住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-14 21:01:41
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 20885 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

    1. ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性...
  2. 20886 匿名さん

    ネットを調べたら問題がある事しか出てこないよな?
    決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小3階建ても住宅業界の闇。
    だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
    そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
    普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
    これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
    今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

    1. ネットを調べたら問題がある事しか出てこな...
  3. 20887 匿名さん

    騒がれたくないなら黙ってれば良いのに…

  4. 20888 匿名さん

    なんだ今日もダメですか…

    ここまでに根拠一切無し

    ホワイトウッドで問題ありません

  5. 20889 匿名さん

    あ、ちなみに逆に騒いでください!!

    騒げば騒ぐほど問題無いことが証明されますので!

  6. 20890 匿名さん

    今日もダメでした
    何1つ出ませんでしたね

    騒ぐのは簡単
    証明は困難

    ホワイトウッドで問題ありません

  7. 20891 匿名さん

    問題だという方は私に質問してください
    特に質問無ければ騒ぐほどでも無いということがわかります
    アンカはここに。
    問題である根拠募集中!
    嘘吐き野郎しか質問投稿無い場合問題無し確定です。

  8. 20892 匿名さん

    これだけ新着上がって誰も興味無いのわかりますね
    すなわち問題無いことがわかります

    ホワイトウッドで問題ありません

  9. 20893 元祖 通りがかりさん

     修正材にして薬剤注入して元のホワイトウッドとまるで違う性質にして
    それが果たしてホワイトウッドと呼べるのか?
     そもそも問題があるから対策するわけで、その結果価格だって
    4倍から5倍になってるのにおかしいと思わないのかな。

  10. 20894 匿名さん

    >>20893
    良い質問ですね
    ホワイトウッドだけが薬剤処理していますか?
    木材は腐り、シロアリの問題があるから対策しますね
    薬剤処理しているのはホワイトウッドだけですか?

    ならば製材して人工乾燥させた木材が樹種と呼べるのでしょうか?

  11. 20895 匿名さん

    強制乾燥することで失われるものもあります
    ホワイトウッドが耐久性に問題有りというならば
    国産材は乾燥に問題有りと言えるでしょう
    ここを直隠しデメリットだけを攻撃する
    国産材には国産というMade in Japanという短絡的な味方がついてますからね

  12. 20896 匿名さん

    あ、元祖さんでしたか
    都合良いときだけシャシャりでないでしっかり討論してくださいね
    都合良いときだけ喋るとか普通恥ずかしくてできませんよ笑

  13. 20897 通りがかりさん

    輸入木材の価格が上がってるようだから、国産にシフトしたら良いなぁ(性能とかじゃなく産業振興として)

  14. 20898 匿名さん

    >>20897
    でもハウスメーカーは高い外材を頑張って買ってるんですよ

    安いからという短絡的な根拠は消滅ですね

  15. 20899 匿名さん

    今日もびっくりするぐらいなーんにも問題である根拠出ませんでしたね
    ただ地団駄踏んでるのはよくわかりました

    ホワイトウッドで問題ありません

  16. 20900 元祖 通りがかりさん

     もともと、耐蟻性なり耐腐朽性なりある木に薬剤注入しても
    元々の性質がより強化されるだけで別元までは感覚的に思わないだろ
     それから、杉は高温乾燥すると表面割れを起こすから高温乾燥はできないんだよ。
    因みにヒノキは高温乾燥が多いけれど柱に使った場合はWWよりは強度が高い
     ただし梁などに使用する場合は経年靭化を求めるなら自然乾燥の方がいい。

  17. 20901 元祖 通りがかりさん

     別元>>別物

  18. 20902 匿名さん

    結局、何一つ問題が無いって証拠は出せないんだね♪笑

  19. 20903 匿名さん

    「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
    これ見りゃ分かるけど、問題ないって言ってる奴はホワイトウッドが安心とは思ってない。
    別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
    こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

    1. 「問題無い」や「木造おじさん」などのキー...
  20. 20904 匿名さん

    >>20884
    Spruce trees are common in European forests and are widely used for various purposes, including construction, furniture making, paper production, and as Christmas trees.
    トウヒについて、な?

