコチノイド化合物(AZN)系木材保存剤

  41. 3862 匿名さん

    JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

  42. 3863 匿名さん

    コピペお疲れ様!
    君たちがよく言う無知なレスばかりですね。

    ホワイトウッドを批判する人達の知識はたいしたことありませんねw

  43. 3864 匿名さん

    いつかホワイトウッドがD1材になる日が来るといいね。批判的な意見も無くなるよw

  44. 3865 匿名さん

    >>3864 匿名さん

    そんなものになる必要ないでしょw

    批判的な意見を出すなら、問題があったという証拠ものせなきゃ意味ないよwきのこは持ってるからねw

  45. 3866 匿名さん

    どんなに無垢材が良い、桧が良いと言っても、ホワイトウッドに問題があったと証明できない以上は、ホワイトウッドを使ってはならないという理由にはならない。

    ホワイトウッドを批判すると茶化すか、批判している方の文章を借りる以外はできない。

    地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。

  46. 3867 匿名さん

    ホワイトウッドを使う工務店など論外。
    ただそれだけの話。

  47. 3868 匿名さん

    >>3867 匿名さん

    批判したりしないと言ってるのです。使うとは言ってないですよ?

    あなたは無知ですからね。

  48. 3869 匿名さん

    >地場の工務店で、ここの住人のようなことを言ってる方がいたら、絶対に信用しないほうがいいでしょう。勉強されている工務店はホワイトウッドを批判したりしません。

    それはあんたの願望だろw
    素材をウリにする工務店ならD2材のホワイトウッドなど勧めたりしない

  49. 3870 匿名さん

    人に根拠を提出しろと詰め寄るけど、自分たちは出せないホワイトウッド批判者はなに言っても信用はできませんね。

    アンフェアなことを平気で行うホワイトウッド批判者が擁護する工務店なんて、たかが知れてます。

  50. 3871 匿名さん

    >>3868 匿名さん

    批判する必要の無い底辺ゴミ材なだけ。
    何度も言わせるな。論外だ。
    一日中張り付くなら正しい知識を学べ。パソコンの前ばかりにいないで外へ行け。

  51. 3872 匿名さん

    ホワイトウッドはD2材という説明をしない建築会社こそ信用できないね

  52. 3873 匿名さん

    >>3871 匿名さん

    残念だな。そんなことしか言えないお前が論外だ。
    そんなに言うなら、ゴミだったと証明して見せろ。できないなら、お前が擁護する工務店はゴミ以下かもな。

    知識がないのは君だ。無知だから、罵るか批判しかできないのだよ。

    張り付いてるのは君の方だ。

  53. 3874 匿名さん

    国産無垢材はガラパゴスなんだから数年後にはなくなるでしょう。

  54. 3879 匿名さん

    [No.3875~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  55. 3880 戸建て検討中さん

    坪単価68万円の家の柱がホワイトウッドでした。やめるべきですよね?

  56. 3881 匿名さん

    10万で桧にできるか聞いてみたら

  57. 3882 匿名さん

    やめるのは、それからでも遅くないね。普通の工務店なら可能なはず。

  58. 3883 匿名さん

    ホワイトウッドでも丈夫な家は建ちますよ。

  59. 3884 匿名さん

    防腐防蟻剤の薬漬けに抵抗がなければ、ホワイトウッドで建てられますが、自分はイヤですね。

  60. 3885 匿名さん

    防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
    採用している工法や木の特長を踏まえた上で、判断されるかのがいいかと思います。
    私はホワイトウッドに関わらず防腐防蟻処理はしたほうが良いと考えますが。

  61. 3886 匿名さん

    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。

    私の地域ではほとんど見かけませんが、何か統計でもあるのでしょうか?

  62. 3887 匿名さん

    >私の地域ではほとんど見かけませんが

    オタク、その地域の工務店にそんなに精通しているのかね。
    怪しいね。

  63. 3888 匿名さん

    防腐剤、防蟻剤は新築から5年で効果が無くなる。壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。

  64. 3889 匿名さん

    >>3885
    いやいや、どう考えても>>3885の方が怪しいでしょw
    いつもの輩だろうけど、相変わらず根拠がない

  65. 3890 匿名さん

    ああ、>>3885じゃなく>>3887

  66. 3891 匿名さん

    >壁の中は塗りかえられないので、ホワイトウッドでは無防備すぎる。

    床下は定期的に防蟻処理するよね。
    となればシロアリは壁まで上がってこないよね。
    それでも、何かする必要あんの?

