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購入検討中さん
[更新日時] 2024-12-25 22:22:01
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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21311
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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21312
通りがかりさん
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21313
匿名さん
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21314
匿名さん
木造での杉の活用は管柱や通し柱、母屋・棟木などは9割を超えているらしい。
SE工法では集成材を見るけど、在来では見たことがないよな?ほとんど無垢じゃないのか?
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21315
匿名さん
ブランド杉はあってもブランドホワイトウッドは無いしね。
ホワイトウッドなんて今時使う業者無いでしょw
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21316
匿名さん
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21317
匿名さん
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21318
通りがかりさん
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21319
通りがかりさん
↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来工法の家‥
散々失敗したくせにいまだにグラスウールの袋を詰め込んで通気工事を怠って基礎工事でミスってさ。グラスウールをビチョビチョに濡らして杉材濡らして水を好む白アリの餌になってボロボロにしてさ。それを木材のせいにして誤魔化してる
アホだから一点しか見えない
二点以上の因果関係が見えないバカだから
木材が悪い!基礎が悪い、通気が悪い、断熱材が悪い!の局所論で終わってる。
悪いのはお前ら在来の頭だよ。
ホワイトウッドも杉も欠点はあるだろうよ
そんなのは対処法もあるし
物事は様々な要素が複合的に絡み合ってできてるんだよ。
‥‥まぁお前らには無理かな。
バカは死ななきゃ治らない
一生やってろ
くだらねーよ
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21320
匿名さん
>>21319
その通りですね
ずいぶん前から私はそのようにあなたと同じこと述べてるわけで適材適所と解いてますが理解できていないのは木造嘘吐きおじさんです
なにせ嘘吐きなので議論になりません
ではホワイトウッド、杉の対処法というものを嘘吐きおじさんに説明してみてください
もし回答にコピペ添付するだけなら嘘吐きおじさんと一緒ですよ?
自分の言葉で示しましょう
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21321
匿名さん
>>21315
このようにブランドを理解していないものがいるわけです
そんなこと言って恥ずかしくないですか?
例えばカップラーメン
言わなくてもわかりますよね笑
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21322
匿名さん
そして嘘吐きおじさんが散々上げてる動画の主は
別の動画で杉を散々ディスってますよ
都合良いものをピックアップして上げているが明白です探してみてください
そしてその動画主は嘘吐きおじさんに動画を上げるのを止めてくれと言っています
(過去レス、会社へTEL確認済み)
しかし、無視して動画を上げ続けるクズの木造嘘吐きおじさん
クズの中のクズ
誰からも理解は得られません
そりゃ他スレでも無視されますわね笑
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21323
匿名さん
ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ(笑)
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪
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21324
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21325
匿名さん
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。
またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。
材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。
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21326
匿名さん
「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。
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21327
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21328
匿名さん
こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使うの?
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21329
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21330
匿名さん
データもあるから反論できないよな♪
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21331
匿名さん
木造住宅の構造材に向いてないからね。
どこのサイトでも薦めてない
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21332
匿名さん
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21333
通りがかりさん
何も考えずにグラスウールの袋を詰めたのが原因だろ
グラスウールがグチョグチョになって杉柱を湿らせて水を含んだ杉柱が白アリの餌になってしまった。
ただそれだけのこと。
そんな在来業者の失敗を責任転嫁しているだけ
技術もなければ性格も悪い
この世の落ちこぼれ
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21334
評判気になるさん
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21335
匿名さん
ホワイト業者はマジで頭おかしいなw
グラスウールで駄目になるのはホワイトウッドのが被害デカイだろ!
杉に恨みでもあるのかな?
バカ過ぎて反論できなくなっちゃったのww
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21336
匿名さん
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだな。
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21337
通りがかりさん
↓左上の一番弱い木材が杉
在来工法は一番弱い節だらけの杉を構造体(柱や梁)に使う
壁の中はグラスウールでベチョベチョだ。
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21338
匿名
>>21337 通りがかりさん
杉弱えぇぇぇーーーーーっ!!!
節有り杉が最弱!
罪来工法は節だらけの杉柱使ってるよね
こんなに弱いとそれはもう犯罪だろ
罪来と言われてもしょうがない
というか取り締まるべき犯罪
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21339
匿名
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21340
匿名
白アリにやられた
↓杉造軸組工法の家↓
杉弱えぇぇぇーーー!!!
