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購入検討中さん
[更新日時] 2024-09-22 20:55:47
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）
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18751 通りがかりさん
負けてるじゃん(笑)
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18752 匿名さん
杉だけは使わないように気をつけましょう。
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18753 匿名さん
私も杉で大失敗。
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18754 匿名さん
鉄骨って終わってんなw
「まずは戸建ての話からしていきましょう。昨今の傾向として多いのはまず、軽量鉄骨住宅が増えているということ。これは骨組みが鉄という意味です。鉄骨と聞くと皆さん、強いとか頑丈というイメージをお持ちでしょう? でも実際、鉄は物理的性質が悪いんですよ、家にするには。大きな問題になるのは、暑くて寒いこと。ご存知の通り、鉄は熱するとものすごい熱さになりますよね。それが家の柱や梁として使われているんです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c64354517954c1aee4d3d708ecd5bc247e50...
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18755 匿名さん
専門家の意見がコチラ。
完全に杉に負けてるじゃん♪
「ここにはあるからくりがあります。戦後の日本では、より早く、より多く住宅を建てることが求められていました。そのときにできたのが、38条認定、現在の型式適合認定制度です。住宅の材料や構造、建築方法などをあらかじめ型式として認定し、量産を可能にする仕組みで、簡単に言えば、構造計算なしで住宅が建てられるというわけです。大手住宅メーカーはこの認定を受け、各社オリジナルの鉄骨構造を用いて住宅を作っています。鉄骨は薄くもできるし細くもできる、だから、鉄骨にするんですよ」 メーカー側にとって都合の良い材料こそが、鉄骨だと指摘するのだ。 「型式認定制度を活用して作られた軽量鉄骨の家は、工場で作ったパーツを組み合わせて作るいわゆるプレハブ工法なんですよ。天井や壁もパネルを継ぎ合わせるんですが、組み立てをスムーズにするためにパネルとパネルの間に隙間をもうけるんですが、その隙間に断熱材を入れる仕様になっていないんです。このおかげでとにかく隙間風がすごい。外気が入れば、エアコンの利きももちろん悪くなります。さらに雨漏りの危険性も高くなります」 -
18756 匿名さん
火災に弱いのも真実です。
「しかも鉄は実は熱にも弱いんです。例えば火事になっても木造の家は柱や梁の原型が残るでしょう? 鉄の場合は溶けて変形してしまいます。鉄は熱伝導率が非常に高く、その高さは木の700倍以上にものぼるんです。何をとっても鉄骨の家は、理にかなっていないんです。もしこれから家を建てる方がいらっしゃるのなら、その点には注意をしていただきたいですね」-
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18757 匿名さん
杉は害材。ホワイトの完勝。杉は完敗。
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18758 匿名さん
鉄骨がアスベスト並みの害材だろ(笑)。
杉の圧勝。鉄骨は弱すぎる。
消防庁のお墨付き♪ -
18759 匿名さん
スギはアスベストと同じで禁止。SDGsにあわない環境に悪い材。
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18760 匿名さん
久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
耐久性がホワイトウッドより劣る建材は無い。最低レベルの材料。
しかも未だに供給不安が解消してない。
わざわざ選ぶヤツは居ないだろ。 -
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18761 匿名さん
ホワイトウッドを遥かに下回るクズ材が軽量鉄骨。
錆びるわ熱に弱いわ、木造の足元にも及ばない。
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18762 匿名さん
久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
耐久性がオスギより劣る木材は無い。
最低レベルの木材。
オスギはタダ同然なのに選ばれてない。 -
18763 匿名さん
針金鉄骨住宅よりはホワイトウッドのが火災にも強い。
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18764 匿名さん
檜＞ホワイトウッド＞杉
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18765 匿名さん
ホワイトウッドは簡単に腐るからね。
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18766 匿名さん
鉄骨も下地処理が適当な中国製が出回ってるから注意しないとババ掴むよ。
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18767 匿名さん
ヒノキ以外は使い物にならん。
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18768 匿名さん
杉はブランドがあるけど、ホワイトウッドは無い。
鉄骨なんて熱に弱すぎてw-
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18770 匿名さん
鉄骨なんて湿気のエサだからね。
錆びでボロボロ、火災には弱い。
消防庁のお墨付きw-
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18772 匿名さん
ブランド物のスギ。
一本50万円～ -
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18774 匿名さん
杉ってだけで失笑やわ。
タダでも需要なし。 -
18775 匿名さん
杉が使用出来ないのは土台だけです。柱などはなんとか杉でも使用出来ます。杉は柔らかい材料ですから土台には適しません。家の重量が全て掛かる土台には桧の芯材（赤身）が適してます。クリなどはより適してますが手に入り難くなってます。
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18776 匿名さん
ホワイトウッドは構造材に使用してはならないD2材(笑)
ご 参考 までに
・ ＪＡＳの耐久性区分
D1特定樹種
針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
広葉樹： ケヤキ、クリ
D1樹種（特定樹種を除く）
針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大： イペ、チーク、ヒノキ
大 ： 杉
中 ： クルイン
小 ： グメリナ
極小： パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財）日本木材総合情報センター
ヒノキ ：曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 ：曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド ：曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 ：曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80 -
18777 匿名さん
杉はやはり駄目ですな
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18778 匿名さん
檜にしときましょう。
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18781 匿名さん
ヒノキ＞＞ホワイトウッド＞＞スギ
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18782 匿名さん
日本は多湿、地震、台風などにより木造住宅はそもそも長持ちしない。20年後には住み替えたり立て替えたりするから構造材がボロボロでも安いホワイトウッドにするか、リフォームしながら少しでも長く住める家にしたいからヒノキにするか。 それぞれの価値観で決めればいい。ただ、大手HMで高い金払ってホワイトウッドにするのはやめた方がいいと思います。
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18783 匿名さん
木造は日本の風土にあわないってこと。
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18784 匿名さん
結露するのは計画換気が上手くいってないのが原因です。
気密の悪い在来工法の方が結露して腐ってる現場を見てます。 リフォームして発覚する場合が多いですよ。 -
18788 評判気になるさん
