住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-26 22:03:33
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 21301 匿名さん

    ・一部のネガキャン後継者達YouTuber?と嘘吐きおじさん
    ・地場工務店、ローコストから大手まで幅広く使用されて何十年も問題、被害、データも無い事実

    どちらが真実かバカでもわかりますね

    気にすることありません
    ホワイトウッド叩きは杉業者によるネガキャンです

    ホワイトウッドで問題ありません

  2. 21302 匿名さん

    ホワイトウッド論争はこれにて終止符

    問題無いことに着手

    これ以降

    実被害の詳細、因果関係詳細が出ない限り問題無いことが証明されます 

    問題である動画を挙げなくてはならないのは嘘吐きの方です

  3. 21303 匿名さん

    21297の画像は……

    建築業界なら誰でも知っている捏造実験です

    杉を売りたい業者のホワイトウッドを貶める捏造実験です
    ネガキャンです

    考えてもみてください
    事実なら……
    誰もどの業者も採用しません

    自分の売りたいものが負けた…

    売りたいものをアピールするよりライバルを罵る戦法を取ったわけで愚策、ダサ過ぎではありませんか

    ホワイトウッド論争は日本の恥なのです

    負けて悔しいのに己を守り敵を揶揄する

    日本人として恥ずかい羞恥心ゼロ木造嘘吐きおじさん

  4. 21304 匿名さん

    以上

    ホワイトウッドで問題ありません

  5. 21305 匿名さん

    木造おじさんはアク禁です、

  6. 21306 住まいに詳しい人

    ホワイトウッドで問題ないと結論でましたが
    木造おじさんが薦める杉って弱すぎるイメージがあるんですけど、私だけですか?
    鏡開きで木槌で軽く叩き割るのは杉板ですよね?
    空手で小学生が素手で割るのも杉板だし
    杉って弱すぎません?
    ネットで調べたら数ある樹種の中で最も柔らかく割れやすく変形しやすいのが杉だと書いてありました。
    在来工法はこの杉を構造体に使ってるんですよね?
    アホすぎませんかね?
    倒壊しますよね?
    反論は↓まで

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/700057/

  7. 21307 匿名さん

    在来で杉の無垢は厳しいね。

  8. 21308 匿名さん

    ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
    証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
    ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
    これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
    さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

  9. 21309 匿名さん

    問題が無いなら安全だという証拠を出して下さいよw
    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ。

  10. 21310 匿名さん

    このように新聞記事にもなってますし、ネットを検索して調べたら建築サイトなら大抵は耐久性が低く構造材には不向きと指摘されてますな♪

    1. このように新聞記事にもなってますし、ネッ...
  11. 21311 匿名さん

    住宅業界に身を置いてた人は
    多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

    大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
    大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
    樹種変更して建ててる輩が居るありさま
    某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

    それでも客には
    「ホワイトウッドでも問題ありません」
    と言うんだよ
    10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

  12. 21312 通りがかりさん

    在来は日本の恥

  13. 21313 匿名さん

    杉は日本のゴミ

  14. 21314 匿名さん

    木造での杉の活用は管柱や通し柱、母屋・棟木などは9割を超えているらしい。
    SE工法では集成材を見るけど、在来では見たことがないよな?ほとんど無垢じゃないのか?

  15. 21315 匿名さん

    ブランド杉はあってもブランドホワイトウッドは無いしね。
    ホワイトウッドなんて今時使う業者無いでしょw

  16. 21316 匿名さん

    ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

  17. 21317 匿名さん

    杉はゴミ材だからさ。

  18. 21318 通りがかりさん

    集成材はアレルギーが心配です

  19. 21319 通りがかりさん

    ↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来工法の家‥
    散々失敗したくせにいまだにグラスウールの袋を詰め込んで通気工事を怠って基礎工事でミスってさ。グラスウールをビチョビチョに濡らして杉材濡らして水を好む白アリの餌になってボロボロにしてさ。それを木材のせいにして誤魔化してる
    アホだから一点しか見えない
    二点以上の因果関係が見えないバカだから
    木材が悪い!基礎が悪い、通気が悪い、断熱材が悪い!の局所論で終わってる。
    悪いのはお前ら在来の頭だよ。
    ホワイトウッドも杉も欠点はあるだろうよ
    そんなのは対処法もあるし
    物事は様々な要素が複合的に絡み合ってできてるんだよ。
    ‥‥まぁお前らには無理かな。
    バカは死ななきゃ治らない
    一生やってろ
    くだらねーよ

    1. ↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来...
  20. 21320 匿名さん

    >>21319

    その通りですね
    ずいぶん前から私はそのようにあなたと同じこと述べてるわけで適材適所と解いてますが理解できていないのは木造嘘吐きおじさんです

    なにせ嘘吐きなので議論になりません

    ではホワイトウッド、杉の対処法というものを嘘吐きおじさんに説明してみてください

    もし回答にコピペ添付するだけなら嘘吐きおじさんと一緒ですよ?