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21341
匿名さん
やられてるのはホワイトウッド。
杉より遥かに弱くて笑えるよなwww
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材、杉のが良いと指摘されてますな~♪
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21342
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21343
匿名さん
ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
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21344
匿名さん
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな!
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21345
匿名さん
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21346
匿名さん
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21347
通りがかりさん
さすがにホワイトウッドを声高に勧める業者はいない津てしょ。
杉アンチはキチ街だからスルーで。
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21348
匿名
>>21340 匿名さん
ケチョンケチョンにやられてるな
杉は臭すぎるウンコのにおいがします
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21349
匿名さん
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21350
通りがかりさん
杉はブランド杉もありホワイトウッドとは全く違います。比較にならないよ。
ツーバイフォーなんてシロアリにやられてるのは大半がホワイトウッド。かわいそうだよイジメちゃ(笑)
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21351
評判気になるさん
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21352
匿名さん
シロアリにやられてるのはホワイトウッドでしょうが(笑)(笑)(笑)
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21353
匿名さん
「シロアリ ホワイトウッド」で調べたら分かるよ♪
そもそもホワイトウッドは杉と違い、日本では土台に使えないほど弱いんだ。
米栂というホワイトウッドに極めて近い木材が土台に使われてた時期もあったけど、弱すぎて使われなくなったよな?
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21354
名無しさん
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21355
匿名さん
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21356
ビギナーさん
施工でミスって壁に入れたグラスウールがベチョベチョになってしまいそのせいで湿った杉柱がしの餌になってしまった!
白アリに食われた家の画像探したけど
全て杉造軸組工法の家だったぞ
湿った杉は白アリの餌
安くて簡単だから軸組工法で家を建て
安くて簡単だからグラスウールで保温したってのが間違ってたんだよ。
間違いを自覚して次へ行こうぜ!
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21357
ビギナーさん
自分たちのミスを認めず
逆ギレしてホワイトウッドのせいにする‥
中国共産党みたいな反応だよそれwww
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21358
匿名さん
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21359
買い替え検討中さん
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21360
匿名さん
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21361
匿名さん
シロアリにやられてるのは杉でしょうが(笑)(笑)(笑
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21362
販売関係者さん
白アリにやられるのは技術が無くて木を湿らせてしまったから
いまだに安くて簡単だからという理由でグラスウールの袋を詰めてるから
ちょっとした施工ミスで壁内を湿らせてしまう。柱を湿らせて白アリの餌場を作ってしまう。
外国の白アリは乾燥に強いタイプもいるらしいが
日本の白アリは湿気がないと繁殖できない
在来工法の施工ミスが原因
バカだから自分達のミスに気付かずに木のせいにすてしまう。
ホワイトウッドを攻撃してるのはネバーエンディングバカ
バカは余計なこと考えずにやることやれよ
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21363
匿名さん
ここのアンチ杉は花粉症の恨みのようです。
なんの参考にもなりません。
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21364
匿名さん
うちは4寸無垢杉の軸組で建てて3年目です。
大失敗で後悔しております。
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21365
匿名さん
あらあらしばらく見ないうちにずいぶんフルボッコされてますね
木造嘘吐きおじさん
嘘吐いてばかりいるし勝手に業者や他人の動画何十回もアップして最低なことしてるからですよ自業自得ですね
動画が出せないではなく動画に頼らず自分の言葉で説明出来る日は来るのでしょうか
私は杉をディスってはいませんが木造嘘吐きおじさんディスられてるのは最高の酒の肴ですね
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21366
匿名さん
杉のポジションを奪ったホワイトウッドが憎いために
ホワイトウッドを下げるために行ったネガティブキャンペーン
この2行で全て説明つきます
業者のポジショントークとしては仕方なく否定しませんが
こんな昭和のキャンペーンを信じ続け俺かっけーと思っている
世の中の建築から遅れている人
非常に格好悪いです
特に木造嘘吐きおじさん
あんたダントツ
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21367
建売住宅検討中さん
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21368
建売住宅検討中さん
↓柔らかい杉
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21369
匿名さん
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21370
匿名さん
うーん
しばらく遡ってみましたけどホワイトウッド叩いてるのは
