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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-11 17:15:59
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 2321 匿名さん

    >木ならどんな種類でも耐久や耐震に変化はない。

    耐久性は変わります。勉強し直しましょう。
    http://www.ads-network.co.jp/taikyusei/50nenn-07.htm

  2. 2322 匿名さん

    >>2319 匿名さん
    木材をもう少し勉強しよう。
    太くすると…というのは正解。ただ木の種類なら何でもというのは無知ですね。耐久性や耐震性は樹種で変化します。
    また>>2320のように乾燥方法の違いで本来の木の良さを残す事もできます。そうした乾燥方法で且つ材を太くしてあげれば耐久性、耐久性に優れた木造住宅になります。

  3. 2323 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

  4. 2324 匿名さん

    ↑重複投稿なので削除依頼しました(投稿者本人)

  5. 2325 匿名さん

    >>2319 匿名さん
    素材としての耐久性は樹種でほぼ決まる
    ホワイトウッドが腐りやすい素材である事にかわりない

  6. 2326 匿名さん

    太い材程乾き難いから腐りやすい。
    鎧張り等、薄くして早く乾くようにしてる。
    屋根のこけら葺き(板葺)も同様と思われる。

  7. 2327 匿名さん

    >太い材程乾き難いから腐りやすい。

    濡れなければ心配ない。寺社仏閣の柱が太いから腐るなんてことは無い。
    屋根や外壁なら別。

  8. 2328 匿名さん

    >2327
    神社仏閣の垂木などの木端は金物等で保護してる、木端は特に水を吸いやすい。
    金の無い所は塗装で保護してる。
    五重塔の心柱は浮いてる、最初は雨漏りで腐って浮いたとの説が有る。

  9. 2329 匿名さん

    >2328の訂正
    木端 → 木口

  10. 2330 匿名さん

    濡れなければ問題ないとか、その話題が通るなら、無垢材は集成材に敵わないでしょ。
    そもそも、地震で一番倒壊してるのは無垢材で建てた家でしょ。

  11. 2331 匿名さん

    >2330
    数なら当然、無垢材の家が断トツで多いし、古い基準の家が多い。
    集成材は住宅に使用して、まだ歴史が浅い。
    古い家と新しい家を比較して古い家の方が地震に弱いと言うような無意味な比較。

  12. 2332 匿名さん

    ところで海外では木造の場合、
    集成材は使われてるのでしょうか?
    それこそホワイトウッドは?

  13. 2333 匿名さん

    10年後には無垢の家は新築では需要がなくなるでしょうね。

  14. 2334 匿名さん

    >>2333 匿名さん
    理由は?

  15. 2335 匿名さん

    >2328

    寺社仏閣の太い柱が腐るのは何十年後かね。
    君の理屈だと家で真っ先に腐るのは大黒柱、次に梁、構造材。太い材料順に腐ることになる。

    ホワイトウッド集成材が怖いのは、壁内の見えない所で結露し腐る恐れがある点。
    結露や万一の雨漏りの際、桧等のD1樹種なら腐り難いがホワイトウッドならリスク大。
    壁の中は剥がさないと点検できない。

    >2333

    需要がなくなるのではなく、技術が継承されず一般では建てられなくなるのではないか。
    いろいろと凝った無垢材の木造を建てるのなら、今の内に建てることを勧める。

  16. 2336 匿名さん

    本当にそうだよな。
    良材をふんだんに使った本格的な木造住宅は将来的にも建てたくてもそういう優良工務店なんかでは数年待ちとかで建てたい時に建てれないだろうな。

  17. 2337 匿名さん

    高齢化に続いて人口減から住宅業界も縮小することで、本格的な木造住宅を建てる技術のある工務店も減るし、単価も当然上がり庶民には手が届かなくなると思う。もっとも良材を使った昔の古民家は地域の富豪の建物で、一般庶民は小屋だっただろうけどね。

  18. 2338 匿名さん

    木造は庶民の味方

  19. 2339 匿名さん

    >2335
    様々な条件が有るから違うに決まってる。
    湿気の多さでも異なる。
    柱は上の方が先に腐る事は稀、根元が最初に腐る。
    土台が一番過酷だから良材を使ってる。
    土台の無い、石場建ての家も一番下が腐りやすい。
    古民家再生でも柱の接ぎ木をして修理する。
    太い材の典型のログハウスは3年毎くらいの防腐剤塗布が必然になってる。
    ログハウスは太い材で低質樹種が多いから腐りやすい。

  20. 2340 匿名さん

    >>2339 匿名さん
    何が言いたいのか分からないんだけど。

  21. 2341 匿名さん

    太い材は含水率が下がり難いから腐りやすい。
    水は重力で下に移動するからか?湿度か?含水率は下の方が高い傾向に有るから下が腐る。

  22. 2342 匿名さん

    太くても細くても木はすぐ腐るし、すぐ燃えるし構造材にはまっまく適していない。
    木はしょせんマキやスミになるだけ。

  23. 2343 匿名さん

    カビは湿度が高いだけでは発芽しない、湿度に応じた時間が必要。
    腐朽菌も同様、高い含水率と時間により腐り始める。
    太い材は一度含水率が上がると下がり難い、長い時間含水率高い状態になり腐りやすい。