    自分の言葉で示しましょう

  21. 21321 匿名さん

    >>21315

    このようにブランドを理解していないものがいるわけです
    そんなこと言って恥ずかしくないですか?

    例えばカップラーメン
    言わなくてもわかりますよね笑

  22. 21322 匿名さん

    そして嘘吐きおじさんが散々上げてる動画の主は
    別の動画で杉を散々ディスってますよ
    都合良いものをピックアップして上げているが明白です探してみてください

    そしてその動画主は嘘吐きおじさんに動画を上げるのを止めてくれと言っています
    (過去レス、会社へTEL確認済み)

    しかし、無視して動画を上げ続けるクズの木造嘘吐きおじさん
    クズの中のクズ
    誰からも理解は得られません
    そりゃ他スレでも無視されますわね笑

  23. 21323 匿名さん

    ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ(笑)
    「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
    別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
    こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

  24. 21324 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

  25. 21325 匿名さん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  26. 21326 匿名さん

    「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
    メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
    ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。

  27. 21327 匿名さん

    集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
    最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

  28. 21328 匿名さん

    こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使うの?

    1. こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使う...
  29. 21329 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  30. 21330 匿名さん

    データもあるから反論できないよな♪

    1. データもあるから反論できないよな♪
  31. 21331 匿名さん

    木造住宅の構造材に向いてないからね。
    どこのサイトでも薦めてない

    1. 木造住宅の構造材に向いてないからね。どこ...
  32. 21332 匿名さん

    木造おじさんは惨めだね

  33. 21333 通りがかりさん

    何も考えずにグラスウールの袋を詰めたのが原因だろ
    グラスウールがグチョグチョになって杉柱を湿らせて水を含んだ杉柱が白アリの餌になってしまった。
    ただそれだけのこと。
    そんな在来業者の失敗を責任転嫁しているだけ
    技術もなければ性格も悪い
    この世の落ちこぼれ

  34. 21334 評判気になるさん

    グラスウールが濡れて腐るって結露、雨漏り?

  35. 21335 匿名さん

    ホワイト業者はマジで頭おかしいなw
    グラスウールで駄目になるのはホワイトウッドのが被害デカイだろ!
    杉に恨みでもあるのかな?
    バカ過ぎて反論できなくなっちゃったのww

  36. 21336 匿名さん

    ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
    完全にホワイトウッド否定派に敗けだな。

  37. 21337 通りがかりさん

    ↓左上の一番弱い木材が杉
    在来工法は一番弱い節だらけの杉を構造体(柱や梁)に使う
    壁の中はグラスウールでベチョベチョだ。

    1. ↓左上の一番弱い木材が杉在来工法は一番弱...
  38. 21338 匿名

    >>21337 通りがかりさん
    杉弱えぇぇぇーーーーーっ!!!
    節有り杉が最弱!
    罪来工法は節だらけの杉柱使ってるよね
    こんなに弱いとそれはもう犯罪だろ
    罪来と言われてもしょうがない
    というか取り締まるべき犯罪

  39. 21339 匿名

    杉が弱すぎて吐きそう

  40. 21340 匿名

    白アリにやられた
    ↓杉造軸組工法の家↓

    杉弱えぇぇぇーーー!!!

    1. 白アリにやられた↓杉造軸組工法の家↓杉弱...
  41. 21341 匿名さん

    やられてるのはホワイトウッド。
    杉より遥かに弱くて笑えるよなwww
    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材、杉のが良いと指摘されてますな~♪

  42. 21342 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  43. 21343 匿名さん

    ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
    安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

    1. ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘...
  44. 21344 匿名さん

    自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
    アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
    まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな!

  45. 21345 匿名さん

    樹種ごとの性質の違いは重要。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。
    ホワイトウッドは腐りやすく害悪。弱いなんてもんじゃない!!

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

    1. 樹種ごとの性質の違いは重要。少なくとも腐...
  46. 21346 匿名さん

    ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
    なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはPRポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます!」とは逆にマイナスですからね(笑)

    https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

  47. 21347 通りがかりさん

    さすがにホワイトウッドを声高に勧める業者はいない津てしょ。
    杉アンチはキチ街だからスルーで。

  48. 21348 匿名

    >>21340 匿名さん
    ケチョンケチョンにやられてるな
    杉は臭すぎるウンコのにおいがします

  49. 21349 匿名さん

    ホワイトウッドはスギよりシロアリに弱いと大手の実験結果でも証明されてますな。
    クソミソに言われてて笑えるよなw

    https://www.sumirin-ht.co.jp/oyakudachi/reform/000011.html

  50. 21350 通りがかりさん

    杉はブランド杉もありホワイトウッドとは全く違います。比較にならないよ。
    ツーバイフォーなんてシロアリにやられてるのは大半がホワイトウッド。かわいそうだよイジメちゃ(笑)

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