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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-11 17:15:59
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 2181 匿名さん

    大空間がほしいなら鉄骨かコンクリートにしましょう。木造住宅は大空間は不可となりますので。

  2. 2182 匿名さん

    ここって鉄骨やコンクリートのスレじゃないよ。

  3. 2183 匿名さん

    木造で大空間なら、こんな工法もあるけど。

    http://www.d-fact.co.jp/hedge/

    小さめの体育館のような大空間が必要なら、鉄骨やRCが向くよ。

  4. 2184 匿名さん

    >2183

    スミリンのビッグフレームのパクりじゃん

    木造住宅で強度を出そうと思うとどうしても集成材になる

  5. 2185 匿名さん

    ド素人が(笑)

  6. 2186 匿名さん

    いいんじゃない。集成材でも。木造に拘って大空間を求めるなら仕方ない。

    住林BFもHedgeも2005年発表。パクリと言えるタイミングかな。梁勝ちと柱勝ちも異なる。

    木造ラーメン構法いろいろ http://makiharateruhisa.com/archives/709/

    で、これらの集成材はホワイトウッドなのかは気になるところ。

  7. 2187 匿名さん

    集成材の話になると都合の悪い無垢至上主義者がいそうだな

  8. 2188 匿名さん

    桧でも杉でも国産材だけが最高で、他は全て駄目っていう人もいるね。一般に国産材の樹齢は100年にも満たないのに、建物は孫子の代まで長寿命とか、そんなわけない。

  9. 2189 匿名さん

    孫子の代まで長寿命の家作ってるところもあるが作れる技術も材料も使ってないのに大袈裟に言ってる業者が大多数だよね。本当に作ってる業者にはいい迷惑な話だよ。

  10. 2190 匿名さん

    家なんて20年経過するとオンボロになる。
    長寿命の家は孫に迷惑。

  11. 2191 匿名さん

    20年でいいなら建売にすれば良い。

  12. 2192 匿名さん

    世代が変われば、暮らし方も変わるし、家を残す時代ではないかもしれませんね。構造材だけ残してリノベも家を建てるのと変わらない金額がかかりますしね。

  13. 2193 匿名さん

    構造材が傷んだりしてると建て直しと金額が変わらない。構造材がしっかりしてればリノベの方が安いです。

  14. 2194 匿名さん

    >>2193 匿名さん

    構造材だけ残す工事はすべて手作業だから、それなりの金額がかかりますよ。すべて解体でも100万以上はします。

  15. 2195 匿名さん

    >>2194 匿名さん
    新築、リノベ共にやってる工務店から聞いた話です。

  16. 2196 匿名さん

    >>2195 匿名さん

    リノベの程度によりますが、見積りとってみると、よくわかると思いますよ。リノベはけっこう割高です。

  17. 2197 匿名さん

    TVでbeforeafterを見てたけど、
    あれって本当にリフォーム?
    柱や土台まで斬り倒してたよね。
    予算にもよるかもしれないけど、やっぱりリフォームするより新築のほうがいいでしょ。

  18. 2198 匿名さん

    リフォーム=新築時の状態に戻す復旧作業
    リノベーション=建物に新たな付加価値をプラスする改修作業

  19. 2199 匿名さん

    輸入材は、国産材に比べて材自体の大きさが大きく、しかも「心去り材(しんさりざい)」が殆どです。「心去り(しんさりざい)」とは製材品のうち、挽き角で樹心部を取り除いたものです。
    挽き角(ひきかく)とは製材品のうち、厚さ・幅ともに7.5センチメートル以上のものいいます。横断面が正方形の正角(しようかく)と長方形の平角(ひらかく)とがあります。
    「芯去り材」は太い原木から木取りするので、「芯持ち材(しんもちざい)」に比べて高値となるのが普通です。
    木造建築の柱材としては「芯持ち材(しんもちざい)」を多用しますので、主要な柱は、国産材を使用します。「芯持ち材(しんもちざい)」は1本の小丸太から1本の角材を製材したものです。「芯去り材に比べて割裂しやすい欠点があります。

  20. 2200 匿名さん

    芯持ち芯去り
    集成材ならそんな心配する必要ないです。

  21. 2201 匿名さん

    国産無垢だと補助金でますよ。

  22. 2202 匿名さん

    価格が安く地場工務店などでよく使われる杉の芯持ち材
    そんな材料でもホワイトウッドに比べれば遥かに耐久性は高い

    よく出る以下のページに雨ざらし4年半の写真があります
    この写真の左から2つ目はまさに杉の芯持ち材です
    http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

    1番右のホワイトウッドは朽ち果ててますが
    杉の芯持ち材は形を留めています

    木材の強度は健全な状態が前提の値です
    腐りかけた材料は著しく強度低下し最後は手で折れる状態になります

    腐りやすいホワイトウッドは杉や桧などと比較するに値しないクズ材です
    悪質住宅会社の口ぐるまにのせられないように注意しましょう

  23. 2203 匿名さん

    木で建てるメリットはないってこと?

