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購入検討中さん
[更新日時] 2024-12-25 22:22:01
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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21312
通りがかりさん
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21313
匿名さん
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21314
匿名さん
木造での杉の活用は管柱や通し柱、母屋・棟木などは9割を超えているらしい。
SE工法では集成材を見るけど、在来では見たことがないよな?ほとんど無垢じゃないのか?
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21315
匿名さん
ブランド杉はあってもブランドホワイトウッドは無いしね。
ホワイトウッドなんて今時使う業者無いでしょw
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21316
匿名さん
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21317
匿名さん
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21318
通りがかりさん
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21319
通りがかりさん
↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来工法の家‥
散々失敗したくせにいまだにグラスウールの袋を詰め込んで通気工事を怠って基礎工事でミスってさ。グラスウールをビチョビチョに濡らして杉材濡らして水を好む白アリの餌になってボロボロにしてさ。それを木材のせいにして誤魔化してる
アホだから一点しか見えない
二点以上の因果関係が見えないバカだから
木材が悪い!基礎が悪い、通気が悪い、断熱材が悪い!の局所論で終わってる。
悪いのはお前ら在来の頭だよ。
ホワイトウッドも杉も欠点はあるだろうよ
そんなのは対処法もあるし
物事は様々な要素が複合的に絡み合ってできてるんだよ。
‥‥まぁお前らには無理かな。
バカは死ななきゃ治らない
一生やってろ
くだらねーよ
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21320
匿名さん
>>21319
その通りですね
ずいぶん前から私はそのようにあなたと同じこと述べてるわけで適材適所と解いてますが理解できていないのは木造嘘吐きおじさんです
なにせ嘘吐きなので議論になりません
ではホワイトウッド、杉の対処法というものを嘘吐きおじさんに説明してみてください
もし回答にコピペ添付するだけなら嘘吐きおじさんと一緒ですよ?
自分の言葉で示しましょう
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21321
匿名さん
>>21315
このようにブランドを理解していないものがいるわけです
そんなこと言って恥ずかしくないですか?
例えばカップラーメン
言わなくてもわかりますよね笑
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21322
匿名さん
そして嘘吐きおじさんが散々上げてる動画の主は
別の動画で杉を散々ディスってますよ
都合良いものをピックアップして上げているが明白です探してみてください
そしてその動画主は嘘吐きおじさんに動画を上げるのを止めてくれと言っています
(過去レス、会社へTEL確認済み)
しかし、無視して動画を上げ続けるクズの木造嘘吐きおじさん
クズの中のクズ
誰からも理解は得られません
そりゃ他スレでも無視されますわね笑
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21323
匿名さん
ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ(笑)
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪
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21324
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21325
匿名さん
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。
またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。
材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。
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21326
匿名さん
「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。
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21327
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21328
匿名さん
こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使うの?
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21329
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21330
匿名さん
データもあるから反論できないよな♪
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21331
匿名さん
木造住宅の構造材に向いてないからね。
どこのサイトでも薦めてない
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21332
匿名さん
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21333
通りがかりさん
何も考えずにグラスウールの袋を詰めたのが原因だろ
グラスウールがグチョグチョになって杉柱を湿らせて水を含んだ杉柱が白アリの餌になってしまった。
ただそれだけのこと。
そんな在来業者の失敗を責任転嫁しているだけ
技術もなければ性格も悪い
この世の落ちこぼれ
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21334
評判気になるさん
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21335
匿名さん
ホワイト業者はマジで頭おかしいなw
グラスウールで駄目になるのはホワイトウッドのが被害デカイだろ!
杉に恨みでもあるのかな?
バカ過ぎて反論できなくなっちゃったのww
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21336
匿名さん
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだな。
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21337
通りがかりさん
↓左上の一番弱い木材が杉
在来工法は一番弱い節だらけの杉を構造体(柱や梁)に使う
壁の中はグラスウールでベチョベチョだ。
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21338
匿名
>>21337 通りがかりさん
杉弱えぇぇぇーーーーーっ!!!