  21. 20905 匿名さん

    >>20900
    その自然乾燥が大変だから対策として集成材や乾燥に強い樹種を採用しているわけですよね
    そういったメリットがあるわけなんです
    それを全て隠し闇だのヘチマだのネガキャンで貶める輩のほうが
    ホワイトウッドの数倍信じられませんね

  22. 20906 匿名さん

    >>20900
    あと耐蟻性や耐腐朽性っていつも樹種で騒ぎますけど
    芯材と辺材で分けて実験て見たこと無いですよね?
    そういうところも隠しているんですよ
    印象操作ということです
    そりゃあ誰も信じず世の中に幅広く使われるわけです

  23. 20907 匿名さん

    >>20904
    無駄ですよ
    都合悪いことは全て無視です
    イケる!と思った都合良いことにしか返信しません
    レスのコピペ貼ったり見てればわかりますよね笑笑

  24. 20908 元祖 通りがかりさん

    >>20905 「自然乾燥が大変」? 何のことだかわかりませんが
    インフレの時は長年木材を乾燥させるのはお金を寝かせて置くのと同じですから
    木材価格に金利分を上乗せする必要があります。
     デフレの時はそれほどでもありません

  25. 20909 匿名さん

    >>20908
    何のことだかわからない?
    綺麗事の話してんじゃないんですよね

    全国展開の薄利多売のハウスメーカーが全て自然乾燥でやっていけるか聞いてるんですよ?

  26. 20910 匿名さん

    >>20908
    批判、否定派ってどこでも皆同じ  
    都合良いときだけ出てきてキャッチボールができない

    ま、嘘吐き野郎より数億倍マシですがね笑
     

  27. 20911 匿名さん

    >>20908
    どんどんカモンです
    あなたと有意義なやりとりをする度嘘吐き野郎への無視が効いてきます
    よろしくお願いします

  28. 20912 元祖 通りがかりさん

    >>20909 「全国展開の薄利多売のハウスメーカーが全て自然乾燥でやっていけるか聞いてるんですよ」
    まず、木を材木に作り込むのは製材の仕事でハウスメーカーは関係ないでしょ。
     杉や檜を自然乾燥させるためには大きな倉庫が必要でそれが入手できれば可能だけど
    むしろハウスメーカー側にそうゆう需要があるかどうかで決まるんじゃないかな。
     何れにしても、国際的に針葉樹は需要を満たせないので今後価格は上がるだろうし
    ロシアウクライナ戦争が終わっても以前のように安く入手できるかは
    極めて不透明だ、国内ハウスメーカーも国産材をうまく活用できる技術を積み上げておかないと
    時代の変化に対応できないかもしれない。

  29. 20913 匿名さん

    また屁理屈捏ねてる
    >>20912の机上論はあまりに現実を無視した知ったかばかりだから見ていて恥ずかしくなる

  30. 20914 元祖 通りがかりさん

     「机上論」? そもそも机上の空論という言葉があって
    空論だからダメなのであって、机上論だからダメという訳ではないんだけどな
    この人一般成人並みの学力あるのかな?

  31. 20915 匿名さん

    >>20912
    返信ありがとうございます
    20913は私ではありません

    さて需要があれば手間も暇も技術もかかる自然乾燥に対応できると?
    逆じゃないですか?
    人工乾燥で問題無いから淘汰されただけでしょう

    安くといいますがホワイトウッドはずっと杉より高いですよ
    たしかにさらに高くなれば需要は無くなるかもしれません
    そしたら国産材に需要出るかもしれませんが対応しきれません
    楽な方にシフトしていくのは自然の流れです
    ホワイトウッドに流れたのも同じこと
    ホワイトウッドで問題ありません

  32. 20916 元祖 通りがかりさん

     ここで、杉が安いと言われる方が多いのですが、多くの場合杉のAD材と
    ホワイトウッドのKD材を比較してないか注意が必要でしょう。
     比較するなら、ホワイトウッドのKD材と杉の低温乾燥材を比べなければ
    話になりません。
     原木価格では日本の杉の方が高いのでさらに低温乾燥すればホワイトウッドの
    KD材より高額になってるはずです。
     ホワイトウッドに需要が流れるという意見ですが、確かに需要側にそのような
    欲求があるのは認めますが、木材からプラスティックを作る技術や
    メイクオブウッドの技術が完成しているのでさらに需要が高まり
    場合によっては産出国が輸出規制をかけてくるかもしれません。
    ロシアがどうなるかも関係ありますが現時点では不透明としか言えないのが
    現実ではないでしょうか?

  33. 20917 匿名さん

    >>20914
    机上論で正しいよ
    頭でっかちで判断するなってこと

  34. 20918 元祖 通りがかりさん

     そもそも、事実を紹介しただけで何も論じていないのに
    机上論と言われても、はて何のことやらだけど?