相変わらず木造嘘吐きおじさんだけですね笑
平常運転で安心しました
ごきげんよう
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21371
匿名さん
さて嘘吐きが淘汰されたところでおさらいですね
ホワイトウッドは国産材より日本での耐久性には劣るものの反りや割れ、曲げ等に優秀なことから幅広く使われだしました
しかし杉のポジションだった位置に入り込みその憎しみからいち早くネガティブキャンペーンを行ったのが杉業者でした
それがよく添付される野ざらし実験です
その他にも貶めるため色々ネガティブキャンペーンを行い業者のポジショントークに使われ出しますが全くの的外れというのが世に知らされていきネガキャンは衰退していきます
調べればわかるとおりネットに溢れるネガキャンデータが1つの時期に集中していて現代のデータが出てこないのはその為です
嘘吐きがデータはいっぱいある!と騒ぎますが
そりゃあるでしょう
一時期のキャンペーンですから
で、それを利用する業者が今でもいるわけですから。
嘘吐きおじさんは昔の同じデータばかり取り上げネガキャンに踊らされるYouTubeを証拠と笑いを誘いなんの今日の進展もありません
ネガキャンという羞恥極まりない行動がしっぺ返しくらっただけではなく木造嘘吐きおじさんのような人物を増やしネガキャンという汚い手で推したい杉を下げるというこれまた滑稽、無慈悲な思いであります
ホワイトウッドで問題ありません
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21372
匿名さん
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21373
匿名さん
シロアリ対策ですが、
間柱、筋かいに至るまで木材の樹種を桧にすれば薬剤は不要となります。
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21374
建売住宅検討中さん
何を使っても湿らせたら白アリの餌
罪来は罪を認めて罪を償え
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21375
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21376
匿名さん
いや~笑えるわ♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21377
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21378
匿名さん
データも出るわ出るわ♪
確か奈良県とか地方自治体がホワイトウッドが駄目だと資料出してたのもあったよな!
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21379
通りがかりさん
ホワイトウッドで良いんだよ。20年もすりゃ建て替えるんだし。
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21380
匿名さん
そんなこと分かってんだよ。
こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ブランド杉はや桧は存在し耐久性や防蟻性もホワイトウッドの比じゃない(笑)
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21381
建売住宅検討中さん
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21382
物件比較中さん
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21383
匿名さん
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21384
匿名さん
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21385
匿名さん
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21386
匿名さん
アク禁?
寝言は寝て言えよ!
いつもボコられてる悪徳業者のクセに~(笑)
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21387
匿名さん
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。
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21388
通りがかりさん
ホワイトウッドって集成材だよな?
だったら杉でも桧でも変わらんぞ。ホワイトウッドが安いからローコスト住宅で採用されてるだけ。
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21389
匿名さん
木造おじさんもおじさんなりに生きているんです。
だから勘弁してあげてください。
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21390
物件比較中さん
無垢の杉材使うのって何の宗教なんだろう?
↓スプルス(ホワイトウッド)より弱くて安い詐欺‥間違えた杉。
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21391
通りがかりさん
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21392
匿名さん
ホワイトウッド教か?
誰が使うんだよこんな耐久性の低い集成材。
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21393
匿名さん
イヤ~最高っすよね、この動画。
ホワイトウッドの耐久性は極小。防蟻性なしの悲劇の木材だってさ!
反論できる動画なんて無いだろ?(笑)(笑)(笑)
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21394
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド 耐久性
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
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21395
通りがかりさん
>>21393
杉のが遥かに強いってね。
ホワイトウッド負けてるやん♪
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21396
通りがかりさん
杉や桧は国産材。日本の風土に合わせて生育した木だからね。
最近は温暖化が進み、北海道でもシロアリの危険が高い。亜熱帯気候となった日本ではホワイトウッドじゃ持たないだろ。気候的にアウト。
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21397
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから動画を載せるなと言われている件については?
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21398
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから炎上に繋がる行動は慎んでほしいという要望については?
