住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 22:22:01
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 221 大分合同新聞
  2. 222 匿名

    >217
    そんな考えの輩が日本にいるから、いつまでたっても日本の住宅技術はレベルが低い

  3. 223 匿名さん

    >>220 辛口の酒さん
    特異な例ですね。
    シェアは知りませんが1%もないでしょう。
    ツーバイ構造材の大半はSPFですね。

  4. 224 匿名さん

    う~ん、どうでも良いが剣菱が飲みたくなってきた

  5. 225 匿名さん

    早くホワイトウッド腐らないかな。
    うちに注文来るといいな楽しみ。

  6. 226 匿名さん


    根拠はないけど、フィリピン産の木材より北米産の木材のほうがいいような気がする。

  7. 227 匿名さん

    逆ですよ。
    日本産よりフィリピン産の方が優れてる可能性が高い。
    ホワイトウッドが駄目なのは気候が寒くシロアリや腐朽菌などの生息数が少ないから。
    熱帯などはシロアリ、腐朽菌に適してるから木材も耐シロアリ、耐腐朽菌がないと絶滅する。
    アイアンウッド等が代表。

  8. 228 匿名さん

    日本に輸入されるSPF材の本場カナダでは、住宅には向かないとされるSPFより
    ダグラスファーか精々ヘムファーが建築に使われる。

    内装材や家具向けにしか使えないSPFに、Jグレードと日本のお墨付きを付けて
    市場を作った日本は、きっとカナダに感謝されていることだろう。

  9. 229 匿名さん

    ホームセンター行くと、無印SPFの方がJグレードより品質も価格も
    高かったりする。

  10. 230 匿名さん

    木造の柱にもいろいろな種類があるから当たりハズレがでてくるよね。
    それなら当たりハズレのない人工的な木造以外がいいのですか?

  11. 231 匿名さん

    安くて人工的狙いがホワイトウッドの集成材。
    ケチらないで桧の集成材にすれば問題は少ない。
    鉄骨等はメーカーの特殊工法で高くなる、RCも同様で自由度がなくなる。

  12. 232 匿名さん

    ホワイトウッドってどうなのよ?と聞かれたら、安いんだからそれなりでいいんじゃないと答える

    つまり、高い家なのにホワイトウッド使われたら、流石に残念ということで

  13. 233 匿名さん

    安い家など無いですよ、収入から見ると家は高い。

  14. 234 匿名さん

    それでも坪単価40万円台から80万円台の家が普通にある
    単純に二倍価格でも同じような家なのだから、まさに選び方次第

  15. 235 匿名さん

    40万円でも高い、高い家が短い年数でカビたり、腐ったりしたら悲劇。
    ホワイトウッド集成材より無垢桧の柱の方が安い(少し古い積算資料)
    ホワイトウッド集成材を選択する理由は何一つない。

  16. 236 匿名さん

    重量鉄骨が坪単価40万で建てれる時代がくればこんな悩みは不毛なんだが

  17. 237 匿名さん

    >>236 匿名さん
    税制、価格、気密、断熱性をなんとかしないと普及しないよ
    今の状況では40~50坪程度の普通の二階建てならトータルで木造有利でしょう

    以前、ある有名ローコストメーカが大量に鉄骨を仕入れており、重量鉄骨を始めると噂された事がありました。
    そうなれば価格はクリアされるかも知れませんが、最近はその話聞かないですね。

  18. 238 匿名さん

    >237
    ありえない話だが、もしも重量鉄骨と木造で同じ価格なら圧倒的に重量鉄骨がいいと思う。
    安いものはそれなり、高いものにはその理由がある。

  19. 239 匿名さん

    >>238 匿名さん
    そう思う人は重量鉄骨にすれば良いと思います。
    私は二階建てなら木造にします。
    私自身が無垢材好きなのもありますが、
    いま販売されてる重量鉄骨の商品はどれも基本的な部分を設計/企画した時期が古く気密断熱性能がよくありません。
    断熱材増やしたり小手先の改善はしてますがまだまだです。
    どちらかと言えばエアコンをガンガン使えという思想ですね。
    ただし、次の大きなモデルチェンジがあれば大幅に良くなる可能性高いです。



  20. 240 匿名さん

    軽量のプレハブは注文住宅という概念を捨てれば木造より安価だったりします。

  21. 241 匿名さん

    でも軽量は木造の1・5倍の価格ですよ。結局木造が一番安価じゃん。

  22. 242 匿名さん

    施主からして特に高品質を求めてないアパート建築の世界では
    軽量鉄骨かツーバイが標準です。
    そもそも建主が建物の構造さえ把握していないのが当たり前の世界ですが。

    合板1つでさえ僅かでも安価なOSBを使う徹底ぶり
    規格サイズで作るなら、安さは在来木造より上。

  23. 243 匿名

    いやいやアパートなら最低でも軽量鉄骨でしょ。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。
    ツーバイ木造アパートなんて今時あるのか?

  24. 244 匿名さん

    >ツーバイ木造アパートなんて今時あるのか?
    むしろRCアパートが無いだろうが
    それに重量鉄骨アパートって何処?

