ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

ツーバイなんて日本じゃ全く普及してない。
材料もSPF材だし無理だよ。

そうだね。ホワイトウッドが混ざったSPFじゃ…
耐久性や防蟻性、湿気に対する絶対的性能が日本で通用するとは思えない。
ネットに色々な実験結果もアップされていますし。

しかし実態は通用して云十年…

初期のツーバイ、確か建て替え２０年程度が平均。
これが現実。ホワイトウッドはもたないをんだよな。

確か→憶測笑

木造おじさんはいろんなとこに湧き出て、まるでゴキみたいだな。

今は普通に加圧注入式防腐防蟻処理の木材使ってるし
どうでもいいんだよ

>>20307
実際それなんですけどあたかも樹種の差が薬剤より差があるように見せかけるのが汚いやり口ですよね

国産スギ材、ヒノキ材だって無処理のままで屋外に野ざらしにした場合、たった３～５年で腐朽してしまう。
加圧注入式防腐防蟻処理を行うことで腐朽まで約4～5倍かかるようになる。
4～5倍だよ！
無垢材と比べるレベルじゃない。
↑材木を扱う者の常識じゃね?

悪質な業者は「加圧注入式防腐防蟻処理雨なので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

どうでもいいけど20310と20311は同一人物だろ
まとめて書け
複数装うなw

在来老害ジジイ「何としてでもツーバイを潰さなくては！！」

>>20312
それ木造嘘吐きおじさんですよ
すぐ悪に結び付ける別人がタイミング良く投稿するわけありません
嘘吐きなので無視してください

木造嘘吐きおじさんに聞きたいのですが
ツーバイ潰すためのホワイトウッド叩きなんですか？

在来ごときがツーバイに勝てるわけない

木造嘘吐きおじさん「そうですツーバイを潰したいのでホワイトウッドを叩いてるんです」

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

木造嘘吐きおじさんツーバイに在来叩かれて瀕死なの？
私が助けてあげましょうか？
嘘吐き謝罪するなら在来に加担しますよ？

ツーバイは殆どがホワイトかSPF。
在来もホームページで樹種を明記してない所は 殆どがホワイトかSPF。
ハウスメーカでちょっとはマシな材料使ってるのは、住林、桧屋、タマ、レオぐらい。
それでも殆どが集成材。

＞在来もホームページで樹種を明記してない所は 殆どがホワイトかSPF。

日本人は国産なら安心と思い込む単細胞が多いからな
天下のトヨタのエンジンも中華製の時代なのに。

国産材は需要がないからな。

木造建築嘘吐きおじさん「ツーバイに叩かれて瀕死状態なんです。これまでの私の話は全て嘘です。ごめんなさいm(_ _;)m助けてもらえますでしょうか？」

ホワイトウッドが3年で腐朽すると言うが
国産材の腐朽に強い木材限定にして同じ条件で4～5年で腐朽すると言われてる
50歩100歩なんだよな。
（微生物や白蟻はそんな軟な生物じゃない、これは言われてるだけで本当は変わらないんじゃないの？とも思うけど）
結局ちゃんと乾燥させてちゃんとした工法でちゃんと防蟻処理すればいいだけの話。
ツーバイフォー工法潰したいだけの薄汚いオヤジの戯言に付き合う必要はない
本当にバカを騙して稼ぐ罪來の輩には反吐が出る。
薄汚くてゲロゲロだよ
見るに堪えない

樹木ごとにたいした差はない。

ティンバーフレームやポストアンドビームの建物は、軸組み工法として米杉、米松、桧などで8寸角以上を使います。

ホワイトウッドなんてすぐに腐ります

>>20327
おめでたい奴笑
こーゆーの信じるバカ客がいるおかげでメーカーはウハウハ

ホワイトウッドで建てたはずの古いツーバイフォーが残って
在来工法が全滅ってどういうこと？
https://www.2x4assoc.or.jp/build/earthquake/earthquake02.html

在来もホワイトウッドだったというオチか？笑

>>20329
地震スレでフルボッコくらってまたこっち来ちゃったの？
木造嘘吐きおじさん笑
TJDと同じ嘘吐き認定されて良かったですね
皆に嘘吐きとバレてるから誰も興味無いですよ

耐久性極小が見事に覆されている今日
嘘言うのは簡単だよね
楽な商売だよね
でも現実は甘くないんだ
大手でもローコストでも誰も国産材に魅力を感じていない
そりゃそうだ
差なんて無いことが明らかになったからな
各実験も捏造ということがバレてしまったからな

ホワイトウッドなんて全部辺材みたいな物だからな
そりゃ雨ざらしにしたらすぐに腐るよ

本音を言うと建築家やＨＭは国産材どころか無垢材にも興味が無い。
好きなら高く売ってやるよくらいのスタンスだろ。
ジジイの道楽だろな。
加工してない木は扱い辛いんだよ。
本音を言えば集成材が一番。
木の剛性を売りにしているSE工法なんて集成材を金具で繋いでるからな。
無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
木は加工してなんぼなんだよ。
この辺りボケジジイは何回説明しても理解しない
昔の貧乏アパートの薄ベニアのイメージから脱却できないんだろうな。
そう考えると貧乏は怖いよな
一度貧乏を経験すると一生貧乏に洗脳されてしまう。
ここ見て思った。貧乏は本当に怖い。