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21399
匿名さん
これらを無視し投稿続けるさすがの嘘吐き木造おじさん
21395
21396も名を変えてますが嘘吐き木造おじさんです
国産材援護したい人まで拒む投稿で孤立する哀れな木造嘘吐きおじさん
ホワイトウッドで
問題ありません
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21400
匿名さん
>>21380
>こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ほんとに木造嘘吐きおじさんはポンコツですね
ここは日本ですよ
日本で外国産を大々的にアピールするバカどこにいますか!?
牛でも豚でも車でもなんでも同じですね
木造嘘吐きおじさんが世間知らずということがよくわかります
嘘吐いて貶めることしかできないから外材に負けるんですよ
情けない…
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21401
匿名さん
つまりはポジキャンをすれば良いものをネガキャンで優位に立とうとしている木造嘘吐きおじさんがいかにダサいかよくおわかり頂けたと思います
よーく考えてください
ポジキャン<ネガキャン
最低です
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21402
匿名さん
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21403
匿名さん
差別主義者はクズだよ~ん!
だからホワイトウッドなんて擁護しちゃうんだね♪
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21404
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21405
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21406
匿名さん
ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
杉のネガキャンしてるクズは間抜けだよ。ネット調べりゃ杉が問題だなんてサイトは皆無。
むしろホワイトウッドの耐久性を問題視するサイトだらけで笑えるだろ?
この動画が最もイイ例だよ~ん♪
何度見ても楽しいね~(笑)
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21407
匿名さん
無垢材の杉や桧と集成材のホワイトウッドを比べて弱いとか強いとかバカかな?
同じ無垢材、集成材で比較したら強度的な大差はない。
別にどちらを使っても同じ。
ただし、湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
現実を直視しろよ。
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21408
匿名さん
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21409
ホワイト
>>21407
オッケーオッケー
出ました出ました木造嘘吐きおじさん
>湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
嘘吐きを暴いていきましょう
シロアリについて赤身と辺材について説明はなされましたか?
またそれ以外のデータを上げてください?
湿気?結露?雨漏り?水害?
嘘吐きのオンパレード嘘吐き木造おじさん
これが木造嘘吐きおじさんの真骨頂
見てればわかります
此の後嘘吐き木造おじさんはデータを出すことができません
YouTuberを出すだけ笑
できるものなら湿気、結露、雨漏り、水害について弱い根拠を示してもらいましょう
当然私は出来やしないのをわかって言っております
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21410
ホワイト
>>21404
だからコピペなんてやってるから矛盾した投稿になるんでしょう嘘吐きおじさん
天下の積水ハウスの何故標準がホワイトウッド?
ローコストのコストの点からならわかりますが
天下の積水ハウス、坪単価100万超えが
価格僅差の木材で???
そもそもローコストでも杉や檜は使われていますからね
オプションで国産材にできる
の…嘘吐きの言う通りなら初めから積水ハウスは標準を国産材にしていると思われますがどういうことでしょう?
何も説明できない
つかない
木造嘘吐きおじさん
私はいつでも説明や討論受けますよ?
逃げるヘタレとは違いますからね
悔しかったら名を変えて一対一とわかる形で討論しましょう
その度胸があるならね?
どうせ価値ないとかヘチマとか屁理屈、理由つけて逃げるんでしょうけど笑
みなさん逃げる木造嘘吐きおじさんの勇姿をご覧ください笑
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21411
ホワイト
まずは木造嘘吐きおじさん
散々上げている動画
グランプランさんが止めてくれと言っています
これついてどう思いますか?
悔しかったら答えましょう
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21412
ホワイト
次に関係のない人の動画を何回も承諾無しに上げている
そのクズさがクズの中のクズということを実感しているか
イエスかノーでお答え下さい
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21413
ホワイト
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21414
匿名さん
本当だ!!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21415
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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21416
匿名さん
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だw
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21417
匿名さん
ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。
サイトを調べて下さい。腐るほどデータがありますよ♪
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21418
戸建て検討中さん
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21419
戸建て検討中さん
ホワイト案件(笑)
ホワイトウッドを構造材に使ったらホワイト住宅!
