住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 22:22:01
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
ピアース西日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 241 匿名さん

    でも軽量は木造の1・5倍の価格ですよ。結局木造が一番安価じゃん。

  2. 242 匿名さん

    施主からして特に高品質を求めてないアパート建築の世界では
    軽量鉄骨かツーバイが標準です。
    そもそも建主が建物の構造さえ把握していないのが当たり前の世界ですが。

    合板1つでさえ僅かでも安価なOSBを使う徹底ぶり
    規格サイズで作るなら、安さは在来木造より上。

  3. 243 匿名

    いやいやアパートなら最低でも軽量鉄骨でしょ。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。
    ツーバイ木造アパートなんて今時あるのか?

  4. 244 匿名さん

    >ツーバイ木造アパートなんて今時あるのか?
    むしろRCアパートが無いだろうが
    それに重量鉄骨アパートって何処?

  5. 245 匿名

    少しは勉強しろよな
    3階建て以上の賃貸住宅は重量鉄骨や鉄筋が義務づけられてる。
    2階建ては軽量鉄骨のプレハブ。
    木造は昔のことさ

  6. 246 匿名さん

    ミサワの木質の3階の賃貸アパートは?
    昔のことではなくて、現在ですけど?

  7. 247 匿名さん

    >>244 匿名さん
    それは入居者の観点でしょう。
    家主は収益性しか考えません。
    安ければ構造なんてどうでも良いのです。
    固定資産税の高い重量鉄骨やRCは嫌がられます。

    建築費、税金ともに安い木造で短い期間で建て直した方が新築として入居者募集できるので儲かります。
    古い鉄骨より新しい木造の方が高い賃料取れます。

  8. 248 匿名さん

    ちなみに木造アパート、ホワイトウッドの独壇場です。
    仮に腐ってもあて木を入れるだけ。
    自分が住まないので耐震性なんて関係なし。
    2階の床が落ちなければそれでよし。

    単に安ければ良い建物には最適の材料です。

  9. 249 匿名さん

    >245 
    新築アパートで重量鉄骨は一部、RCは希少な世界、在来木造も少ない 
    賃貸建築大手以下、軽量鉄骨と木質系ツーバイもどきが大半
    建築コスト再優先の結果だろう、現実を見て。

  10. 250 匿名さん

    マンション仕様とアパート仕様がこんがらがってるね。

  11. 251 匿名さん

    >>243、245さんがアパートと言いながら内容はマンションだったり混乱してるようですね。
    >>246~249が正解

  12. 252 匿名さん

    ホワイトウッドとベイツガが高級柱材として使われることってないの?

  13. 253 匿名さん

    >252
    ホワイトウッドは高級棺桶に向いてませんか?
    腐り易い樅木は棺桶材にするそうです。

  14. 254 匿名さん
  15. 255 匿名さん

    塔婆はスプルースが人気です。

  16. 256 匿名さん

    ホワイトウッドもピンきりです。
    良質なものから粗悪なものまであります。
    一流ハウスメーカーが使ってるホワイトウッドは良質なものですから安心してください。

  17. 257 匿名さん

    棺桶や塔婆などは無節の白木が最低の基本ですので、ホワイトウッドの中でも
    高級品が使われます
    HMはHW集成材が中心ですから、まあ最安木材でないことは確かですかね

  18. 258 匿名さん

    >>245
    都内や神奈川県では普通に木造3階建てアパートはありますが・・
    特に借地権のアパートはほとんど木造です。

  19. 259 匿名さん

    木造3階建てアパートなんて怖くてすめないよね
    よほど古いアパートなんですね

  20. 260 匿名

    住宅業界もこれから氷河期に入るから、いいものを安く提供しないと、たとえ大手メーカーでも生き残れないです。

  21. 261 匿名

    >>260
    あとは顧客次第。ホワイトウッドの柱を使ってるHMで、客は何も言わないのか?と質問したら全然気にしてないと返答されました。現場監督に30年持つのか?と質問したら苦笑いして返答なし。

  22. 262 匿名さん

    ホワイトウッドが30年持つのか?
    ホワイトウッド以外の柱でも30年持つのかどーかわからない。
    柱よりもフローリング下の合板のほうがヤバい。

  23. 263 匿名さん

    ホワイトウッド、湿度次第なんでしょうが
    10年で床鳴りが相場のようです

    フローリングはMDFのフローリングなんてのもありますからね。

  24. 264 匿名

    上の人
    劣化がはやいのは、フローリングじゃなく、フローリングの下の合板ですね。

  25. 265 匿名さん

    >>264 匿名さん
    MDFにシート貼付けたタイプのシートフローリングですね。
    キッチンなどで頻繁に水がかかるとMDFが膨張し5~10年ぐらいで浮き上がってきます。
    私の知ってる事例で脱衣室の床が2年で浮き上がってきたと言うのがあります。
    建売住宅に多いようです。

  26. 266 匿名

    >>256
    スプルースの柱に貼ってあるシール見ればわかりますか?

