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スギはアスベストと同じで禁止。SDGsにあわない環境に悪い材。
久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
耐久性がホワイトウッドより劣る建材は無い。最低レベルの材料。
しかも未だに供給不安が解消してない。
わざわざ選ぶヤツは居ないだろ。
ホワイトウッドを遥かに下回るクズ材が軽量鉄骨。
錆びるわ熱に弱いわ、木造の足元にも及ばない。
久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
耐久性がオスギより劣る木材は無い。
最低レベルの木材。
オスギはタダ同然なのに選ばれてない。
針金鉄骨住宅よりはホワイトウッドのが火災にも強い。
檜>ホワイトウッド>杉
ヒノキ以外は使い物にならん。
杉はブランドがあるけど、ホワイトウッドは無い。
鉄骨なんて熱に弱すぎてw
杉ってだけで失笑やわ。
タダでも需要なし。
杉が使用出来ないのは土台だけです。柱などはなんとか杉でも使用出来ます。杉は柔らかい材料ですから土台には適しません。家の重量が全て掛かる土台には桧の芯材(赤身)が適してます。クリなどはより適してますが手に入り難くなってます。
ホワイトウッドは構造材に使用してはならないD2材(笑)
ご 参考 までに
・ JASの耐久性区分
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
広葉樹: ケヤキ、クリ
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
杉はやはり駄目ですな
檜にしときましょう。
ヒノキ>>ホワイトウッド>>スギ
日本は多湿、地震、台風などにより木造住宅はそもそも長持ちしない。20年後には住み替えたり立て替えたりするから構造材がボロボロでも安いホワイトウッドにするか、リフォームしながら少しでも長く住める家にしたいからヒノキにするか。 それぞれの価値観で決めればいい。ただ、大手HMで高い金払ってホワイトウッドにするのはやめた方がいいと思います。
木造は日本の風土にあわないってこと。
結露するのは計画換気が上手くいってないのが原因です。
気密の悪い在来工法の方が結露して腐ってる現場を見てます。 リフォームして発覚する場合が多いですよ。
ホワイトウッドでしか家を建てられないならそもそも建てるのやめた方がいいですよ。
檜一択。最低でもアカマツ。
それならホワイトより格下の杉はどーしよーもないな。
>ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
そりゃ出したらお前みたいな悪徳業者に攻撃されるからな
あらゆる実験結果が出ているのに使われ出して何年も経つのに
住宅被害の結果が出てこない
こうなると実験の方が捏造なんじゃないかと思えてくる
ちなみに実験は杉を売りたい者が行っているものがほとんど
私も木造で失敗しました。
[No.18779~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
ヒノキ>>ホワイトウッド>>スギ
檜が最強
アパートなら最低でも軽量鉄骨。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。木造アパートなんて今時存在しません。
杉は構造材としては劣悪です。
建売最安値アーネストワンは杉です
ローコストは全て杉です。
ホワイトウッドが柱、米栂とか土台に使ってるなんて終わってるよな?
ヒノキ>スギ>>越えられない壁>>ホワイトウッド
ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
全てメーカの都合です。
・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。
・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。
・海外からの輸入で物量が多く安定供給。
・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。
家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。
保証やクレームに起因するなどメーカー都合は施主都合でもあります。
他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり
狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。
なので柱に使用されることが多いです。
梁や土台に使われることはほとんどありません。
梁や土台に使われないってことは、構造材とし柱に使うのも問題だよな…
狂いが少ないのは集成材だからだし。
ホワイトウッドの無垢材とか使っている家なんてないし。
稀に土台に使っているところもあるそうですが。
ホワイトウッドを土台に使ってる業者もあるんですね。
強度が不安ですが問題無いと思います。
こんなとこで騒ぐよりその土台に使用した業者と施主に問題あったか聞いてレポートをレスしてみては?
もう実験画像はウンザリ
ホワイトウッドを積極的に進めているところなんてあるの?
むしろオプションで変更できるなら変えたいでしょ。
自宅がホワイトウッドですって紹介してる奴は見たことない。
日本の気候に合わないって…
北海道に生育されてますけど…笑
杉は需要がないからねぇ、
日本のモミ、トウヒ、マツ類は建材として優秀な部類のはずだが
あくまで欧米のホワイトウッドとはまた別物として区分すべき
無垢材ですっていうのがステータスだから樹種まで誰も気にしない定期
ムックとガチャピン
赤いのがムック
緑ぃのがガチャピン
日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ?
18843:匿名さん [2023-09-09 19:52:52]
日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ?
18844:通りがかりさん [2023-09-09 19:54:52]
問題ありありアリーベデルチ♪
この尋常じゃない投稿の早さ
自作自演としか思えないw
ホワイトウッドでも問題無いよw
それはもうマニアの域だね
拘りは否定しないけど押し付けは嫌われるよ程々にね笑
どんな木材でも白蟻のエサとなりえる。
無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。 梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です。
また無垢材は変形・割れ・腐食の恐れも
乾燥不十分の木材のもつ問題
水分量20%以上の木材
○柔らかく強度不足
○乾燥時に変形・割れ
○カビや虫に侵される恐れあり
>>18850 「無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。
梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です」
全てデタラメ
>全てデタラメ
ならば反論を書きなさいよ
捨て台詞なら誰でも言える
ほとんどのメーカーが使っていますね!
ヒノキや杉、松といった日本の建材を使って建てられたほうが安心しますね!
>>18852 RCでもS造でも梁には自重歪みが発生しますし
木造の梁だけではありませんし木の梁の場合はむくれ木に使用しますので
米松や地松やヒノキなどでは自重を跳ね返して逆にむくれ上がって
来ることさえあります。
このようなこの性質を上手に使いこなせる大工さんは超一流と言えるでしょう
この辺はどうしても集成材ではできないことです。
性質を上手に使いこなせる超一流の大工さんがどこにいるんだよ。そんなものいないでしょ。
たしかに。
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」