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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-10 23:01:25
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 3641 匿名さん

    杉はD1樹種です
    ホワイトウッドは耐久性に劣るD2樹種です
    国が定めている事です

  2. 3642 匿名さん

    薬物を構造材に注入するなど言語道断!
    薬害から子供を守るのは大人の役目!

  3. 3643 匿名さん

    木質系なら集成材にしましょう。無垢材は論外、お話になりません。
    集成材が嫌なら予算オーバーになるかもしれないけれど、背伸びして鉄骨系かRCにしましょう。

  4. 3644 匿名さん

    構造材より内装材のほうが子供に影響でると思われるが…

  5. 3645 e戸建てファンさん

    ホワイト無垢を使う大手ツーバイも論外でしょうか?

  6. 3646 匿名さん

    大手は外観が格好いいよ。
    内外装が地場工務店などとはまったく違う。
    価格が高いから当たり前って言えば当たり前。

  7. 3647 匿名さん

    >>3646 匿名さん
    具体的に、どこがどう違うの?

  8. 3648 匿名さん

    30〜40坪程度で大手でカッコイイ外観あります??むしろ展示場との落差が目立つかと。設計事務所の方がオシャレハウスを作ってくれるイメージですね私は。

  9. 3649 匿名さん

    大手と地場工務店の違いがわからない人はどこで建てても一緒、建売りで十分

  10. 3650 匿名さん

    >>3649 匿名さん

    大手と地場工務店の違いってなに?

  11. 3651 匿名さん

    設計事務所と地場工務店
    同レベル

  12. 3652 匿名さん

    >>3645 e戸建てファンさん
    論外
    雨漏りしたら具体的にどのように対処しますか?

  13. 3654 匿名さん

    >>3651 匿名さん

    それは違う
    監理ができるかできないかは大きく違う

  14. 3655 匿名さん

    心材を芯材、耐朽性を耐久性と書いてるのは、まあ変換した時の単純ミスなんだろうけど、なんにも解ってないのかなって感じだからせめてプロの人はきちんと書こう。

  15. 3656 匿名さん

    一本1000円の柱でも50000万の柱でもあまり差がないんだよね。

  16. 3657 匿名さん

    50000万?
    一本5億?

    すげぇ柱だな

  17. 3658 匿名さん

    上物本体価格より高い柱を見てみたい

  18. 3659 e戸建てファンさん

    ホワイトウッド。どう転んだってゴミ材はゴミ材。議論するなんて無駄 無駄

  19. 3660 匿名さん

    議論の余地のないダメ材

  20. 3661 匿名さん

    木造で建てるメリットはないのか

  21. 3662 匿名さん

    議論の余地がないのは、茶番劇をやってるダメ人間たちw
    木造がいいかはライフスタイルや考え方で変わる
    メリットがないと思うなら、その人は木造である必要がない

  22. 3663 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性に劣る
    >>3637

  23. 3664 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性に劣ると言われていても、実際は構造材としての性能は充分である。
    このスレで言われるような懸念は、ほぼないと言える。

  24. 3665 匿名さん

    >>3664 匿名さん
    根拠を示してください

  25. 3666 匿名さん

    >>3665 匿名さん

    ホワイトウッドで建てられた住宅が問題を起こした証拠をご提示ください。話はそれからです。

  26. 3667 匿名さん

    議論の価値ないのがホワイトウッド
    知らずに使う施主は不憫

  27. 3668 匿名さん

    そんな不憫なホワイトウッドでも問題は出ていないのが現実ですよw構造材なんて、一定の水準を達していればなんでもいい。特長を理解して選定出来れば、どんな樹種でも長く使える家が建つ。

    議論の価値がないとか、なんとかの遠吠えにもならない。

    さて、問題があったことを証明してくださいねw

  28. 3669 匿名さん

    構造材としての問題が無いのであれば、耐久性区分は必要ないはずだね。

    現実には、JASでスプルース=ホワイトウッドは、耐久性に優れたD1材ではないと規定されている。

    事実でないのなら、業界団体で抗議すべきではないの? 使っているHMは不利益を被ることになる。

    いつまでもできないのは何故かな。

  29. 3670 匿名さん

    >>3668 匿名さん
    草生やしても劣る樹種に変わりない
    議論の余地のない無駄材

  30. 3671 匿名さん

    最近の住宅で国産無垢を使ってるのはローコストだけ。国産無垢は低所得者むけ。

  31. 3672 匿名さん

    >>3671 匿名さん
    国産無垢にグレードあるの知らないんだw

  32. 3673 匿名さん

    >>3669 匿名さん

    JASでいう耐久性区分は、その木材をどこでどんな状況で利用するかの判断材料でしかないのでは?そして、設置される場所によって利用する防腐材を指定します。というだけのことです。