節有り杉が最弱!
罪来工法は節だらけの杉柱使ってるよね
こんなに弱いとそれはもう犯罪だろ
罪来と言われてもしょうがない
というか取り締まるべき犯罪
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21339
匿名
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21340
匿名
白アリにやられた
↓杉造軸組工法の家↓
杉弱えぇぇぇーーー!!!
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21341
匿名さん
やられてるのはホワイトウッド。
杉より遥かに弱くて笑えるよなwww
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材、杉のが良いと指摘されてますな~♪
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21342
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21343
匿名さん
ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
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21344
匿名さん
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな!
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21345
匿名さん
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21346
匿名さん
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21347
通りがかりさん
さすがにホワイトウッドを声高に勧める業者はいない津てしょ。
杉アンチはキチ街だからスルーで。
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21348
匿名
>>21340 匿名さん
ケチョンケチョンにやられてるな
杉は臭すぎるウンコのにおいがします
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21349
匿名さん
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21350
通りがかりさん
杉はブランド杉もありホワイトウッドとは全く違います。比較にならないよ。
ツーバイフォーなんてシロアリにやられてるのは大半がホワイトウッド。かわいそうだよイジメちゃ(笑)
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21351
評判気になるさん
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21352
匿名さん
シロアリにやられてるのはホワイトウッドでしょうが(笑)(笑)(笑)
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21353
匿名さん
「シロアリ ホワイトウッド」で調べたら分かるよ♪
そもそもホワイトウッドは杉と違い、日本では土台に使えないほど弱いんだ。
米栂というホワイトウッドに極めて近い木材が土台に使われてた時期もあったけど、弱すぎて使われなくなったよな?
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21354
名無しさん
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21355
匿名さん
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21356
ビギナーさん
施工でミスって壁に入れたグラスウールがベチョベチョになってしまいそのせいで湿った杉柱がしの餌になってしまった!
白アリに食われた家の画像探したけど
全て杉造軸組工法の家だったぞ
湿った杉は白アリの餌
安くて簡単だから軸組工法で家を建て
安くて簡単だからグラスウールで保温したってのが間違ってたんだよ。
間違いを自覚して次へ行こうぜ!
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21357
ビギナーさん
自分たちのミスを認めず
逆ギレしてホワイトウッドのせいにする‥
中国共産党みたいな反応だよそれwww
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21358
匿名さん
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21359
買い替え検討中さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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21360
匿名さん
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21361
匿名さん
シロアリにやられてるのは杉でしょうが(笑)(笑)(笑
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21362
販売関係者さん
白アリにやられるのは技術が無くて木を湿らせてしまったから
いまだに安くて簡単だからという理由でグラスウールの袋を詰めてるから
ちょっとした施工ミスで壁内を湿らせてしまう。柱を湿らせて白アリの餌場を作ってしまう。
外国の白アリは乾燥に強いタイプもいるらしいが
日本の白アリは湿気がないと繁殖できない
在来工法の施工ミスが原因
バカだから自分達のミスに気付かずに木のせいにすてしまう。
ホワイトウッドを攻撃してるのはネバーエンディングバカ
バカは余計なこと考えずにやることやれよ
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21363
匿名さん
ここのアンチ杉は花粉症の恨みのようです。
なんの参考にもなりません。
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21364
匿名さん
うちは4寸無垢杉の軸組で建てて3年目です。
大失敗で後悔しております。
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21365
匿名さん
あらあらしばらく見ないうちにずいぶんフルボッコされてますね
木造嘘吐きおじさん
嘘吐いてばかりいるし勝手に業者や他人の動画何十回もアップして最低なことしてるからですよ自業自得ですね
動画が出せないではなく動画に頼らず自分の言葉で説明出来る日は来るのでしょうか
私は杉をディスってはいませんが木造嘘吐きおじさんディスられてるのは最高の酒の肴ですね