ホワイトウッドに騙されてはいけない

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。
てか、ホワイトウッドに問題無いなんて根拠、ネット調べたら全く出てこない。逆にホワイトウッドが危険というサイトや動画は山程ある。統計的に考えれば分かるやろな。

無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
だけど高く売れるんだよね
更に無垢材を高く売るには旨味の少ない輸入無垢材を引き合いに出す出して国産無垢材を売り込めばいいんだよ。
これでボケジジイは国産無垢材を喜んで買う。
業界もバカを騙して売る旨味を覚えてしまったからやめられなくなる。
本当に馬鹿だよな
哀れなボケジジイ。

>>20336
あれー？なんで実験結果が違うのかなぁ？笑

実験する奴が有利に仕向けてるってバレちゃいましたね笑

欧米ではとか言う奴ほどそこで暮らしたことがない無知野郎というのが定説

少し調べれば
無垢材の反り、割れ、縮み、虫食いなんかのデメリットがわかるはずなんだけど
本当にバカだよなwww
こればかりは国産材も輸入材も変わらんのよ。
バカ騙して国産無垢材売る旨味は一度覚えるとやめられなくなるからな。
本当にたちが悪い。

＞お父さんがホーム・センターで買ってきて慣れない手付きで作ったホワイト・ウッドの犬小屋は不恰好な見た目以上に（笑）スグ腐る

ほらほら業者のポジショントーク笑
ホームセンターで売ってるスカスカのを住宅に使いませんよ？
その犬小屋JASのステッカー貼ってありますか？笑
相変わらず嘘吐きは治らないようですね
もはや病気木造嘘吐きおじさん

＞高温多湿な我が国では、

だから日本でもスプルースは生育してるって何回言えばわかるんですかこの嘘吐き！

木造おじさんをはやく逮捕しましょう。

>>20344 匿名さん
木造おじさんじゃないだろ
これからは在来ジジイと呼ぼう。

20336でピンピンしてるはずの杉が
20339ではボロボロ

この手の実験は信憑性が無いことがわかりますね
都合良く捏造しているのがバレバレ
所詮昔のテレビＣＭの他社製品比べと同じですね

昨今のＣＭは都合良く捏造できる他社製品ではなく諸刃の剣自社製品に変わってますね

貶める手段がセコすぎる木造嘘吐きおじさんがアップデートできていないかよくわかります

　>>20346 よく見てみろアホ
しかし、これだけ見るとJWOOD EXは土台や一階柱に適材かもしれないな。
　興味のある人は宣伝に騙されないように調べてみるといい。

また>>20347の上から評価が始まった
何様のつもり？

JWOOD 早い話プラスチィックだから燃えた時手がつけられないとかないのかね。

>>20347
何をよく見るのですか？
私が言わんとしていることにJWOODはなんの関係も無いのですが？

　20339の画像の一番左側jwoodって書いてあるでしょ
比較検討するときは前提が同一であることをまず確かめなくてはね
　ところで面白いのがこのメーカー土台はヒノキ無垢を使ってるんだってさ？
笑ってやってください。

>>20351
JWOODでも何でもいいんですよ
私が言いたいのはこういう比較実験というのは推しに有利なように捏造されているということです
そしてこれを証拠とドヤ顔で示す木造嘘吐きおじさんは単細胞でしかないということを言いたいだけです

　捏造ってね？　そうかもしれないが誇大広告で処罰を受けることもあるんで
なかなかやれんだろ。
　ただ多くの人は比較前提が違ってることに君みたいに気がつかないんだよ。

＞比較前提が違ってることに君みたいに気がつかないんだよ。

そこ私が言わんとしてる問題ではないので関係ありません
それはそれで別に提起して勝手にしてくださいませ
私は反応しません

木造おじさんは完全にあっちの人

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

名前や顔出しの動画以外は信じられんな～
イヤ～、面白れ～（笑）
この動画見て反論できんの？

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってよ！

ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません

このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。

誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。ネットで新聞記事、動画を検索すれば、どちらの意見が多いか分かりますよ♪

また嘘吐きが吠えてる
ホワイトウッドで問題ありません

嘘吐きが吠えれば吠えるほど問題無いことがわかります

今日もありがとうございます木造嘘吐きおじさん
問題無いことを証明してくれて

いやいや、普通に調べたらホワイトウッドを擁護してる奴が頭悪いだろw

>>20364
ホワイトウッドの擁護ではありません
木造嘘吐きおじさん撲滅です
あなたは木造嘘吐きおじさんの擁護ですか？

>>20364
他人を装う木造嘘吐きおじさん
バレバレです笑

無視は無敵
木造嘘吐きおじさんはネットでの卑怯なやり方も熟知していますね
ちゃんと返信するTJDの方がまだマシですね
さすがです
さすが嘘吐きです
さすが嘘吐いてホワイトウッドが問題無いことを証明してくれる第一人者です