  35. 20919 匿名さん

    杉や檜を自然乾燥させるためには大きな倉庫が必要でそれが入手できれば可能だけど
    むしろハウスメーカー側にそうゆう需要があるかどうかで決まるんじゃないかな。

    これがすでに現実無視だよな?
    大きな倉庫ってwww
    入手ってかHMが需要を作ったら投資してもできないサイズだぞwww

  36. 20920 元祖 通りがかりさん

     「ホームメーカーが需要を作ったらって」いっぺんに明日から
    切り替わるなんてこともないし、価格もそれなりに上がるし
    全てのホームメーカーがそちらにシフトする訳でもない
    どちらにしても君が言うような障害を乗り越えるだけの
    需要があるかどうかだろうけど
    現実問題国産AD材でまともな建物建てられる技術のないHMは
    輸出規制がかかってホワイトウッドが入手できなくなったら
    国産材の集成材使うか自然乾燥材使うかしか選択肢がないだろうね

  37. 20921 匿名さん

    >>20920
    20915です

    >現実問題国産AD材でまともな建物建てられる技術のないHMは 輸出規制がかかってホワイトウッドが入手できなくなったら 国産材の集成材使うか自然乾燥材使うかしか選択肢がないだろうね

    その選択肢しかなくなったらどのような問題が発生するかは想像付きますよね
    当然国産材だけで全て賄うのは無理です
    政府も50%目指すとか言ってますが現実全然届いていません

    結局ホワイトウッドのように外材に頼らざる得ません

    つまりそういったバランスの元、助けられている部分もあるんですよ

    それをゴミだの悪質だの同じ木材を取り扱う業者がクソミソ言って貶めるのは木材関係業者として万死に値すると思いますが。

  38. 20922 元祖 通りがかりさん

     もっとも日本も輸出規制するでしょうが、その時は ツーバイフォーのランバー材や構造材は国産材だけでまかなえますよ
    「国産材だけで全てまかなうのが無理」って何を根拠にしてるんですか?

  39. 20923 匿名さん

    >>20922
    何か勘違いしていませんか?
    話の元はホワイトウッドで問題があるから耐久性の高い国産材を使った方が良い
    つまり問題なんだから今すぐ国産材にシフトせよと騒ぐ輩の主張なわけですよね?
    そんな将来的なことではなく今すぐ対応できるんですかって話です

    今ある地場工務店~大手ハウスメーカーまですぐに国産材にシフト対応できますか?
    林業がそれほど対応可能とは思えませんが。
    可能というならその根拠を聞きたいです。
    将来的な予想は特に聞かなくて良いです

  40. 20924 匿名さん

    可能というなら何故耐久性の低いものを使い続けシフトしないのか教えてください

  41. 20925 元祖 通りがかりさん

     「つまり問題なんだから今すぐ国産材にシフトせよ」そんなこと言ってる人は
    居ないと思いますよ、それはあなたの勝手な思い込みでしょ
     それから将来材木の輸出規制がかかると言っても猶予期間はあるでしょうし
    現実に対応するしかないでしょう
     現在アメリカの森林利用率は7%で14年でアメリカの森林は丸坊主になる勘定です
    欧州は4%で、フィンランドの例だと収穫まで70年はかかるそうです
    いかに激しい乱獲をしているかわかりますよね
     この状況で将来的に輸入ホワイトウッドが使い続けられると思う人はいないでしょう
     

  42. 20926 元祖 通りがかりさん

    >>2094 杉の集成材の柱の場合これだけ円安でもホワイトウッドの2倍の価格です
    耐久性を求めて全て赤身で作れば4倍5倍という価格になるでしょう
    そうなると檜の辺材で作った柱の方が現実的でしょうがこちらは絶対量が少なすぎて
    安定的に入手するのは難しいでしょうね。

  43. 20927 匿名さん

    >>20925
    だから私もホワイトウッドは淘汰されると言ったのはそのことです
    乱獲がウッドショックを起こしたわけでもありますよね
    世界で需要があるから乱獲されるわけで構造材に適しているということ。
    問題あれば対策すれば良いということ
    対策された家やメンテナンスをしていればホワイトウッドでも問題無いということです
    家としての性能を維持している環境下では大差は出ないということを言いたいのです

    >そんなこと言ってる人は 居ないと思いますよ、

    そう言わんばかりにアホみたいに同じ投稿する輩が過去にいたもので笑


  44. 20928 元祖 通りがかりさん

     それから、メイドオブウッドですがグリニンを溶かす薬を使って
    加圧加熱して体積を4分の1くらいに圧縮すると鉄より強くなり
    価格も鉄の半分とのことでさらなる需要があってとても他国に
    輸出なんかしていられなくなりそうですね

  45. 20929 匿名さん

    ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
    証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
    ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
    これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
    さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

  46. 20930 匿名さん

    ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
    欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
    防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
     構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
    サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

    1. ホワイトウッドがダメというより、気密性と...
  47. 20931 匿名さん

    >>20930
    またソースもなしに「欧州などでは」ですか?