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21420
匿名さん
近所の工務店、「○○ハウスは国産材」って旗がたなびいてました。
コロナ前に見学に行った時はホワイトだったのですけどねw
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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21421
匿名さん
そろそろクリスマス商戦ですがクリスマスツリーはホワイトウッドですね
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21422
匿名さん
結局、ホワイトウッドを擁護できるようなサイトや動画は無いんだね。
フルボッコになって逃げてやんの♪
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21423
通りがかりさん
>>21420:匿名さん
これだけ評判が悪くて世間に知られてしまったんだから仕方ないよ…
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21424
匿名さん
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21425
匿名さん
朝鮮や中国には日本の杉や桧、在来工法は普及してないからな~
RCや鉄骨の集合住宅や戸建てだとツーバイが主流。
ホワイトウッド推しが特ア人だとバレバレw
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21426
匿名さん
根拠となるデータや動画も出せない。
世の中に広まってるホワイトウッドの常識すら、1部のホワイトウッド採用関係者の理論だけで反論。
やり方が汚いのも特アと同じ!
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21427
匿名さん
木造オジサンはどこに行ってもスルーされまくってるのに必死だね
ご愁傷さま
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21428
匿名さん
「木造おじさん」というパワーワードを連呼する香ばしいインチキ業者が現れました♪
どのスレでも嘘ばかりのクズですw
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21429
匿名さん
香ばしい嘘吐きホワイトウッド野郎より、宮大工さんの方が遥かに信憑性が高いよね?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない。
だから擁護する動画は一本も出てきません!
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21430
通りがかりさん
建材の樹種を気にする施主は、今じゃほとんど居ないんじゃないかな~
注文住宅が全く売れずローコスト建売ばかりの時代じゃ尚更。
建築業界じゃホワイトウッドの問題は有名だけどね。
まぁ、ホワイトウッドが建材に向いた木なら無垢でも土台にでも使えるはず。
しかし実際は使えない。強度、湿気、腐食、害虫にめっぽう弱いから。それを接着剤で補強して、薬漬けにして欠点をカバーした建材。
そんなもんが何十年も家を支えられるわないけどね。
ホワイトウッドのメリットはメーカーにしかない。
クレームが出ないなら、このままそっとしとけよ♪
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21431
匿名さん
頑張って買った自分の家がホワイトじゃ気持ちもわかるよ。
ホワイトウッドでも問題ないと。
今の時代、メディアも何も信用出来ない。少しでも疑わしい物は手をつけない。
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21432
坪単価比較中さん
他の木材がどうであろうとも杉が最弱の木材ということは変わらない
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21433
通りがかりさん
ローコスト建売は売れ行きが悪いね
建売より半注文がいいと思います
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21434
匿名さん
注文住宅のが絶望的に売れてない。
ローコストはホワイトウッドだけど、注文住宅はホワイトウッドなんて使わない。
だから注文住宅の耐久性は高い。
見なよ、この動画。最高だぜ!!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ~ん♪
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21435
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21436
ホワイト
木造嘘吐きおじさん
逃げてないですよ私は笑
そもそもアンタが逃げるヘタレだからハンネ変えれないんだろ?笑
悔しかったらまずハンネ変えてみろヘタレ笑
余計な横やり入るから話はそれからだ
わかるか?ヘタレ
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21437
ホワイト
あ、ちなみに
通りがかりさんとか匿名さんとかホワイトウッド批判する投稿してるけど全部木造嘘吐きおじさんのなりすましですからね笑
違ったのは元祖さんぐらいですかね
だからハンネ変えろと言っております
匿名掲示板でこの方法以外ありますか?笑
ヘタレ嘘吐きおじさん笑
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21438
ホワイト
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21439
ホワイト
国会でも裁判でも質疑応答は一対一ですよ
ゴタクと威勢だけは達者で質疑応答は拒否
これをヘタレ以外の何と?w
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21440
ホワイト
>>21426
根拠となるデータ動画?
どこに出てます?
笑わせないでくださいよ笑
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21441
ホワイト
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21442
ホワイト
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21443
ホワイト
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21444
ホワイト
書ききれない嘘吐きの数々
どんな嘘かは過去レスご覧ください
嘘吐き木造おじさん
お前のせいで国産材の信用はガタ落ちだ
どうしてくれる?
国産材業者より
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21445
ホワイト
>>21431
>>今の時代、メディアも何も信用出来ない。少しでも疑わしい物は手をつけない。
ね?爆笑でしょ?