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21366
匿名さん
杉のポジションを奪ったホワイトウッドが憎いために
ホワイトウッドを下げるために行ったネガティブキャンペーン
この2行で全て説明つきます
業者のポジショントークとしては仕方なく否定しませんが
こんな昭和のキャンペーンを信じ続け俺かっけーと思っている
世の中の建築から遅れている人
非常に格好悪いです
特に木造嘘吐きおじさん
あんたダントツ
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21367
建売住宅検討中さん
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21368
建売住宅検討中さん
↓柔らかい杉
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21369
匿名さん
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21370
匿名さん
うーん
しばらく遡ってみましたけどホワイトウッド叩いてるのは
相変わらず木造嘘吐きおじさんだけですね笑
平常運転で安心しました
ごきげんよう
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21371
匿名さん
さて嘘吐きが淘汰されたところでおさらいですね
ホワイトウッドは国産材より日本での耐久性には劣るものの反りや割れ、曲げ等に優秀なことから幅広く使われだしました
しかし杉のポジションだった位置に入り込みその憎しみからいち早くネガティブキャンペーンを行ったのが杉業者でした
それがよく添付される野ざらし実験です
その他にも貶めるため色々ネガティブキャンペーンを行い業者のポジショントークに使われ出しますが全くの的外れというのが世に知らされていきネガキャンは衰退していきます
調べればわかるとおりネットに溢れるネガキャンデータが1つの時期に集中していて現代のデータが出てこないのはその為です
嘘吐きがデータはいっぱいある!と騒ぎますが
そりゃあるでしょう
一時期のキャンペーンですから
で、それを利用する業者が今でもいるわけですから。
嘘吐きおじさんは昔の同じデータばかり取り上げネガキャンに踊らされるYouTubeを証拠と笑いを誘いなんの今日の進展もありません
ネガキャンという羞恥極まりない行動がしっぺ返しくらっただけではなく木造嘘吐きおじさんのような人物を増やしネガキャンという汚い手で推したい杉を下げるというこれまた滑稽、無慈悲な思いであります
ホワイトウッドで問題ありません
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21372
匿名さん
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21373
匿名さん
シロアリ対策ですが、
間柱、筋かいに至るまで木材の樹種を桧にすれば薬剤は不要となります。
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21374
建売住宅検討中さん
何を使っても湿らせたら白アリの餌
罪来は罪を認めて罪を償え
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21375
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21376
匿名さん
いや~笑えるわ♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21377
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21378
匿名さん
データも出るわ出るわ♪
確か奈良県とか地方自治体がホワイトウッドが駄目だと資料出してたのもあったよな!
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21379
通りがかりさん
ホワイトウッドで良いんだよ。20年もすりゃ建て替えるんだし。
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21380
匿名さん
そんなこと分かってんだよ。
こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ブランド杉はや桧は存在し耐久性や防蟻性もホワイトウッドの比じゃない(笑)
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21381
建売住宅検討中さん
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21382
物件比較中さん
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21383
匿名さん
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21384
匿名さん
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21385
匿名さん
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21386
匿名さん
アク禁?
寝言は寝て言えよ!
いつもボコられてる悪徳業者のクセに~(笑)
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21387
匿名さん
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。
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21388
通りがかりさん
ホワイトウッドって集成材だよな?
だったら杉でも桧でも変わらんぞ。ホワイトウッドが安いからローコスト住宅で採用されてるだけ。
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21389
匿名さん
木造おじさんもおじさんなりに生きているんです。
だから勘弁してあげてください。
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21390
物件比較中さん
無垢の杉材使うのって何の宗教なんだろう?
↓スプルス(ホワイトウッド)より弱くて安い詐欺‥間違えた杉。
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21391
通りがかりさん
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21392
匿名さん
ホワイトウッド教か?
誰が使うんだよこんな耐久性の低い集成材。
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21393
匿名さん
イヤ~最高っすよね、この動画。
ホワイトウッドの耐久性は極小。防蟻性なしの悲劇の木材だってさ!