  48. 20932 匿名さん

    >>20926
    高級杉とかで造ればわかりませんが杉の集成材はそこまで高く無いですよね?
    超激安のアーネストワンも杉集成だし大きめなホームセンターならJAS認定の杉集成材管柱くらいなら売っています

    >>20928
    乾燥により耐性分が揮発するとも言われています
    近年、半永久的な薬剤も増えてきているし現代の建築技術では
    薬剤処理の前に樹種の差なんてほとんど無いと思うのですが。
    いくらD1樹種でも赤身じゃない場合薬剤無しで保証する業者あるんですかね?

  49. 20933 匿名さん

    >>20928
    まるで完成された技術のように語る…

  50. 20934 元祖 通りがかりさん

    >>20932 辺材だけで作られた105角はもっと安いものがありますが
    強度的に建築の柱に使えるのでしょうか? ホワイトウッドより強度が低いのに
    ありえないと思うんですよね。
     メイドオブウッドですがグリニンが重合してるので不朽菌の菌糸が成長できないし
    とてもシロアリが食べられる固さではありません。
     そしてこの技術は完成してますよ

  51. 20935 匿名さん

    >>20934
    私がアーネストワンの建築で見たのはたしかに105角の杉集成材ですね
    全て辺材かどうかはわかりませんでしたがネガキャンでよく言われるホワイトウッドはローコストだから使われるというのもこれで覆されますね
    積水ハウスシャーウッドは4寸ですし
    樹種関係無く4.5寸以上?なら劣化対策等級として薬剤無しにも
    できます

  52. 20936 匿名さん

    >>20931
    無駄です
    コピペなので返事しません
    というか思考能力無いのでできません

  53. 20937 匿名さん

    悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
    と答えると思います。

    木材の強さ = 建物の使用可能年数 なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
    杉材の6分の1の耐朽性といわれている・・・

    杉で造る家が60年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも30年程度では無いでしょか・・・

    防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
    防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
    割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
    現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
    しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
    高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

    1. 悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすい...
  54. 20938 匿名さん

    1つぐらいホワイトウッドが安心だという動画をあげてくれませんかね~?

    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

  55. 20939 匿名さん

    >>20934
    >そしてこの技術は完成してます
    ソースは?

  56. 20940 元祖 通りがかりさん

     あのね、何でもかんでも簡単に教えてもらえると思わないでね。

  57. 20941 匿名さん

    >>20940
    やっぱねーwww

  58. 20942 元祖 通りがかりさん

     そりゃそうだろ、散々失礼ブッこいて知りたいことはちゃっかりなんて
    そりゃないだろ。

  59. 20943 匿名さん

    なら一般的でないものを主張するのはおやめになったら?

  60. 20944 元祖 通りがかりさん

     しかし、石油も無くなるし材木も無くなるし砂も無くなりそうだし
    少子化が問題みたいなこと言う人がいるけど、馬鹿みたいに子供作ったら
    子供がかわいそうだろ。

  61. 20945 匿名さん

    >>20944
    ちょっと飛躍した話ばかりですね
    そんなあなたに聞きたいのですが
    ホワイトウッドが使われ出して30年以上

    この先片寄った被害だらけとなり問題になると思いますか?

  62. 20946 元祖 通りがかりさん

     ホワイトウッドを使ってる人は最初から50年も60年も住めるなんて思ってないでしょ
    それに、問題は漏水箇所で起きるのでホワイトウッドが原因と思う人はいないと思うよ
    もっと修繕サイクル早くすればよかったとかそんな感じじゃないかな
    ちょっと怖いのは風呂場だけど、本来なら50pミリくらいのフェノール断熱材貼りたい
    ところだけど浴室が狭くなるのでそうしてる家はほぼないだろうから
    そこで結露するとホワイトウッドなんて使わなければとなるかもね。