すごいでしょ?
メディアも何も信用できないと言いながらメディアやYouTubeをドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ダサっ笑
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21446
ホワイト
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21447
ホワイト
ヘタレ拒否できるもんならちゃんと私宛に返信してくださいな
予想ではまずレスアンカも付けないでしょうね笑
その時点でヘタレ確定笑
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21448
ホワイト
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21449
ホワイト
>注文住宅のが絶望的に売れてない。
ローコストはホワイトウッドだけど、注文住宅はホワイトウッドなんて使わない。
だから注文住宅の耐久性は高い。
ね?この大嘘吐き笑
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21450
ホワイト
>まぁ、ホワイトウッドが建材に向いた木なら無垢でも土台にでも使えるはず。 しかし実際は使えない。強度、湿気、腐食、害虫にめっぽう弱いから。それを接着剤で補強して、薬漬けにして欠点をカバーした建材。 そんなもんが何十年も家を支えられるわないけどね。 ホワイトウッドのメリットはメーカーにしかない。 クレームが出ないなら、このままそっとしとけよ♪
なるほどねオッケー
話しましょうよ
逃げるんですか?
逃げているのはどっちですか?
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21451
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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21452
ホワイト
新聞か雑誌か区別できないやつが新聞配達してるんですか笑
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21453
坪単価比較中さん
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21454
坪単価比較中さん
ホワイトウッドなんてどうでもいいよ。
腐りやすい?知らんよそんなこと。
どうでもいいじゃん。
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21455
検討者さん
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21456
ホワイト
>>21455
恫喝だって?
嘘吐きおじさんは業者の営業妨害、執拗な施主への不安
で、自分は恫喝被害??
笑わせるwww
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21457
ホワイト
コレで結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません
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21458
ホワイト
あ、足りませんでした
木造嘘吐きおじさんは
業者の営業妨害
施主への執拗な不安な煽り
第三者の無承諾の再三にわたる執拗な動画投稿
根拠の無い嘘吐き投稿の数々
で?自分は恫喝?
笑わせるな笑
やっと気付いたのか知らんが遅ーよ
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21459
賃貸住まいさん
散々ホワイトウッドを叩いておいて何を言ってるんだよ
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21460
匿名さん
被害者のような口ぶりだが
お前らがやってきたことや嘘がどれだけの人を傷つけたのか自覚してんのかよ
今更被害者ズラして図々しいんだよ。
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21461
口コミ知りたいさん
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21462
ホワイト
あのとりあえず
レスアンカ付けてお話ください
捨て台詞なら誰でもできますんで悪しからず
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21463
名無しさん
安い家なんか建てるからww
格差社会じゃのうww
そうそうホワイトウッドが最強!ww
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21464
ホワイト
安い家?
大手は坪単価100万超えでホワイトウッドですよ嘘吐きおじさん
常に嘘吐き笑
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21465
ホワイト
ネガティブキャンペーンで施主業者問わずどれだけの人に不安や迷惑を与えていることでしょう
この掲示板にもいるようなただの知ったかは自覚無いでしょう?
根拠も無くそれを執拗に繰り返しキャンペーンする嘘吐きおじさんはコラ画像も上げてることですしもはや罪人ですよ
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21466
ホワイト
>被害者のような口ぶりだが お前らがやってきたことや嘘がどれだけの人を傷つけたのか自覚してんのかよ 今更被害者ズラして図々しいんだよ。
これが私に向けられたレスならば誤解を招かぬようきちんとお話しましょう
投稿主さんお答え下さい
逃げも隠れもしませんから。
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21467
名無しさん
金に余裕のある人はほとんどホワイトからアップグレードしてるって言ってましたが
積水のシャーはww
でもねホワイトで問題ないですよww
お金に余裕ないならしょうがない。
住林は欧州アカマツだけど少しはしゃぐと坪180超え
金のない奴はホワイトで問題ない!ホワイトで問題ない!と過疎ってるここで念じましょうww
ホワイト最強!