ホワイトウッドでしか家を建てられないならそもそも建てるのやめた方がいいですよ。
檜一択。最低でもアカマツ。-
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18802 匿名さん
それならホワイトより格下の杉はどーしよーもないな。
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18804 匿名さん
>ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
そりゃ出したらお前みたいな悪徳業者に攻撃されるからな
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18808 匿名さん
あらゆる実験結果が出ているのに使われ出して何年も経つのに
住宅被害の結果が出てこない
こうなると実験の方が捏造なんじゃないかと思えてくる
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18809 匿名さん
ちなみに実験は杉を売りたい者が行っているものがほとんど
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18811 匿名さん
私も木造で失敗しました。
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18816 管理担当
[No.18779～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張 -
18817 匿名さん
ヒノキ＞＞ホワイトウッド＞＞スギ
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18818 匿名さん
檜が最強
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18819 匿名さん
アパートなら最低でも軽量鉄骨。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。木造アパートなんて今時存在しません。
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18820 匿名さん
杉は構造材としては劣悪です。
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18821 匿名さん
建売最安値アーネストワンは杉です
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18822 匿名さん
ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)
杉のが遥かに安全。-
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18824 匿名さん
杉に負けたホワイトウッド業者w
そもそもホワイトウッドなんて日本では構造材に使用できない樹種だろ？
奈良県もデータ出してるぐらいだし。-
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18825 匿名さん
ローコストは全て杉です。
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18827 匿名さん
ホワイトウッドが柱、米栂とか土台に使ってるなんて終わってるよな？
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18828 通りがかりさん
ヒノキ＞スギ＞＞越えられない壁＞＞ホワイトウッド
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18829 通りがかりさん
ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
全てメーカの都合です。
・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。
・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。
・海外からの輸入で物量が多く安定供給。
・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。
家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。-
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18830 匿名さん
保証やクレームに起因するなどメーカー都合は施主都合でもあります。
他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり
狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。
なので柱に使用されることが多いです。
梁や土台に使われることはほとんどありません。 -
18831 匿名さん
ホワイトウッドが優秀なんて事はない。
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。-
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18832 通りがかりさん
梁や土台に使われないってことは、構造材とし柱に使うのも問題だよな…
狂いが少ないのは集成材だからだし。
ホワイトウッドの無垢材とか使っている家なんてないし。
稀に土台に使っているところもあるそうですが。
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18834 匿名さん
ホワイトウッドを土台に使ってる業者もあるんですね。
強度が不安ですが問題無いと思います。
こんなとこで騒ぐよりその土台に使用した業者と施主に問題あったか聞いてレポートをレスしてみては？
もう実験画像はウンザリ -
18835 匿名さん
ホワイトウッドって大問題ですね。
色々な第三者機関のサイトで劣化耐久試験を実施していますが、
杉や桧に比べて極端に耐水性や防蟻性に劣る。
日本の気候に合わないからの日本農林規格（ＪＡＳ）のＤ2という区分なんでしょうし。-
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18836 匿名さん
ホワイトウッドを積極的に進めているところなんてあるの?
むしろオプションで変更できるなら変えたいでしょ。
自宅がホワイトウッドですって紹介してる奴は見たことない。 -
18837 匿名さん
日本の気候に合わないって…
北海道に生育されてますけど…笑
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18838 匿名さん
杉は需要がないからねぇ、
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18840 通りがかりさん
日本のモミ、トウヒ、マツ類は建材として優秀な部類のはずだが
あくまで欧米のホワイトウッドとはまた別物として区分すべき-
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18841 通りがかりさん
無垢材ですっていうのがステータスだから樹種まで誰も気にしない定期
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18842 口コミ知りたいさん
ムックとガチャピン
赤いのがムック
緑ぃのがガチャピン
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18843 匿名さん
日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ？
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18844 通りがかりさん
問題ありありアリーベデルチ♪
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18845 匿名さん
新聞記事にもなってるぐらい大問題w
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18846 匿名さん
18843：匿名さん [2023-09-09 19:52:52]
日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ？
18844：通りがかりさん [2023-09-09 19:54:52]
問題ありありアリーベデルチ♪
この尋常じゃない投稿の早さ
自作自演としか思えないw -
18848 匿名さん
ホワイトウッドでも問題無いよw
それはもうマニアの域だね
拘りは否定しないけど押し付けは嫌われるよ程々にね笑 -
18849 匿名さん
どんな木材でも白蟻のエサとなりえる。
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18850 匿名さん
無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。 梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です。
また無垢材は変形・割れ・腐食の恐れも
乾燥不十分の木材のもつ問題
水分量20％以上の木材
○柔らかく強度不足
○乾燥時に変形・割れ
○カビや虫に侵される恐れあり
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