ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

国産材問屋は倒産するってこと。

ホワイトも鉄骨も否定

何者が書いてるか想像つくな

やはり杉はホワイトウッドより劣るのですね。

よく燃えるから杉は燃料。

鉄も良く燃えるからホッカイロになってるｗｗｗ

建材や内装材、家具などに使用する際に余った杉の端材は、割り箸の原料となります。 繊維がまっすぐで割れやすいことや、適度な木の香りが楽しめることから、杉は割り箸の原料に最適です。

＞私達が何気なく使っている割り箸について、そのほとんどが中国からの輸入品であることをみなさんはご存知でしょうか？
＞日本の間伐材で作られていると思っていた人も多いかと思いますが、10年ぐらい前からほとんどが中国製となっているようです。

＞中国で生産されている割り箸は、木製のものと竹製のものとに分けられますが、そのう ち木製のものが約80％を占め、ほとんどが中国北方で生産されています。 木製の割り箸の 多くは、シラカバ、アスペン、エゾマツを原料としており、黒龍江省や吉林省、内モンゴ ルあたりの森林から伐採されます。

杉は伐採しても売れない。むしろ伐採すれば人件費で 赤字になるような状態になってしまったため、放置されることが多くなったのです。また杉は切られないどころか植え続けられているんです。「なんで杉を植え続けるの？」って思いますよね？ 需要のない杉なんていらないと思いますし、植え続ける理由が全く分かりません。しかし杉は温暖化対策や災害対策のためには必要ですし、ある程度は材木としての需要もあります。家屋の他、割りばしにも杉が使われています。

鉄骨アンチさん
鉄骨にも木材は大量に使われているんですけど？

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話


何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

消防庁の資料にも鉄骨は熱に弱いから木造より注意が必要としっかり書いてあるんだよな～
木造に負けたからってウソは駄目よw

鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

薪ストーブ


木は燃料




鉄は器

鉄骨が弱いのは消防庁のお墨付きw
日本の爺さんにしか受け入れられない鉄骨造。
鉄骨推しは、世界を探しても昭和の爺さんだけ。

軽量鉄骨造の一般的な弱点は、木造なら必ずある、透湿防水シートが無いこと。外壁からの湿気や雨漏りなど水の浸入がストレートに、その下の鉄骨を濡らす。
水害なんかあった日には、乾いたところで錆びてボロボロに腐食。耐震性なんてゼロ。

防錆塗装をしているので浸水は全く問題ない

鉄骨も透湿防水シートはある
木造おじさんは嘘ばかり

ホワイト対オスギのスレなのに、
相変わらず鉄骨が～とかスレチを連発する木造オジサン。
オスギの敗北は決定してるのに。
ニホンゴワカリマスカ？

鉄骨アンチさん
火災保険、地震保険も鉄骨は木造の約半額近いんだが
説明しておくれよ

そもそも今どきの鉄骨造はグニャるほど燃える構造になっていないの知らないんだなw

木は燃えなくて鉄は燃えるとか意味不明なこと言ってるから木造おじさんはアク禁になったか。

木造住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

よほど悔しいようで(笑)

鉄骨造なんてホワイトウッドの足元にも及ばないんだよ。

木造おじさんをまたアク禁にしてほしい。
木は燃料。

＞鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していた
鉄は熱に弱いからアスベストで耐火にしていた。
鉄骨住宅に限らないでアスベストを使用してます。

鉄は燃えてカイロになる。
爆発もするから消防法で危険物に指定されている。

杉はホワイトに完全敗北。

割り箸が何言ってんだか

公害アスベスト住宅の鉄骨が何を言っても負け戌の遠吠え♪
だから人気無いんだよw

消防庁も鉄骨は止めとけってさ(笑)

鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

ホワイトウッドの方が安全だ。

中古市場でも鉄骨は避けられる程だし。
アスベスト使用率が高く、断熱性、火災への弱さ、耐久性、間取りの自由度とか諸々劣る。

わたしも木造で大失敗しました。

アスベストと杉は同類です。

杉はホワイトウッドに完敗、

＞18680
何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

コラじゃねんだよ間抜けw
現実に鉄骨はホワイトウッドに敵わない弱くて害悪な構造。
消防庁の資料にも鉄骨造には注意とある。
この写真みてみろよ、鉄骨は弱いんだよ～

うちは鉄骨ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに…
柱や梁はシロアリでなく錆に侵食されてボロボロ。
型式認定だったからリフォームもできず解体する予定。

わたしんちはツーバイですが白蟻とカビ糞尿により強制解体されました
結局はダンボールハウスが一番強いのでしょうか？

みなさんやっぱり木造で後悔してるんですね。

わたしも木造で大失敗しました。

うちは杉の軸組ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに… 柱や梁は食されてボロボロ。リフォームもできず燃やす予定。

＞18703
偽りをレスするなら勉強しろよｗｗｗ
あまりにも無知過ぎるｗｗｗ

3年前にレッドウッドで建てました
工法はレッドウッドスーパーウルトラです
しかし
最近の雨で赤い水たまりが
そうです
レッドウッドとは名ばかり
ホワイトウッドを着色した粗悪品だったのです
そこまではまだよかった
先日そのウッドが
正確には紙が剥がれて新聞紙を束にしたものがでてきました
ウッドと思われていたものは紙に印刷した粗悪品だったのです

杉はホワイトに完敗。

可哀そうに妄想するしかないのだねｗｗｗ

何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

木造おじさんは単なるアラシです

鉄骨造の底辺ジイさんが荒らしてるんだよ(笑)
木造憎しのクズ野郎。
弱いんだよ、鉄骨はさ♪

鉄骨推しなんて、レオ○や大○建託なんかのサブリース商法に騙された爺さんだけでは？

木軸の耐用年数５年
ツーバイ系の耐用年数２０年

カビ易いツーバイの耐用年数はカビで決まる。
ツーバイが賃貸住宅にしか売れないのはカビで使い捨てにするからです。
カビで病気になれば耐用年数は無意味になる。

ツーバイなんて湿気に弱く、釘うちじゃ緩んで初期の耐震性も維持できないかからな！
鉄骨、木造、どちらの軸組にも遠く及ばないw

うちは杉の軸組ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに… 柱や梁は食されてボロボロ。リフォームもできず燃やす予定

無知丸出しのレスに爆笑ｗｗｗｗｗ

データが如実に示す弱さ(笑)

＞18726

文言を加えたコラージュ画像です。
消防防災科学センター（旧　消防科学総合センター）に確認済です。
著作権に反する不適切な画像です。

悔しいからって現実から目を反らすなよ(笑)
消防庁の資料にも鉄骨は危ないってあるよ♪
過去スレみてみ！

鉄骨造なんてホワイトウッドに比べたらクズ材ですよ♪

鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。知ってる人は鉄骨の中古住宅を買わない。
ホワイトウッドの方が安全だ。

鉄骨は材

鉄骨は害材

鉄骨はゴミ以下の産業廃棄物

木材のが安心

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

ホワイトウッドの勝ち、鉄骨の負け～w
https://kurashi.cleverlyhome.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90/2642#:~:text=%E5%8...,%E7%81%AB%E3%81%AB%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E6%9C%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E7%81%AB%E3%81%AB%E8%A7%A6%E3%82%8C%E3%82%8B,%E3%81%A6%E5%B1%A4%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