  63. 20947 匿名さん

    杉は第二のアスベスト

  64. 20948 匿名さん

    >問題は漏水箇所で起きるのでホワイトウッドが原因と思う人はいないと思うよ

    その通りですね
    ありがとうございました

  65. 20949 匿名さん

    一方で
    >ホワイトウッドなんて使わなければとなるかもね。

    「ホワイトウッド使わなければ」と思う人が最初からホワイトウッド選びますかね?
    建築知ってる者なら自宅には使わないとか散々言っているわけですから。
    「使わなければ」と思うのはどちらかというとメーカー側ではないですか?
    保証問題や看板の評価下げるリスクブーメランあるわけですし。
    しかしこれだけ幅広く使われているということは業界自体そこまでリスクと思っていないということではないでしょうか?

  66. 20950 匿名さん

    >>20949
    リスクと思ってないのではない
    現実的に対処すべきレベルのリスクはないのだよ

  67. 20951 匿名さん

    >>20950
    その通りですね
    対処すべきリスクは木材全てに言えることですからね

    つまり構造材として使用した場合ホワイトウッドが起因とする問題は無いという各工務店やメーカーの考えですね

    ホワイトウッドで問題ありませんね

  68. 20952 元祖 通りがかりさん

    >>20951 ホワイトウッドの問題なんてあったとしても大したことじゃないよ
    それより、窯業系サイディングの問題の方がはるかに大きいよ
    日本はよく雨が降るし台風もあるので壁面に風邪だ当たると
    そこの気圧が高くなり、サイディングの裏側との気圧差が生じて
    雨水を吸い込んでしまうんだよ、するとそこにシロアリが入ってきて
    あとわどうなるかわかると思う
    窯業系サイディング張っていて構造材のこと心配してもバカだろとしか言えないよ。

  69. 20953 匿名さん

    通気層 せやろか?

  70. 20954 元祖 通りがかりさん

     そうだよ通気層にビュンビュン雨水を吸い込んでびちゃびちゃよ

  71. 20955 匿名さん

    >>20954
    それはサイディングの問題で
    断熱材の問題、コンクリートの問題、鉄骨の問題
    屋根の問題と問題とは全てにあるものですよね
    ホワイトウッドの問題は比べれば耐久性に劣るということ
    じゃあ国産材の問題は?となれば言うまででもなくいろいろありますね
    耐久性に長けているのは芯材のみです
    頑なに腐れ実験を行う業者は樹齢や乾燥、芯材と辺材など明確にしてません

  72. 20956 匿名さん

    D1区分けの規格しているJASがホワイトウッドを構造材として認証しています

    区分けは支持し認証は認めない
    もう一度言いましょう
    区分けは支持し認証は認めない

    ネガキャンがいかに支離滅裂なこと言っているかよくわかりますね

    ホワイトウッドで問題ありません

  73. 20957 元祖 通りがかりさん

     わからねえやつだな、100年住みたいとか思ってる人には問題なんだよ
    問題か問題でないかは最終的には施主が決めて判断するんだよ
     

  74. 20958 匿名さん

    元祖の考え方は

    ぼくのかんがえるさいきょうのおうち

    なんだよな
    現実が見えてなくて理論を針小棒大に話す癖が人を不快にさせる

  75. 20959 元祖 通りがかりさん

    「現実が見えてなくて理論を針小棒大に話す癖が人を不快にさせる」
    まんまお前じゃ、あほらし

  76. 20960 匿名さん

    >>20959
    俺が出した理論はどこ?どこなん?

  77. 20961 元祖 通りがかりさん

     だいたいお前理論とはどんなものかわかってないだろ
    俺の書き込みなんてほぼ理論とは呼べないものばかりだぞ。
     だからお前の言ってる事は国語的に訳わかんねんだわ。

  78. 20962 匿名さん

    >>20957
    まあまあ
    横からさんが入ってごちゃごちゃになってますが
    100年住みたい人の問題って樹種の問題じゃなくて構造の問題じゃないですか?
    先に言われました通り105角杉集成材、サイディング、スレートで100年持つでしょうか?
    樹種の問題ですか?
    ホワイトウッド「だから」問題ではありません

    北欧をコンセプトとしたスウェーデンハウスは100年耐久を掲げております

    施主が決める
    そうですね
    だから国産材業者がとやかく言うのはおかしいということですね
    私の家は柱に使ってますので言えますね
    ホワイトウッドで問題ありません