  67. 3892 匿名さん

    >ああ、>>3885じゃなく>>3887

    んーーっと、私からしたらどちらも怪しい(笑
    だから、新しいレスの方から先に確認したかったのだけどいけないかな?

    で?怪しく無いというなら、>>3886のデータを説明して貰えるかな?

  68. 3893 匿名さん

    >>3888 匿名さん

    防腐処理がきちんとなされていれば、暴露された集成材が50年以上形を保つということを画像付きで紹介されています。実験の話ではないので、真意は定かではありませんが、木材を研究されている方の記事ですね。
    ホワイトウッド自体、桧より弱いとはいえ、住宅の構造材としては耐久性については問題がないレベルにあると思われますので、5年で著しく耐久性が下がるということはないと考えられます。
    いずれにせよ、住宅として利用されるのであれば、樹種は気にしなくても大丈夫かと。

  69. 3894 匿名さん

    >>3886 匿名さん

    サンプル数は少ないですが、評価としてはWeb上にありますよ。探してみると、割と簡単に見つかります。

  70. 3895 匿名さん

    今は、計画的な壁内換気がされているからね。
    その分、外壁の経年劣化で水を侵入させない様に
    外壁のメンテナンスが不可欠だけど、それさえしてれば
    問題になるとは思えないな。

    異常に防蟻・防腐にこだわる人は、メンテナンスを軽視しているか
    技術力のない工務店に頼もうとしているのか
    どっちかじゃない?

  71. 3896 匿名さん

    >>3886
    >私の地域ではほとんど見かけませんが、

    あ、そのデータの提示をお願いね。

  72. 3897 匿名さん

    3886です
    そんな突っ込まれるとは思いませんでした (笑)

    >>3886
    >私の地域ではほとんど見かけませんが、

    あ、そのデータの提示をお願いね。


    データというか、読んで字のごとく、個人の感想です
    言い方が悪かったですね、はっきり言うと
    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。
    が信用できなかったので信頼できるソースでも教えてもらえればと思いました

  73. 3898 匿名さん

    単なる嘘つきだったってことね。

  74. 3899 匿名さん

    そりゃホワイトウッドだろうが紙だろうが
    クレオソートみたいな発ガン物質で防腐処理したら
    腐朽菌も湧かないから100年でも持つだろうよ

    人間もただでは済まないけどね

  75. 3900 匿名さん

    >>3898
    3897ですが、個人の感想に対して嘘つき呼ばわりされても困ります

    >防腐剤、防蟻剤は考え方次第ですね。現在は施工する工務店も施工を希望する施主も増えているのが現状です。

    こちらのソースをお願いします

  76. 3901 匿名さん

    >>3900 匿名さん

    ソースは割と探しやすいので、自分で探してください。Web上にありますよ。

  77. 3902 匿名さん

    >>3899 匿名さん

    そうならないようにJASが規約を作っているのでは?
    屋外利用でも屋根があれば、そこまで気にしなくとも腐ったりしないですよ。

  78. 3903 匿名さん

    >>3899

    何この醜い極端主義は。

  79. 3904 匿名さん

    https://profile.ne.jp/ask/q-115065/
    検索するとこんなのばっか出てくるんだよな~

  80. 3905 匿名さん

    >>3901
    もったいぶらないで教えて下さいよw

  81. 3906 匿名さん

    当たり前ですよ

    ここでホワイトウッドを支持する輩が勝手に大丈夫と喚いてるだけで、世間ではD2の低耐久材として有名です。
    国も定めてる訳です。

    建築関係の人間なら自分の家にはまず使いません

  82. 3907 匿名さん


    そんなホワイトウッドに問題があったという証明ができないから、今でもホワイトウッドがシェアを伸ばしているわけです。

    耐久区分など前評判的なことを15年以上も言い続けてないで、D2材がD2材である結果を示したらいかがでしょうか。

    レッドウッドは大丈夫です!とか言いながら、同じD2材を推して、値段をつり上げているような工務店の態度もどうかと思いますが。

    集成材は構造材として問題がないことは、世界的な認められていますし、ホワイトウッド自体は欧州で使われています。また、日本での利用も暴露されるような環境でなければ問題ありません。