杉は害材

鉄骨はアスベストと同じで禁止にしないとな。
SDGsにあわない環境に悪い材。

杉は需要なし。ホワイトウッドに完敗。

鉄骨のが需要無いだろ(笑)
木造住宅と鉄骨、どちらが需要あるか知らないの？

ホワイトウッドはゴミ。
大問題になってる…

そうです。杉が1番粗悪です。
そのためホワイトウッドに駆逐されてしまいました。

うちは鉄骨ですが、ホワイトウッドの間柱や床材がシロアリにやれました。
リフォームできないから我慢。

私も杉で大失敗。

ホワイトウッドと杉の醜い争いはホワイトウッドの完全勝利。

杉だけは使わないように気をつけましょう。

私も杉で大失敗。

杉は害材。ホワイトの完勝。杉は完敗。

スギはアスベストと同じで禁止。SDGsにあわない環境に悪い材。

久しぶりに覗いたら相変わらずだね。

耐久性がホワイトウッドより劣る建材は無い。最低レベルの材料。
しかも未だに供給不安が解消してない。
わざわざ選ぶヤツは居ないだろ。

久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
耐久性がオスギより劣る木材は無い。
最低レベルの木材。
オスギはタダ同然なのに選ばれてない。

檜＞ホワイトウッド＞杉

ホワイトウッドは簡単に腐るからね。

鉄骨も下地処理が適当な中国製が出回ってるから注意しないとババ掴むよ。

ヒノキ以外は使い物にならん。

ブランド物のスギ。
一本50万円～

杉ってだけで失笑やわ。
タダでも需要なし。

杉が使用出来ないのは土台だけです。柱などはなんとか杉でも使用出来ます。杉は柔らかい材料ですから土台には適しません。家の重量が全て掛かる土台には桧の芯材（赤身）が適してます。クリなどはより適してますが手に入り難くなってます。

杉はやはり駄目ですな

檜にしときましょう。

ヒノキ＞＞ホワイトウッド＞＞スギ

日本は多湿、地震、台風などにより木造住宅はそもそも長持ちしない。20年後には住み替えたり立て替えたりするから構造材がボロボロでも安いホワイトウッドにするか、リフォームしながら少しでも長く住める家にしたいからヒノキにするか。 それぞれの価値観で決めればいい。ただ、大手HMで高い金払ってホワイトウッドにするのはやめた方がいいと思います。

木造は日本の風土にあわないってこと。

結露するのは計画換気が上手くいってないのが原因です。
気密の悪い在来工法の方が結露して腐ってる現場を見てます。 リフォームして発覚する場合が多いですよ。

ホワイトウッドでしか家を建てられないならそもそも建てるのやめた方がいいですよ。
檜一択。最低でもアカマツ。

それならホワイトより格下の杉はどーしよーもないな。

>ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

そりゃ出したらお前みたいな悪徳業者に攻撃されるからな

あらゆる実験結果が出ているのに使われ出して何年も経つのに
住宅被害の結果が出てこない
こうなると実験の方が捏造なんじゃないかと思えてくる

ちなみに実験は杉を売りたい者が行っているものがほとんど

私も木造で失敗しました。

ヒノキ＞＞ホワイトウッド＞＞スギ

檜が最強

アパートなら最低でも軽量鉄骨。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。木造アパートなんて今時存在しません。

杉は構造材としては劣悪です。

建売最安値アーネストワンは杉です

ローコストは全て杉です。

ホワイトウッドが柱、米栂とか土台に使ってるなんて終わってるよな？

保証やクレームに起因するなどメーカー都合は施主都合でもあります。
他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり
狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。
なので柱に使用されることが多いです。
梁や土台に使われることはほとんどありません。

ホワイトウッドが優秀なんて事はない。
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

梁や土台に使われないってことは、構造材とし柱に使うのも問題だよな…
狂いが少ないのは集成材だからだし。
ホワイトウッドの無垢材とか使っている家なんてないし。
稀に土台に使っているところもあるそうですが。

ホワイトウッドを土台に使ってる業者もあるんですね。
強度が不安ですが問題無いと思います。
こんなとこで騒ぐよりその土台に使用した業者と施主に問題あったか聞いてレポートをレスしてみては？
もう実験画像はウンザリ

ホワイトウッドって大問題ですね。
色々な第三者機関のサイトで劣化耐久試験を実施していますが、
杉や桧に比べて極端に耐水性や防蟻性に劣る。
日本の気候に合わないからの日本農林規格（ＪＡＳ）のＤ2という区分なんでしょうし。

