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購入検討中さん
[更新日時] 2025-01-11 17:15:59
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
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種別 |
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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3451
匿名さん
>3445 >3446
どうしようもない低レベルですね。断熱や気密の必要性など基本的なことから勉強し直すべき。>3448氏の言うようにテントがお似合い。
で、ホワイトウッドが桧集成材に優れる点は何? 5万円程度をケチる理由はまだですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3452
匿名さん
>>3449 匿名さん
このレベルの構造だとダイライトみたいな構造用合板は耐えられないと過去レスにありましたよね?そこの工務店さんは、それでもダイライトが大丈夫だと判断したんですか?
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3453
匿名さん
>3450
怒ってないよ。失笑しただけ。突き板の桧集成材とか有り得ないでしょ。桧とホワイトウッドの価格差は3割程度と聞いてますが、いつから2倍になったのかな。
で、ホワイトウッドが桧集成材に優れる点は何? そろそろ答えていただけませんかね。
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3454
匿名さん
>3451
冗談言ってるのを本気ととらえちゃったかな?
みんなあなたをまともに相手にしてないんだよ。気づいてないのかな?
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3455
匿名さん
いやいやホワイトウッド推しの方レベルが本当に低いですよ。ホワイトウッドが狂わない、バラつきない、強度あるなら何故ホワイトウッド仕様の業者は樹種を隠すのでしょう。名前にプレミアムとか付けたりしてるし。
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3456
匿名さん
>>3454 匿名さん
別人ですが間違いなくあなたがまともに相手にされてないと思いますよ。
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3457
匿名さん
>>3453 匿名さん
あれ?総額5万じゃなかったんですか?(笑)
それ答える前にホワイトウッドでどんな問題があったか教えてくださいよ(笑)ず~っと聞いてるのに、答えられないんですよね~あなたみたいな無垢信者って。話をすり替えてもダメですよ~。
まぁ、桧集成材使うなら桧の無垢を使いますよね~。あなたが桧集成材を使ったとしたら、大失敗ですね~。集成材を使う意味がないですからね~。あなたの家は大失敗(笑)
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3458
匿名さん
>3453
あんたはきっと賃貸住まいだろ。建売りが買えるようしっかりバイトしなさい。
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3459
匿名さん
>3452 ダイライトみたいな構造用合板は耐えられないと過去レスにありましたよね?
こういう構造だとダイライトは不向きなんですか? 上に上げたリンクでは使っていますね。無垢柱の動きが大きくなるのが理由かな。私が避けたのは歴史が浅く経年劣化が心配だからです。工務店の方は強度はともかく筋交いが無い方が断熱が入れ易いといってましたが。
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3460
匿名さん
>>3453 匿名さん
低レベルは相手にしない方が良いですよ。私のホワイトウッドに関したレスを読んでも理解できないようでは堂々巡りが関の山です。ホワイト集成で満足する人は自由にさせれば良いのです。このような輩がこのスレで無知な施主を騙そうとした時に指摘してあげれば良いと思います。太角材の家は素晴らしいと思いますよ。
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3461
匿名さん
>3455 いやいやホワイトウッド推しの方レベルが本当に低いですよ
それにしてもホワイトウッドは、盛り上がりますね。それだけ触れられたくないのでしょう。
>3457 あれ?総額5万じゃなかったんですか?(笑)
総差額で5万円ですよ。1本1000円差なので50本5万円差です。貴方には掛け算も出来ないようで。
で、ホワイトウッドが桧集成材に優れる点は何? 5万円程度をケチる理由はまだですか?
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3462
匿名さん
>3451
あなたのご自慢の40坪4000万の家の価格の内訳
500万が設備材料費
500万が職人の人件費
100万が諸経費
2900万が工務店の利益
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3463
匿名さん
>>3461 匿名さん
めんどくさいなぁ。
じゃあこうしましょう!桧集成材はホワイトウッドよりも優れている。それでいいですか?
では、ホワイトウッドが構造材として使われていて、問題があった証拠をください。施工不良はダメですよ(笑)
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3464
匿名さん
>3460 このスレで無知な施主を騙そうとした時に指摘してあげれば良いと思います
突き板の桧集成材にはびっくりしました。業者はこんなウソさえつくのですね。
最近家を建てることになって、このスレでホワイトウッドのリスクや、意外と大差無い価格を知って桧を採用できて良かったです。そろそろ静かにします。
>太角材の家は素晴らしいと思いますよ。
ありがとうございます。過去レスで同じような家の話があるみたいですね。契約したばかりで詳細設計はこれからなので、いろいろ参考にしたいです。
>ホワイトウッド推しの方々へ
で、ホワイトウッドが桧集成材に優れる点は何? ついに教えてもらえませんでしたか。残念。
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3465
匿名さん
>>3463
日本語の理解力に難があるのだろう。質問の回答になっていない。理解力が無いから過去レスも理解できない。ホワイトウッドの問題点は散々レスされ尽くされてる。過去レスを読みなさい。
どうぞ。>>1
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3466
匿名さん
いつも、あなたを見てて思うのだけど、、、自作自演って楽しいの??