    批判されている方は前評判に踊らされているだけですね。

  83. 3908 匿名さん

    何言っても無駄
    ホワイトウッドは低耐久のD2と国が定めてるんだよ
    文句あるなら国に言えよw

    JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

  84. 3909 匿名さん

    さて、あと3時間ほどで世界中で大量のクリスマスツリー(=ホワイトウッド)が不要になるね
    明日には大半はゴミとして廃棄される訳だ

    世界中の人も理解してるんだよ
    ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材
    とな

  85. 3910 匿名さん

    国は防腐剤を利用すれば、桧と同等と言ってるだけです。勘違いはいけません。

    どちらにせよ、証明できないなら、シェアを伸ばすだけですね。

  86. 3911 匿名さん

    海外でのホワイトウッドの評価は、やっぱり高くない。USDAの特性評価でも4、5クラスで最低の耐久性。環境は不明だが平均寿命は10年以下の位置付け。調べると面白いね。

    http://www.oregonjapan.org/wood/comparative_table/index.html

  87. 3912 匿名さん

    >ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材

    米国でも非構造材の室内建具としての評価は高いみたいだよ。造作枠など屋内使用に限るけどね。
    高いお金を払い長く住む家だから、使う場所を誤らないことが大切。

    自分の家が万一ダメになった場合、世の中に腐朽した証拠があるなしは一切関係ない。
    ホワイトウッドなど大切な構造材にリスクをとる必要はないので、後悔しない家作りをしましょう。

  88. 3913 匿名さん

    ヒノキKDの管柱でも干割れや反り、ひねりは出る。そんなのでクレーム付けられるくらいならホワイトの集成管柱を使うという工務店は多いね。値段ほとんど変わらないし。あと無垢材を使うとその後何年も木の干割れする音が聞こえたりする。夏の昼間にパシーンとかね。ヒノキの無垢使えとか言ってる人はそんなの全部許容してくれるのだろうか?あと杉はKDでもホワイトよりは安いよ。3M105角が前提の話だけど。

  89. 3914 匿名さん

    造作材や、楽器、家具としては日本でも評価高いですね。

    長く住む家だから、構造材だけ力いれても仕方ないということですね。極端な考えが身を滅ぼすということもありますね。

    いっさい関係ないというあたり、ホワイトウッドが問題ないと言ってるようなものです。結果として、わからないんですよ。勉強してないだけだと思いますが。

    ホワイトウッドは構造材として問題ありません。

    人には証拠を出せと言いながら、自分たちは証拠もないのに、主張を通す方たちは信用できませんね。

  90. 3915 匿名さん

    心材のD1、D2ったって腐りの問題だからね。耐久性とかくと誤解招くから耐朽性とすべきなんだけど本来。強度の問題じゃないし。そもそも壁の中が腐るような湿潤環境にあるということは、施工の問題だから。

  91. 3916 匿名さん

    >>3914 匿名さん
    相変わらず中身が全くないコメントですね
    悔しかったら、ホワイトウッドの良さをアピールできるソースの一つでも貼ったらどうですか?

  92. 3917 匿名さん

    杉や桧は割箸やマキにしか使い道がない。キャンプで大活躍やね。

  93. 3918 匿名さん

    3914はホワイトが構造材として問題ないと言ってるだけで、傑出していると言ってるのではないと思うけどね。ホワイトウッド=粗悪な材料=採用している会社は悪 というような決めつけはよくないと思う。とくにそんなのシロウトさんが真に受けたら気の毒だわ。

  94. 3919 匿名さん

    >>3916 匿名さん

    では、ホワイトウッドで建てた住宅に問題が発生したソースをはってみたらいかがですか?

    そもそも、無垢材の特性を楽しめない施主はすべてを無垢材で建てるべきではないと思います。

    無垢材が悪く、ホワイトウッドが素晴らしいと言ってる訳ではなく、住宅はバランスが重要であると考えてます。

    ホワイトウッドはきちんと使えば、日本でも構造材として問題なく使える材です。

  95. 3920 匿名さん

    >>3915 匿名さん
    長く住む家なんだから腐りにくい方がいいでしょ
    そんな必死になっている理由が分からん

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