ホワイトウッドを積極的に進めているところなんてあるの?
むしろオプションで変更できるなら変えたいでしょ。
自宅がホワイトウッドですって紹介してる奴は見たことない。

日本の気候に合わないって…
北海道に生育されてますけど…笑

杉は需要がないからねぇ、

>>18837
東北にもあります

日本のモミ、トウヒ、マツ類は建材として優秀な部類のはずだが
あくまで欧米のホワイトウッドとはまた別物として区分すべき

無垢材ですっていうのがステータスだから樹種まで誰も気にしない定期

ムックとガチャピン
赤いのがムック
緑ぃのがガチャピン

新聞記事にもなってるぐらい大問題w

18843：匿名さん [2023-09-09 19:52:52]
日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ？

18844：通りがかりさん [2023-09-09 19:54:52]
問題ありありアリーベデルチ♪

この尋常じゃない投稿の早さ
自作自演としか思えないw

>>18843匿名さん
残念でしたシロアリは北海道も東北もいますw
ノータリン無知爆裂恥ずかしいwww

ホワイトウッドでも問題無いよw
それはもうマニアの域だね
拘りは否定しないけど押し付けは嫌われるよ程々にね笑

どんな木材でも白蟻のエサとなりえる。

無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。 梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です。
また無垢材は変形・割れ・腐食の恐れも

乾燥不十分の木材のもつ問題
水分量20％以上の木材
○柔らかく強度不足
○乾燥時に変形・割れ
○カビや虫に侵される恐れあり

　>>18850 「無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
　しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。
　 梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です」
　
　全てデタラメ

>全てデタラメ

ならば反論を書きなさいよ
捨て台詞なら誰でも言える

ほとんどのメーカーが使っていますね！

ヒノキや杉、松といった日本の建材を使って建てられたほうが安心しますね！

　>>18852 RCでもS造でも梁には自重歪みが発生しますし
木造の梁だけではありませんし木の梁の場合はむくれ木に使用しますので
米松や地松やヒノキなどでは自重を跳ね返して逆にむくれ上がって
来ることさえあります。
　このようなこの性質を上手に使いこなせる大工さんは超一流と言えるでしょう
この辺はどうしても集成材ではできないことです。

性質を上手に使いこなせる超一流の大工さんがどこにいるんだよ。そんなものいないでしょ。

たしかに。

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

２０００年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。
日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

内装材ならともかく、柱や土台みたいな構造材にホワイトウッド集成材なをんか使うのはアウトだろ…

檜と杉は花粉を巻き散らかす害材

やっぱり杉は駄目ですか。

はい、ホワイトウッドは大工さんからも大不評。
ビッグモーター並みに問題です。

大工さんから大好評。
柔らかくて加工しやすいって！
ただ自分の家には使いたくないって。

>>18865
あれ？積水ハウスのシャーウッドは？？

ホワイトウッドメーカーに負け悔しがりネガキャンしてる国産材工務店のスレはここで良かったですか？

ホワイトウッドに負けたのは採用している悪徳業者だよ。
安さに負けたんだよ。良心を捨てて儲けに走った。

>>18868 匿名さん

安いものを高く売る→悪徳業者
は、理解できる
安いものを安く売る→普通
では？
国産材はオプションなんだろ？
施主は選べる立場にある
外材や鉄骨に負けたからって業者のせいにすんなよクソ工務店

>>18869 匿名さん
ホワイトウッド採用業者か。
口が悪いな～
事実を掲載されて都合が悪いの？

1.安くて質の悪いものを安全たと言ってを高く売る→悪徳業者

2.安くて質の悪いものを危険なリスクがあると言って普通に売る→ちょっと悪徳業者

3.高くて質の良いものを安全だと言って高く売る→優良業者

あんたの所は1番だろ。
残念ながら安いものを安く売る業者はない。利益を出すんだから。

ローコストは全て杉。
杉はゴミ材。