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3467
匿名さん
>>3465 匿名さん
問題点なんて出尽くしてるんで、どうでもよくないですか?
問題点は誰でも同じことを言うけど、誰もその後については知らないでしょ?
クズ材だと言うなら、どうなったかを教えてくれといってるんです。とても全うなことを言ってると思いますが。
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3468
匿名さん
構造材と煩い人がいるけど稚拙な書き込みから察するに何が構造材にあたるのかもわかっていないと思われます
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3469
匿名さん
予算があればあこがれの鉄骨が買えるのに。
ここはまさに木造の骨肉の争い。不毛の争いだ。
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3471
匿名さん
>>3470 匿名さん
コピペしかできないんですか?
ホワイトウッドは問題ないんですよ。これはあなたには絶対に覆せない。
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3472
匿名さん
>>3471 匿名さん
ホワイトウッドは問題ない?
トーンダウンしてませんか?
この前まで杉より良いとか書いてませんでしたか?
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3473
匿名さん
ホワイトウッドは耐久性に劣るクズ材
物理的特性で不変の事実
嘘を書いてホワイトウッドを擁護する連中には
コピぺで十分という事だろw
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3474
匿名さん
金曜日だぜ
頑張って作文しないとまた今週もホワイトウッドの家は売れないぜw
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3475
匿名さん
何を言ってもホワイトウッドがすぐに腐る木材である事にかわりない
現地価格で一本10セント、雨ざらし3年で朽ち果てる
そんな物で自分の家建てる気にはならない
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3476
匿名さん
はじめから問題ないで通してますよ~。
誰と間違ってるんですか?(笑)
何を言おうと構造材は腐ってもないし、安い高いが問題ではない(笑)
ホワイトウッドは構造材として利用しても大丈夫と言ってるのです。なので、プレミアムなんとかが詐欺とかどうでもいい(笑)
ホワイトウッドは構造材として問題ない。
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3477
匿名さん
あ!どんな人でも自作自演をやると思ってるのですね!大丈夫です。誰かさんみたいに自作自演なんてやりません(笑)
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3478
匿名さん
http://imtom.exblog.jp/6849089/
10.5×10.5(cm)で長さ3mのホワイトウッド集成材の見積り価格は1本¥2,500-ほど。12×12(cm)で長さ3mの桧材は¥4,100-ほどのようです。太さが異なるので単純比較はできませんが・・・。
延べ床面積35坪の2階建の住宅で必要な管柱がおよそ80数本。85本で計算しても、その差額は14万円ほどになります。この差額を多いと感じますか?
3.5寸ホワイトウッドから全部4寸ヒノキに代えても、14万程度の差に過ぎないし断熱も厚く入ります。これから建てる人はヒノキを選びましょう。ホワイトウッドとヒノキの違いは検索して自分で判断して下さい。
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3479
匿名さん
大手は大量購入で安くしてるから標準以外だとかなり上がるんだよね
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3480
匿名さん
>>3469 匿名さん
予算が潤沢でも鉄骨だけは選んではダメ。
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3482
匿名さん
ホワイトウッド使ってる業者だらけ。名だたる大手もいる現状、無責任の極みの一言。備えあれば憂いなし、という言葉があるがホワイトウッド業者は備え無くても憂いなし(売って10年間だけ無事ならあとは知らん、その後はアフター部門の法外な有料補修をしてね)。怖い業界です。
木造ならツーバイより軸組が安心。今は軸組でもツーバイを凌ぐ耐震性ある家が出来ますから。業者は柱、梁表しの真壁作りを得意とする業者が良い。施工後10年以上(可能なら15年以上)経過した実物の家を自身もって施主に見せれるようならホワイトウッドを構造材に使うような業者より遥かに安全です。
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3483
匿名さん
ホワイトウッドは問題ないんですよ~。見えない構造材で見栄をはるより、もっとお金をかけるべきところがあります。
コピペしか出せない無垢信者にはわからないのですかね。
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3484
匿名さん
>>3483 匿名さん
あなたは勉強して出直してください。そして静かにしてください。ここに張り付いてもお客様はきませんから。
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3485
匿名さん
>>3484 匿名さん
掲示板は悪さをしなければ自由ですよ?何をおっしゃってるのですか(笑)ただただ、コピペでレスを汚してる輩よりはいいですよ(笑)
勉強はあなたよりしてますよ、大丈夫です。
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3486
匿名さん
>>3484 匿名さん
あぁ!あなたも勉強してるなら、ホワイトウッドが構造材として問題があったことを証明してくださいね。