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21468
匿名さん
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21469
名無しさん
杉の話しどうでもよい。
ホワイトはお金のない人の味方。
ローコスト住宅、建築費を抑えたい。
ホワイト最強!ww
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21470
口コミ知りたいさん
とりあえず書いておくと
今の世の中「既存の枠」が崩れてくるという潮流があるように思う。業界の都合とか多数派だから力があるからとかの理由でゴリ押し出来る時代は終わりつつある‥これが俺の発言の根底にあるんだよ。アメリカ大統領選もそう。兵庫県の件もそう。自民党もそう。おそらく財務省もそうなんだろう。杉や在来もそうなんだと思う。
まぁ俺の独り言なんだけどねwww
こう書くとどんな反応があるのかもわかってるつもり。好きに書けば良いさ。
わからなければいいよ。無視してくれ
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21471
匿名さん
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21472
匿名さん
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21473
名無しさん
ほんとホワイト最強ですからww
何故ここの住人は杉を持ち出す?
ホワイト最強!ホワイト最強!と念じていたら夏場の湿度に勝てるかもよww
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21474
ホワイト
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21475
ホワイト
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21476
e戸建てファンさん
また出てきた。ホワイトでしか建でられなかったた悲しいホワイト信者がww
金持ちは間違ってもホワイトウッドの家は建てない。
ホワイトで問題ないのにねww
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21477
ホワイト
>>21476
あらぁ
出てきたも何もこのスレは今やほぼ私と木造嘘吐きおじさんしかいませんよ
たまに杉アンチ?さんや元祖通りがかりさん
くらいですかね
そうあなたの言う通り!!
問題ありません
昨今このスレは私は問題無いと言うのに問題だーと言う木造嘘吐きおじさんとの討論です
嘘吐きおじさん最近大人しいですねー?
是非木造嘘吐きおじさんと討論していただけませんかアナタ?
木造嘘吐きおじさんのなりすましさん笑www
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21478
ホワイト
しかも木造嘘吐きおじさんはハンネコロコロ変えてまあダサいこと笑
所詮ハンネを何にしようが管理人にはバレてるんですよ
IPアドレスって知ってますよね?
管理人からの連絡も待ってるんですよ私
木造嘘吐きおじさんのような悪質な投稿者を野放しにする杜撰な管理に物申したいのに。
共に消えましょう木造嘘吐きおじさん
潮時です
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21479
ホワイト
マジレスで保護貿易的な観点から言いますと北米材が日本に入ってきた時
日本の貿易黒字に対するUSAの厳しい圧力によって政治的に入ってきたのですが
何とか北米材は2x4で使って貰って、在来工法は国産材(杉)でと言う政策的な意図があったのでしょう
でも日本の林業の荒廃化が進み、国産材では国の需要を賄い切れなくて欧州材が入ってきた訳ですが欧州材にはそういう圧力も無く、これが安い価格で入ってこられると国内林業が大いに困るので色々と悪い噂を流したと思われます
これが私がずっと言い続けているネガティブキャンペーンの真実です
木造嘘吐きおじさんはこのキャンペーンを間に受けている一部の動画やコメントを貼り付けているに過ぎません
現に幅広く使われていて問題となっていないのが現状です
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21480
ホワイト
それはさておき
私がグランプランに通報すると言ったら嘘吐きおじさんキレちゃった場面です
20456:匿名さん 2024-06-29 00:50:03
>>20451:匿名さん
ホワイトウッドさんキレちゃいました?笑
お前こそ住所や会社名まで出して訴えるからな。
そもそもホワイトウッドに問題が無い事が焦点であるスレで嘘つき呼ばわりして名誉毀損してるのは誰だ?
あらゆるサイト、業界の常識を否定して何がしたい?
訴えてくれましたか?嘘吐きおじさん
何も通知も連絡も無いのですけど
また嘘吐きましたか笑
名誉毀損って辞書で調べてくださいよ
私がいつどこでどのような「匿名さん」に対して名誉毀損したのか教えてください?
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21481
ホワイト
あらー
木造嘘吐きおじさんしばらく反応無いですね
何年にも渡って残虐行為続けていたのに何だこのザマは?