反論できる動画なんて無いだろ?(笑)(笑)(笑)
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21394
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド 耐久性
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
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21395
通りがかりさん
>>21393
杉のが遥かに強いってね。
ホワイトウッド負けてるやん♪
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21396
通りがかりさん
杉や桧は国産材。日本の風土に合わせて生育した木だからね。
最近は温暖化が進み、北海道でもシロアリの危険が高い。亜熱帯気候となった日本ではホワイトウッドじゃ持たないだろ。気候的にアウト。
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21397
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから動画を載せるなと言われている件については?
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21398
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから炎上に繋がる行動は慎んでほしいという要望については?
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21399
匿名さん
これらを無視し投稿続けるさすがの嘘吐き木造おじさん
21395
21396も名を変えてますが嘘吐き木造おじさんです
国産材援護したい人まで拒む投稿で孤立する哀れな木造嘘吐きおじさん
ホワイトウッドで
問題ありません
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21400
匿名さん
>>21380
>こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ほんとに木造嘘吐きおじさんはポンコツですね
ここは日本ですよ
日本で外国産を大々的にアピールするバカどこにいますか!?
牛でも豚でも車でもなんでも同じですね
木造嘘吐きおじさんが世間知らずということがよくわかります
嘘吐いて貶めることしかできないから外材に負けるんですよ
情けない…
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21401
匿名さん
つまりはポジキャンをすれば良いものをネガキャンで優位に立とうとしている木造嘘吐きおじさんがいかにダサいかよくおわかり頂けたと思います
よーく考えてください
ポジキャン<ネガキャン
最低です
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21402
匿名さん
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21403
匿名さん
差別主義者はクズだよ~ん!
だからホワイトウッドなんて擁護しちゃうんだね♪
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21404
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21405
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21406
匿名さん
ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
杉のネガキャンしてるクズは間抜けだよ。ネット調べりゃ杉が問題だなんてサイトは皆無。
むしろホワイトウッドの耐久性を問題視するサイトだらけで笑えるだろ?
この動画が最もイイ例だよ~ん♪
何度見ても楽しいね~(笑)
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21407
匿名さん
無垢材の杉や桧と集成材のホワイトウッドを比べて弱いとか強いとかバカかな?
同じ無垢材、集成材で比較したら強度的な大差はない。
別にどちらを使っても同じ。
ただし、湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
現実を直視しろよ。
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21408
匿名さん
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21409
ホワイト
>>21407
オッケーオッケー
出ました出ました木造嘘吐きおじさん
>湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
嘘吐きを暴いていきましょう
シロアリについて赤身と辺材について説明はなされましたか?
またそれ以外のデータを上げてください?
湿気?結露?雨漏り?水害?
嘘吐きのオンパレード嘘吐き木造おじさん
これが木造嘘吐きおじさんの真骨頂
見てればわかります
此の後嘘吐き木造おじさんはデータを出すことができません
YouTuberを出すだけ笑
できるものなら湿気、結露、雨漏り、水害について弱い根拠を示してもらいましょう
当然私は出来やしないのをわかって言っております
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21410
ホワイト
>>21404
だからコピペなんてやってるから矛盾した投稿になるんでしょう嘘吐きおじさん
天下の積水ハウスの何故標準がホワイトウッド?
ローコストのコストの点からならわかりますが
天下の積水ハウス、坪単価100万超えが
価格僅差の木材で???
そもそもローコストでも杉や檜は使われていますからね
オプションで国産材にできる
の…嘘吐きの言う通りなら初めから積水ハウスは標準を国産材にしていると思われますがどういうことでしょう?
何も説明できない
つかない
木造嘘吐きおじさん
私はいつでも説明や討論受けますよ?
逃げるヘタレとは違いますからね
悔しかったら名を変えて一対一とわかる形で討論しましょう
その度胸があるならね?
どうせ価値ないとかヘチマとか屁理屈、理由つけて逃げるんでしょうけど笑
みなさん逃げる木造嘘吐きおじさんの勇姿をご覧ください笑
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21411
ホワイト
まずは木造嘘吐きおじさん
散々上げている動画
グランプランさんが止めてくれと言っています
これついてどう思いますか?
悔しかったら答えましょう
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