できないなら、あなたが静かにしろ。
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3487
匿名さん
>>3486 匿名さん
勉強してこの結論ね(笑)自分が思う以上に静かにしてください。そして田舎にお帰りください。そこで思う存分ホワイトウッドと戯れてください。周りに影響の無い僻地へどうぞ。
そこで勉強してください。
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3488
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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3489
匿名さん
>>3487 匿名さん
証明できないならレスするなよ(笑)
掲示板は誰が書いてもいいんだよ?そんなこともわからないの?(笑)
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3490
匿名さん
■説明しようとしない大手住宅メーカー。
ホームセンターで出回っているホワイトウッド。ツーバイ材とも言われますが、これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。
このホワイトウッドが腐りやすい木である事は、木材業者ならよく知っています。しかし、大手住宅メーカーを訪れた人には、メーカーは決してこの事実を説明してはくれません。「乾燥され、管理された木材を、自社工場でミリ単位で精密に加工し・・・」という説明だけで、木そのもののデメリットを説明しないのです。
■野ざらし3年で朽ち果てるホワイトウッド。
左の写真は、木材・住宅情報交流組織LICC(リック)の試験によるもので、野ざらし3年でホワイトウッドは朽ち果てるという実験結果が出ています。
また、「独立行政法人 森林総合研究所」の耐朽ランキングでも、ホワイトウッドは「極小」ランクです。
同種の実験で、4年半後の写真です。右端のホワイトウッドは完全に朽ちて崩壊しています。
ちなみに、左端の桧は、白太は多少傷んでいるものの、問題無し、との事です。
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3491
匿名さん
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3492
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
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3493
匿名さん
悪徳業者にホワイトウッドやSPFなどのクズ材を掴まされないように注意しましょう
「桧を使ってます」は信用してはいけません
床柱だけ桧で大半がホワイトウッドもそのような説明をする業者も居ます
またホワイトウッドやSPFと答えると失注するため「わからない」、「当社オリジナル材」とごまかす業者も居ます
土台、柱、梁それぞれ何%どの樹種であるか確認し議事録を貰うようにしましょう
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3494
匿名さん
ホワイトウッドが堂々と構造材として使用されているのは「選挙」「献金」この2つがキーワードです。一般常識ある大人なら察しはつくでしょう。ホワイトウッドの問題が浮き彫りにならぬよう様々な統制が行われているからです。この板は大手に不利な事を書くとアク禁なりますから、こんな本当の事を書いてしまうとまたアク禁になるかもしれません。
私の友人が建築依頼した工務店には大手ハウスメーカーの幹部様がいたそうです。某鉄骨メーカーです。鉄骨メーカーの幹部が無垢材の檜材をふんだんに使った家です。どんな分野でも「知らない」という事は騙され、搾取される対象になるという事です。
ただ無垢材もピンきりです。家にとって最良の材料を扱う業者を探さないと後悔します。過去レスに私が構造材に大切な条件を何度かレスしていますので本物の家を建てたいという方は御覧ください。ホワイトウッドは百害あって一利なしです。
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3495
匿名さん
>>3489 匿名さん
お願いです静かにしてください。ノルマ大変でここに憂さ晴らしにきてるのでしょ?大丈夫解決策はあります。
勉強してください。
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3496
匿名さん
>>3495 匿名さん
結局、証明はできないんでしょ?ホワイトウッドは問題ない構造材です。コピペや実験結果など所詮屋外での結果。危機感を抱いた工務店の戯れ事です。
勉強不足はどっちかな?(笑)
構造材に見栄をはっても仕方ないのですよ(笑)
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3497
匿名さん
>>3496 匿名さん
これ以上恥を晒さないでください。あなたの為です。
勉強してください。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3498
匿名さん
>>3497 匿名さん
どちらが恥をさらしてんでしょうね。ホワイトウッドが構造材として問題があった証明はまだですか?
これだけ批判したのだから、すぐ出てきますよね?恥さらしは無垢信者ですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3499
匿名さん
>>3497 匿名さん
レス見ての通りですからもう相手にされない方がいいですよ。きっとホワイトウッドの人は北欧か北米に家を建てる予定なんですよ。そっとしてあげましょう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3500
匿名さん
>>3499 匿名さん
はいわかりました。可哀想ですがこの辺りにしておきますね。
ホワイトウッド大好きさんへ
またお会いしましょう(笑)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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