  24. 2344 匿名さん

    >2342
    こけら葺き(板葺き)の屋根は20~30年スパンで葺き変えすれば良い。
    ガルバー鋼鈑並み。

  25. 2345 匿名さん

    結局ホワイトウッドはゴミっていうこと

  26. 2346 匿名さん

    >2342
    燃料にもならないコンクリートは所詮、解体費が膨大に掛かるだけの負の資産。

  27. 2347 匿名さん

    ホワイトウッドだけじゃなく木がゴミ材ってことですね。

  28. 2348 匿名さん

    コンクリート信者が紛れ込んでますね。
    完全なスレチです。
    論破されて悔しいのでしょう。

  29. 2349 匿名さん

    ホワイトウッドも20年以上実績を積んでます。ゴミ材ではないでしょう。
    無垢材も集成材も一長一短ですが、どちらにせよ工務店の考え方や技術力に左右されると思いますよ。

  30. 2350 匿名さん

    フラット35では劣る材料は有毒な薬品を塗る等が融資条件です。
    桧や杉は薬品処理をしなくてもOKです。

  31. 2351 匿名さん

    >>2350 匿名さん
    シックハウス症候群って、施主みんなが気にしますか?
    そもそも、無垢材にこだわる人って、木が動くってことを理解してない人が多いですよね。

  32. 2352 匿名さん

    シックハウスみんな気にするだろ普通

  33. 2353 匿名さん

    >2351
    シックハウスを気にしない人は珍しいでしょ?
    政府も危険性を承知して24時間換気の法律を作った。

  34. 2354 匿名さん

    >>2353 匿名さん
    ほんとにそうですか??ほんとに気にしますか?法律に合わせてあれば、特に気にしないと思いますが。誰もが気にしてたら、ハウスメーカー等は、どこも無垢材に戻してると思いますが。


  35. 2355 匿名さん

    >>2351 匿名さん

    そんなことない。
    あなたの主観はご勘弁願う。

  36. 2356 匿名さん

    >>2354 匿名さん
    HMは施主のシックハウスより自社の利益を優先するんですよ。

  37. 2357 匿名さん

    集成材よりはるかに劣る無垢材。今時無垢材なんて使ってるメーカーは時代遅れ。

  38. 2358 匿名さん

    >>2357 匿名さん

    静かにしてくれ。
    あなたの妄想話はスベってる。

  39. 2359 匿名さん

    ホワイトウッドに使う薬剤って、人体にどのくらいの影響が出るものなの?

  40. 2360 匿名さん

    無垢はよく燃える。
    それにすぐ曲がるし狂うから粗悪極まりない。

  41. 2361 匿名さん

    >2359
    政府が24時間換気の法律を新たに作るぐらい有害。

  42. 2362 匿名さん

    薬剤はホワイトのみならず木材すべてに使います。薬剤使えば3年は白蟻被害のリスクが低くなります。

  43. 2363 匿名さん

    >薬剤はホワイトのみならず木材すべてに使います。

    ホワイトなら必須。D1樹種や特定D1樹種は任意なので、使わない工務店も多い。
    防蟻剤を避けたければホワイトは選んではいけない。

    >無垢はよく燃える。それにすぐ曲がるし狂うから粗悪極まりない。

    大径木は表面の炭化のみで少々の火災では燃え尽きない。鉄骨が溶け落ちる方が早い。
    狂いは樹種による場合や、建材に向かない乾燥に問題がある木。

  44. 2364 匿名さん

    >>2361 匿名さん

    統計とかデータはないの?

  45. 2365 匿名さん

    http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20021206_1.pdf
    危害情報からみた最近のシックハウスについて

  46. 2366 匿名さん

    >>2363 匿名さん

    私の地域(東日本)5社ほど見積り取りましたが、杉でも桧でも薬剤処理の見積りはいってましたが、全国的には薬剤処理を行わない方が多いのですか?他県の工務店の仕様を見ていても、薬剤処理を行いますというところが多いように見受けられます。

    木の狂いはどうしても出ますよ。樹種や自然乾燥か強制乾燥、芯去り・芯持ちで違いはありますが、プレカットが主流になっている以上、どうしても歪みは生まれると思います。



  47. 2367 匿名さん

    >2366
    他人の薬害等販売側は関係ない、シロアリや腐朽菌被害が怖いのとフラット35をクリヤーしないと受注出来ない。
    プレカットが楽で儲かるから集成材を使いたがる。
    >2366は駄目な儲け主義のH.Mを選択して見積を取った。
    真に顧客を思うので有れば薬害のリスクが有る家は勧めない、人として当然。
    時間をかけずに乾燥が足りないから狂いが出る。
    十分に乾燥させ歪を削れば、ほぼ狂いは出ない、そんな面倒な事をやってると儲からないから、ほとんどはやらない。

  48. 2368 匿名さん

    2366が一般論、2367は頭がおかしい。

  49. 2369 匿名さん

    >>2368 匿名さん
    施主の健康被害なんてお構い無しのHM側の人間なのが容易に読み取れます。

    >>2367が施主目線の業者の方法です。一生に一度の大きな買い物をする施主の健康お構い無しで金儲けしか考えない>>2366の方こそ人としていかがなものかと思わざるを得ないですね。

  50. 2370 匿名さん

    >>2369 匿名さん さん

    見積りを取った結果を述べて、人としてどうかを問うのか(笑)あなたの頭は大丈夫ですか?

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