ようやく大人になって自分のしたことの愚かさに気付いたのでしょうかね
それともグランプランから連絡でもあったのでしょうか
当然ですよね
他人を勝手にネットに上げていれば、嘘吐きおじさんの場合は執拗に何百回と上げてますからね
訴えられても文句は言えません
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21482
ホワイト
木造嘘吐きおじさんが逃亡したことで真実が確定しました
ホワイトウッドで問題ありません
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21483
検討者さん
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21484
匿名さん
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21485
匿名さん
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21486
検討者さん
金のない奴はホワイトウッドと杉でしか建てられないww
だろ?
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21487
ご近所さん
これを見る限り
杉の安さと弱さが際立っているのがわかるだろう。
ホワイトウッドも安いけど杉ほどではない。
一緒にすんなボケ!
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21488
検討者さん
ボケ?
強がるな貧乏人ww
杉もホワイトも大差ないよ。
お金に余裕がある人は絶対選ばないよww
頑張って所得をあげなさいww
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21489
ご近所さん
何をおっしゃいますやらうさぎさん。杉ほどじゃございません。
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21490
検討者さん
弱者というのは本当に下を見たがるな
目くそ鼻くそって知ったほうがいいぞww
ご近所頑張れ!
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21491
ご近所さん
謎の上から目線。お前が何を使おうが知ったことか
俺だってホワイトウッドを使ってるわけじゃない
ただ言えることはホワイトウッドをスケープゴードにして逃げる杉が気に食わないだけだ
杉は木材として最低だが根性も最悪。
どこまで性悪になれば気が済むんだ?
杉とホワイトウッドをごっちゃにするなボケ!
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21492
検討者さん
弱者は気持ちも弱いねww
上から目線?そりゃそうだろ。
ホワイト使ってる住宅会社なんか選ばないよ。
杉?何に使うの?
ご近所頑張って所得をあげなさいww
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21493
ご近所さん
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21494
検討者さん
君が貧しい価値観でボケ!って絡んできたんでしょ。
世間的には低次元の目くそ鼻くそと理解したほうがいいよ。
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21495
ホワイト
まあまあまあまあまあまあ
木造嘘吐きおじさんは沈黙ですか
やっぱり嘘吐きでしたね
それとも運営かグランプランに通告されたのですかね
当たり前ですよあれだけ勝手に第三者巻き込んでいればね
いいですよね匿名は勝手に嘘付いて逃げれますから
でもIPアドレスから個人特定はできます
私も含め悪態ついてる方、運営では把握してますよ
嘘吐きおじさんは関係無い人巻き込んでしまってヘタレなので逃げたんでしょうね
木造嘘吐きおじさんご愁傷さまです
見事ホワイトウッドで問題無いことを証明して頂けました
ありがとうございました。
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21496
匿名さん
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21497
匿名さん
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21498
銀行関係者さん
ホワイトウッドで問題ないことを証明できたようですが、杉はどうなんでしょう?疑問が残りますね‥
勉強になりました
ありがとうございました。
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21499
サラリーマンさん
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21500
匿名さん
花粉症の人が怒り狂ってスギをディスってるスレ
この調子だとスギ薬局とかに放火したりするんじゃないかw
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21501
匿名さん
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21502
サラリーマンさん
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21503
匿名さん
YouTubeで無垢材推しの人多いけど、本当に無垢床っていいの?実際無垢にした人は汚れるし掃除とメンテナンス大変って言ってるけど
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21504
購入経験者さん
良いわけないだろ
無垢床を選んでる人は変人。
就職の面接で無垢床です無垢材で家を建てましたと答えると落とされる
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21505
口コミ知りたいさん
ウォールナットの無垢床にしてもうすぐ5年になりますが最高ですがww
反り、床鳴りしないし今の時期も冷たくならないし靴下履かずに足ざわり最高です。
傷、凹みは直ぐなおせるし。デメリット感じませんがww
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21506
匿名さん
無垢は構造材には適してないけど、家具や内装材には適しています。
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21507
口コミ知りたいさん
セコく挽き板しちゃダメですよ。無垢床1択ですね。
ほんと生活した事ないのにローコストの営業かなんかの受け売りで適当な事言いますねww
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21508
匿名さん
花粉症の人が怒り狂ってスギをディスってるスレ
この調子だとスギ薬局とかに放火したりするんじゃないかw
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21509
匿名さん
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21510
匿名さん
杉を切った粉を吸ってしまいアレルギーが出て大変だった鼻水くしゃみ喉がかゆくなりました
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