  79. 20963 元祖 通りがかりさん

    「私の家は柱に使ってますので言えますね ホワイトウッドで問題ありません」
    なんでそうなる? あなたにとって問題ないだけでしょ
     せいぜい、「私は問題ないと思ったのでホワイトウッドを選びました」止まりでしょ
    論理展開が国語的におかしいんだよ
     
     イ、私の家は柱に使ってますので言えますね ホワイトウッドで私にとって問題ありません>>主語が抜けてる

     ロ、私の家は柱に使ってますので言えますね あなたはホワイトウッドで問題ないと思ってください。
     ロ、だったらただの阿呆だわ

  80. 20964 匿名さん

    ホワイトウッドが良いなら自宅の柱をホワイトウッド集成材にして自慢する奴もいるだろうよ。
    それができない、恥って事を自覚してるぐらいだからホワイトウッドに問題があるってのは信じたくないが頭では理解してるんだな。

  81. 20965 匿名さん

    こちらの動画を見たら一発!
    ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

  82. 20966 匿名さん

    木造オジサンの自演が笑える。

  83. 20967 匿名さん

    全部木造オジサンの書き込みやんけ

  84. 20968 匿名さん

    >>20963
    だったら問題あるというのも同じでは?
    私にとっては問題です
    証拠はありません
    ということですね

    あと採用しているメーカーも問題無いということですね

  85. 20969 匿名さん

    >私は問題ないと思ったのでホワイトウッドを選びました

    大手から地場工務店まで幅広く多くの業者がそのように考えているようです
    みなさんネガキャンに騙されないようにしましょう

  86. 20970 匿名さん

    元祖さんは木造嘘付きおじさんじゃないですよ
    奴にこんな思考能力ありません
    だからコピペしかできないんですよ

  87. 20971 匿名さん

    ネガキャンとか言ってるが、ホワイトウッド集成材が安全だという証拠が一件でもありましたか?
    悔しかったら動画の1つでもあげてみなよ♪

    1. ネガキャンとか言ってるが、ホワイトウッド...
  88. 20972 匿名さん

    悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
    と答えると思います。

    木材の強さ = 建物の使用可能年数 なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
    杉材の6分の1の耐朽性といわれている・・・

    杉で造る家が60年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも30年程度では無いでしょか・・・

    防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
    防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
    割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
    現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
    しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
    高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

  89. 20973 匿名さん

    決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小3階建ても住宅業界の闇。
    だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
    そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
    普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
    これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
    今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

    1. 決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッ...
  90. 20974 匿名さん

    コイツ、自宅にはホワイトウッド集成材なんて使わないよ。元々興味すら無いんだから…
    「ネガキャン」「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
    別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
    こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

    1. コイツ、自宅にはホワイトウッド集成材なん...
  91. 20975 匿名さん

    淘汰されると思ってるくせに噛みついてくる負け戌…

  92. 20976 匿名さん

    木造オジサンの書き込みの直後にいつも元祖の書き込みがあるぞ。
    どうみても木造オジサンの連投だと思うが。

  93. 20977 匿名さん

    またまた妄想(笑)
    そう思いたい気持ちも分かるけど、全くの別人。
    なんなら運営に問い合わせてみたら?

  94. 20978 匿名さん

    そもそも「木造おじさん」ってホワイトウッドを庇ってる奴だろ?
    ホワイトウッドが問題だって言ってるなら木造支持してないからな(笑)

  95. 20979 通りがかりさん

    ホワイトウッドは安心安全ではない。
    むしろスギや桧より遥かに湿気に弱く腐りやすい。
    D2材とは構造材にむかない材。
    防蟻性はゼロであり、ローコスト住宅で使用される最低ランク材。
    これをヨシとするなら誰も止めはしない。
    そういう事だよね?

  96. 20980 元祖 通りがかりさん

     ふと思ったんだが木造で100年使用なんて工務店やHMが言ったとして信じる人いるのかな?

  97. 20981 元祖 通りがかりさん

    「大手から地場工務店まで幅広く多くの業者がそのように考えているようです
    みなさんネガキャンに騙されないようにしましょう」

     これ家の耐久性じゃなくて会社の経営的にだったら大問題なんだが?
    ロクでもない業者はこうやって重要な主語を曖昧にするんだろうね。

  98. 20982 匿名さん

    >>20981
    そう思うなら採用しているメーカーに意見して回答を上げてくださいな
    問題あるとわかってて使ってますというメーカーがあるということでよね?

  99. 20983 匿名さん

    >>20979
    安全安心とはどのような証明か杉で回答してみてください

  100. 20984 匿名さん

    杉はシロアリのエサ

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