    JASの基準であれば、構造材は屋内で利用する区分だったと思いますが、屋内で利用している以上、問題は発生しない、、、
    ということになります。

    事実、それで問題が顕在化していない時点で、ホワイトウッドは構造材として耐えうる仕様だと認められるかと。

    また、ホワイトウッドで問題が発生すると騒いでいる方々が、調査を行わないほうが理解不能ですね。他のことに関しては、すぐ調査報告書が上がってきますけどね。

    つまり、現段階ではホワイトウッドが起因となる問題が起きないとしか言えないでしょうね。

  33. 3674 匿名さん

    JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

  34. 3675 匿名さん

    国がJAS規格でホワイトウッド(=スプルース)は劣る材と明記

    そんな物を勝手な持論の屁理屈付けて擁護したところで
    誰も信用しないだろ

    ホワイトウッドはゴミ材
    屁理屈言ってもゴミはゴミ

  35. 3676 通りがかりさん

    確かうちの担当者も桧KD材とホワイトウッドの集成材だったらホワイトウッドの集成のほうが高いて言ってました。桧KD材のほうがメーカーは利益あがるらしい。だた木の暴れを理解して入れるなら無垢材です。
    もしくは樹齢50年以上の材木なら、絶対無垢材です。だたいくらいい無垢材でも使いこなせる大工さんじゃなければ宝の持ち腐れ!ホワイトウッドも一概に悪いと言えないと思います。無垢材にこだわるなら、まず使いこなせる大工さんをさがしましょう。

  36. 3677 匿名さん

    >>3673 匿名さん
    利益にならない調査は誰もしませんよw

  37. 3678 匿名さん

    >>3675 匿名さん

    JASの規格を読んだことないの?w

    ゴミ材が問題があったとも証明できずに何を言ってるんでしょうかw

  38. 3679 匿名さん

    >>3676 通りがかりさん
    暴れが嫌なら桧の集成材にすれば良いだけ
    ホワイトウッドみたいに簡単には腐りません

  39. 3680 匿名さん

    >>3677 匿名さん

    利益になるでしょw
    ホワイトウッドに問題があったとなれば、世間的には大問題になるわw地場工務店に注文が殺到するだろうね。

  40. 3681 匿名さん

    >>3679 匿名さん

    檜や杉の修正材はホワイトウッドほど、製品品質が安定してないので、そもそも利用する意味がありません。ホワイトウッドに比べると設備も整ってないので、供給の面でも不安があります。

  41. 3682 通りがかりさん

    うちもホワイトウッド集成材より桧の集成材使ってほしいといたら、品質が安定してないのでおすすめできないといわれました。特に桧の集成材の場合ハイブリッド集成材が多いので、特におすすめできないらしいです。

  42. 3683 匿名さん

    そもそも杉や桧って無垢で使うものだろ。
    杉や桧の集成使ってるメーカーどこ?
    教えてよ。
    価格は杉無垢よりホワイト集成のほうが高いよ。

  43. 3684 匿名さん

    檜集成材は品質管理が難しく反り割れねじれが起きやすい
    安物は品質管理がちゃんとされてないものと考えた方がいい
    住友林業とかで作るなら安心できるけどね

  44. 3685 戸建て検討中さん

    集成材の中では一番ホワイトウッドが安定しているのですか?杉の集成材は建売住宅用の安いものって本当ですか?

  45. 3686 匿名さん

    桧の集成材が供給不安?

    相変わらずホワイトウッドを指示する奴は
    出鱈目ばかり書きますなw

  46. 3687 匿名さん


    ホワイトウッドについて知りたい人は
    googleさんで

    ホワイトウッド

    で検索しましょう!

    それが世間の評価です。
    googleさんは嘘つかないよ

  47. 3688 匿名さん

    住宅業界に身を置いてた人は
    多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

    大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
    大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
    樹種変更して建ててる輩が居るありさま
    某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

    それでも客には
    「ホワイトウッドでも問題ありません」
    と言うんだよ
    10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

  48. 3690 匿名さん

    言い返せないから、コピペしかできないんだね~w

    ホワイトウッドは構造材として、充分利用可能な仕様です。

    どんなにコピペを貼っても前評判しかないのが、その証ですwホワイトウッドに問題があったとは誰も言えないのです。

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