  25. 245 匿名

    少しは勉強しろよな
    3階建て以上の賃貸住宅は重量鉄骨や鉄筋が義務づけられてる。
    2階建ては軽量鉄骨のプレハブ。
    木造は昔のことさ

  26. 246 匿名さん

    ミサワの木質の3階の賃貸アパートは?
    昔のことではなくて、現在ですけど?

  27. 247 匿名さん

    >>244 匿名さん
    それは入居者の観点でしょう。
    家主は収益性しか考えません。
    安ければ構造なんてどうでも良いのです。
    固定資産税の高い重量鉄骨やRCは嫌がられます。

    建築費、税金ともに安い木造で短い期間で建て直した方が新築として入居者募集できるので儲かります。
    古い鉄骨より新しい木造の方が高い賃料取れます。

  28. 248 匿名さん

    ちなみに木造アパート、ホワイトウッドの独壇場です。
    仮に腐ってもあて木を入れるだけ。
    自分が住まないので耐震性なんて関係なし。
    2階の床が落ちなければそれでよし。

    単に安ければ良い建物には最適の材料です。

  29. 249 匿名さん

    >245 
    新築アパートで重量鉄骨は一部、RCは希少な世界、在来木造も少ない 
    賃貸建築大手以下、軽量鉄骨と木質系ツーバイもどきが大半
    建築コスト再優先の結果だろう、現実を見て。

  30. 250 匿名さん

    マンション仕様とアパート仕様がこんがらがってるね。

  31. 251 匿名さん

    >>243、245さんがアパートと言いながら内容はマンションだったり混乱してるようですね。
    >>246~249が正解

  32. 252 匿名さん

    ホワイトウッドとベイツガが高級柱材として使われることってないの?

  33. 253 匿名さん

    >252
    ホワイトウッドは高級棺桶に向いてませんか?
    腐り易い樅木は棺桶材にするそうです。

  34. 254 匿名さん
  35. 255 匿名さん

    塔婆はスプルースが人気です。

  36. 256 匿名さん

    ホワイトウッドもピンきりです。
    良質なものから粗悪なものまであります。
    一流ハウスメーカーが使ってるホワイトウッドは良質なものですから安心してください。

  37. 257 匿名さん

    棺桶や塔婆などは無節の白木が最低の基本ですので、ホワイトウッドの中でも
    高級品が使われます
    HMはHW集成材が中心ですから、まあ最安木材でないことは確かですかね

  38. 258 匿名さん

    >>245
    都内や神奈川県では普通に木造3階建てアパートはありますが・・
    特に借地権のアパートはほとんど木造です。

  39. 259 匿名さん

    木造3階建てアパートなんて怖くてすめないよね
    よほど古いアパートなんですね

  40. 260 匿名

    住宅業界もこれから氷河期に入るから、いいものを安く提供しないと、たとえ大手メーカーでも生き残れないです。

  41. 261 匿名

    >>260
    あとは顧客次第。ホワイトウッドの柱を使ってるHMで、客は何も言わないのか?と質問したら全然気にしてないと返答されました。現場監督に30年持つのか?と質問したら苦笑いして返答なし。

  42. 262 匿名さん

    ホワイトウッドが30年持つのか?
    ホワイトウッド以外の柱でも30年持つのかどーかわからない。
    柱よりもフローリング下の合板のほうがヤバい。

  43. 263 匿名さん

    ホワイトウッド、湿度次第なんでしょうが
    10年で床鳴りが相場のようです

    フローリングはMDFのフローリングなんてのもありますからね。

  44. 264 匿名

    上の人
    劣化がはやいのは、フローリングじゃなく、フローリングの下の合板ですね。

  45. 265 匿名さん

    >>264 匿名さん
    MDFにシート貼付けたタイプのシートフローリングですね。
    キッチンなどで頻繁に水がかかるとMDFが膨張し5~10年ぐらいで浮き上がってきます。
    私の知ってる事例で脱衣室の床が2年で浮き上がってきたと言うのがあります。
    建売住宅に多いようです。

  46. 266 匿名

    >>256
    スプルースの柱に貼ってあるシール見ればわかりますか?

  47. 267 匿名さん

    >256
    >一流ハウスメーカーが使ってるホワイトウッドは良質なもの
    美味しそうですね、腐朽菌の大好物でしょうね、あっという間に腐る。
    シロアリも芯の硬い木は嫌い、柔らかい木が好物。

  48. 268 e戸建てファンさん

    267
    腐敗が怖いなら鉄骨系にしなさい。
    10年後に腐敗腐食した木質系より錆びた鉄骨系のほうが強度はある。

  49. 269 匿名さん

    >268
    ヒートショックは嫌。
    隙間風も嫌。

  50. 270 匿名さん

    >>266 匿名さん
    256は釣りですよ。
    ホワイトウッドやSPFに国産無垢材のように詳細な等級はありません。

    ツーバイ材の場合
    現地で製材する時にカウンターやテーブルにできるような良材(大面積無節など)は抜かれます。
    ツーバイフォーサイズに製材され、ろくに乾燥しない状態で隙間をあけずに積み上げ船便で輸入されます。
    国内で使うに耐えない反りがある物を取り除きます。
    含水率の測定は抜き打ち検査のみです。
    それが住宅に使われます。

    木材に詳しい方ならこんな木材で家を建てれば何が起こるかわかると思います。

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