  24. 2204 匿名さん

    3.6m程度のスパンでよければ、鉄骨より安い。
    在来工法であれば、どの工務店でも増改築しやすい。
    耐火被覆していない鉄骨より火災に強い。

  25. 2205 通りがかりさん

    >>2202

    構造材どうのこうのって言っても造が雑だとダメ。
    アエラホームの掲示板見てみな。
    アエラは、土台が檜。軸組。

    屋根のない家はない。4年半雨ざらしにしたデータがどうした?
    タイヤのない車のエンジン性能を語ってるに等しい。

  26. 2206 匿名

    >>2205 通りがかりさん
    堂々とアエラなんかひきあいに出してくんなよ。恥ずかしくねーの?笑

  27. 2207 匿名さん

    室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが
    壁内雨漏りは2棟に1棟もあり
    新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている

    そんな家にたった3年で腐るホワイトウッドを使えば
    気づいた時には家ががたがたになりかねない

  28. 2208 匿名さん

    >>2205 通りがかりさん
    >タイヤのない車のエンジン性能を語ってるに等しい。

    3日で潰れるエンジンならいくら良いタイヤでも意味がない。
    3日で破裂するタイヤならいくら良いエンジンでも意味がない。

    要するにホワイトウッドのように
    すぐに腐る材料は使ってはならんと言う事だ

  29. 2209 匿名さん

    近所の和風総檜の家が白蟻にやられたらしい。

  30. 2210 匿名さん

    木造で建てるのは辞めましょう。最低でも鉄骨にしましょう。

  31. 2211 匿名さん

    ホワイトウッド集成で問題なし。

  32. 2212 匿名さん

    >>2208
    ホワイトだから腐ったってクレーム出たことあるの?
    外壁はがしたら杉がボロボロになってる映像はよく見かけるが。

  33. 2213 匿名さん

    ここで批判する人はネットにある情報しか言えないよ(笑)

  34. 2214 匿名さん

    >2209
    檜って白蟻にやられにくいんじゃなかったの?
    めいしん?

  35. 2215 匿名さん

    ヒノキしかなければ、ヒノキも食べます。どちらかというと、杉やホワイトウッドなど柔らかいほうが好みらしいが、空腹には耐えられないらしい。

  36. 2216 匿名さん

    高温多湿の日本の風土に一番合ってるのは何?

  37. 2217 匿名さん

    桧でも芯材、辺材が有り、辺材はシロアリにも弱い。
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/305/index1.html
    同じ材でも柔らかい部分を食べる。

  38. 2218 匿名さん

    >2216
    桧風呂が有ったように桧は水に強い。
    一般的材料なら桧の赤身(芯材)。

  39. 2219 匿名さん

    杉の赤身は腐りにくく白蟻に強い
    これが昔から杉が使われてきた理由
    強度は桧の赤身の方が上

    どっちを選んでもホワイトウッドよりは遥かに良い

  40. 2220 匿名さん

    >>2219 匿名さん

    遥かによくても、白蟻にやられることにはかわりない。桧だからと言って、防蟻処理をしないわけではない。

  41. 2221 匿名さん

    薬害が有る。
    防腐処理をしないのが多い、昔は防腐剤等は無かった。

  42. 2222 匿名さん

    杉檜もやっぱりダメですか、

  43. 2223 匿名さん

    ホワイトウッド最強

  44. 2224 匿名さん

    ホワイトウッドは建売の味方 安さこそ至高 高く買うのは馬鹿だけどね

  45. 2225 匿名さん

    >>2224 匿名さん
    建売はホワイトウッドより杉が多いですよ?ホワイトウッドを使う工法は安くならないですからね。もう少し勉強しましょう。

  46. 2226 匿名さん

    杉が一番安い。ホワイトウッドの集成材は高い。

  47. 2227 匿名さん

    >>2225 匿名さん
    貴方のまわりだけでしょ

    建売最大の飯田などはホワイトウッド
    床板はクズ材を固めたMDF

  48. 2228 通りがかりさん

    弟が大工です。弟いわく白蟻は桧でもホワイトウッドでも何でもたべるそうです。基礎のコンクリートもたべるそうです。白蟻で一番大事なのは、地盤の土に白蟻がいないと言うことが大切です。特に地盤改良のためによそから持ってきた土に、居ることも多いそうです。

  49. 2229 匿名さん

    白蟻にやられる前に建て替え。

  50. 2230 匿名さん

    シロアリの食害量は僅か。
    シロアリの好みでない、桧、杉の赤身は多く食害されることはない、辺材等が食害されやすい。
    シロアリ害のみで家が倒壊した例はない。
    腐朽菌による腐れに地震が加わると家は倒壊する。
    腐りやすい樹種は避けるべき。
    薬剤に頼らなくてはならない樹種は避けるべき。

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