  27. 267 匿名さん

    >256
    >一流ハウスメーカーが使ってるホワイトウッドは良質なもの
    美味しそうですね、腐朽菌の大好物でしょうね、あっという間に腐る。
    シロアリも芯の硬い木は嫌い、柔らかい木が好物。

  28. 268 e戸建てファンさん

    267
    腐敗が怖いなら鉄骨系にしなさい。
    10年後に腐敗腐食した木質系より錆びた鉄骨系のほうが強度はある。

  29. 269 匿名さん

    >268
    ヒートショックは嫌。
    隙間風も嫌。

  30. 270 匿名さん

    >>266 匿名さん
    256は釣りですよ。
    ホワイトウッドやSPFに国産無垢材のように詳細な等級はありません。

    ツーバイ材の場合
    現地で製材する時にカウンターやテーブルにできるような良材(大面積無節など)は抜かれます。
    ツーバイフォーサイズに製材され、ろくに乾燥しない状態で隙間をあけずに積み上げ船便で輸入されます。
    国内で使うに耐えない反りがある物を取り除きます。
    含水率の測定は抜き打ち検査のみです。
    それが住宅に使われます。

    木材に詳しい方ならこんな木材で家を建てれば何が起こるかわかると思います。

  31. 271 匿名さん

    ツーバイは合板寸法に矯正して使われるから、反りなど気にせず使えて合理的なのです。
    安くて強い、この部分は間違いない。

  32. 272 匿名さん

    >安くて強い、この部分は間違いない。
    ツーバイは安くて強いがカビが生えやすく、腐朽菌で腐り易く、短命住宅になる。
    正確には上記でよろしいですか?

  33. 273 匿名さん

    2バイに限らず、軸組も短命です。津波や洪水でまず流されるのは軸組ですしね。

  34. 274 匿名さん

    津波、洪水で軸組は年平均何件流されますか?
    ツーバイと比較して何倍多いですか、残存建築数が違いますから分母を揃えて出して下さい。

  35. 275 匿名さん

    >274
    そのくらい自分で調べてください

    木軸 安くて弱い
    ツーバイ 安くて普通
    軽鉄 高くて普通
    鉄筋 とても高くて強い

  36. 276 匿名さん

    >275
    知りもしないでデマを流さないで下さい。

  37. 277 不動産業者さん

    古いツーバイはどうか知らないが、外壁通気工法が採用されている
    近年において、特にツーバイがカビが生えやすく腐朽菌で腐り易く
    短命住宅ということはないと思う。

    言葉によるイメージ先行だが
    ①短命住宅とは 何年 で どうなる ことを指す?
    ②ツーバイが住宅市場において社会問題となっているなら、その
     ドキュメントを示せ。
    ③ツーバイが10年で床鳴りが相場とのことだが その確固たる事実
     を具体的に示せ。

  38. 278 匿名さん

    >>275 匿名さん
    無茶苦茶な回答だな。
    まさに素人が抱くイメージw

  39. 279 匿名さん

    >277
    おまえが示せ。
    長寿命の証拠を示せ。
    プロを語ってるのだろ。
    また恥を掻くだけですよ。

  40. 280 匿名さん

    >>277 不動産業者さん
    ツーバイなんてSPFかホワイトウッド。
    個人が勝手にそれを選んで買ってるだけ。
    契約書類にも樹種ぐらい明記されてるだろ。
    公共施設じゃあるまいし社会問題なんかになるわけない

    10年で床鳴りぐらいならラッキー
    雨漏りや白蟻なら10年ももたないだろ

  41. 281 匿名さん
  42. 282 匿名さん

    >>271 匿名さん
    でたらめですね。
    矯正とは具体的にどのような事を言ってますか?
    ツーバイのパネルは輸入された2x4材を長さ方向に切断して貼付けてるだけです。
    2x4材は輸入される段階では既に38x89ミリに製材されています。
    削って矯正する事はできません。

    他に木材を加湿加熱してプレスにより反りをとる手法はありますが2x4材では材料が耐えられません。
    そもそも初期の反りはこのような事をしても時間(乾燥)と共に再び反ります。

  43. 283 匿名さん

    >矯正とは具体的にどのような事を言ってますか?

    合板に合わせて矯正されるって言ってるじゃん、合板は切り口真っ直ぐだからね
    最初からひん曲がってようと合板寸法で組まれるんだから、ある意味素人が作っても
    それなりになるし、後の反りも合板に付いてるから気にしなくていい
    柱と違って手で曲げて、そのまま合板に固定できる。


    271はツーバイを褒めているとも言えるけど、結局はその程度だと言ってるんだろう。


  44. 284 匿名さん

    火事に弱いのは木造です。
    当たりまえです。木は燃えやすいからね。
    火事にならないよう気をつけて。
    地震は柱が太い家が強い。これも当たり前です。
    地盤が強く、耐震計算され、ちゃんと施工されていれば、どんな家でも少しは耐えきれます。免震はまだまだ信用できません。でもないよりあったほうがましかな。
    水害は基礎次第。なるべく河川より高い土地に建ててください。

  45. 285 不動産業者さん

    >>279

    おまえは相当頭が〇〇だな。
    記載した事柄の根拠を明示できず、それだけかよ。

  46. 286 不動産業者さん

    280さん

    >>281 で雨漏りのツーバイ、残念ながら35年経っても崩れていない。

    雨漏りや白アリは、特にツーバイだけの不具合じゃない。

    ツーバイが嫌いなら、それはそれでいいが,イメージ先行で語るのは
    やめた方がいい。
    根拠を示して記載することだ。

  47. 287 匿名さん

    今のように湿度対策されてない30年前に建てられたツーバイ今でも特に問題ない。対策されたツーバイなら更にもつだろうね

  48. 288 匿名さん

    ツーバイなど木質系はどうしても壁が薄くなるから、見た目が貧相に見えてしまう。

  49. 289 匿名さん

    〉287
    30年前にツーバイホームはほとんどない

  50. 290 匿名さん

    >>289 匿名さん 割合としては少ないですけど、1980年代だけでも10万棟以上は建てられてます

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
オーベル葛西ガーラレジデンス
カーサソサエティ本駒込

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~6908万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

8398万円~1億2198万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.93m2~72.37m2

総戸数 93戸

[PR] 東京都の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