ここまで煽っても無視
討論に発展ぜず無視
無敵の無視
間を空けてまたコピペ投稿

そんなんで何処の誰が信用しますか木造嘘吐きおじさん？
後ろめたくないなら討論に応じましょう
討論に応じないなんてレーダー照射受けたときのどっかの国みたいですよ？

木造おじさんみたいなやつが犯罪者となる。

嘘吐きおじさんの嘘、矛盾

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル（羨ましい） 15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、雑誌記事を新聞だと偽る
19、真面目なコメントしたかと思えばコピペ
20、カビで木材が腐るという嘘をついている点
21、メーカーの初期保証が10年しか無いという嘘について
22、杉は特定D1等嘘を吐く
23、各メーカーの重役は顔出ししていることについて
24、木造おじさんの援護が誰もいない件について

奴がまたでたぞ！！
無視無視

>>20372
安定の嘘吐き
というかコピペ
木造嘘吐きおじさんは煽りどころか反論すらできないポンコツ
法廷でも黙ってるんでしょうね笑

考えてもみてください
オプションで強くオススメする建材なら最初から標準採用にしますよ
これだから嘘吐きは…笑

そしてやられた玄関と浴室周りをどうやってメンテナンスしたんですか？

どうせ答えられないですよね？
嘘だもん

嘘吐きは無敵ですね笑

嘘で嘘を重ね塗り
どんどん問題無いことが明るみになっていく
木造嘘吐きおじさんのおかげですね！

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と国が規定しております。
これらの規格は試験評価に基づいて規定されています。
納得出来ないなら国に言ってください。

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

>>20377
納得出来ないなら国に？
納得も何も建築基準法を司る国（国交省）は全ての辺材はD2であるとしています
D1とは心材のみの区分けです
そして特定D1とはその中で薬剤無しで土台に使用できるという区分けです

辺材の耐久性も区別してあるというソースはありますか？

JASでは辺材の規定などされてません。
もちろんD2相当でしょうが。

通常、構造材は芯持材か集成材であり辺材のみを使う様なことは有り得ません。

ホワイトウッドは全部辺材みたいな物ですが

>>20379

20377ですか？
木造嘘吐きおじさんの擁護ですか？
真面目に話したいのならお答えしますが
私はホワイトウッドがD1材に比べ耐久性に劣ることを否定しているわけではありません
何かと何かを細かく比べれば必ず優劣はつくものです
ただしあたかもものすごい差があるような、問題があるような言い方は携わる業者への侮辱、施主への不安な煽りでしかなくポジショントーク以外の何物でもないと言っているわけです
特に木造嘘吐きおじさんは嘘を吐いてまで貶めますからね

JASが規定しているからと言いたいのなら
スプルースもしっかりJASの認定を受けているのですが
何故問題なのでしょうか？

JASではスプルースは耐久性に劣る木材として規定されています。

>>20381
で、何が問題なんですか？
そのJASはスプルース認証してますけど？

こういう批判者ってほんと矛盾してるんですよね
都合の良いことは利用して都合悪いことは無視
答えない、討論できないというより答えられない
残念でしたね木造嘘吐きおじさん

　杉の話だけど、たわみやすいと言う特徴があって二階梁には向かない木なんだけど
（床が垂れる）が柱に使うと地震力を吸収させるのには最も優秀な材料で
地震力で体力面材が曲がった時にある程度追従して曲がるので地震力を
吸収させるにはホワイトウッドよりも有効かもしれないんだがね。

さすがにポンコツ嘘吐き相手にするのも飽きてきましたね
無敵には勝てません（笑）
たぶんその新聞と嘘吐いた記事マジで100回は貼ってるんじゃ…

しかし何回貼ってもホワイトウッドで問題無いことには変わりありません

ホワイトウッドで問題ありません

>>20384
過去に一級建築士が自宅にホワイトウッドの家を選んだ動画は無視ですか？

そしてね
問題が無いって動画って何ですか？
問題が無いのに何で動画あるんですか？
ちょっと何言ってるかわかりません

問題が無い動画というものがあるなら別の木材の問題が無いという動画を見せてください？

木造嘘吐きおじさんはやっぱり頭が悪い

問題になっていないのに動画だの何だのって無いものを強請る

強請るなら自分が答えてからでしょう

確かに宮大工さんとか信憑性が高いな。

>>20390
全くその通りです
木造嘘吐きおじさんは証拠を出せません

あわてないあわてない、ひとやすみひとやすみ

>>20393
正に屏風から虎を出せと叫ぶ木造嘘吐きおじさん

木造おじさんはあっちの人だからゆるしてあげてください。

>>20397
ギャグ？
逃げないで木造嘘吐きおじさん笑
問題になっていないのに動画などあるわけないと何回言っても理解できないんですね単細胞だから
脳みそがそこまで発達していないのがよくわかります
嘘吐かないと生きていけないんですものね
逃げないで嘘吐いてること一つずつ弁明してもらっていいですか？

問題になっていないので動画はありません
２回言いましたよ
理解できますか？

まず討論から真っ先に逃げてる人がなんだって？！！
私なら恥ずかしくて言えない