住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-13 08:01:42
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 18552 匿名さん

    杉はゴミ材。

  2. 18554 匿名さん

    大工さんが杉はやめとけって言うんだから間違いないね。

  3. 18556 匿名さん

    私も杉で建てて後悔してます。

  4. 18557 匿名さん

    杉はホワイトウッドに完全敗北です。

  5. 18561 匿名さん

    消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

  6. 18562 匿名さん

    鉄骨のことだろ「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」 「炎にさらされたら、すぐ溶けちゃうよ」の間違い

  7. 18563 匿名さん

    米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

  8. 18564 匿名さん

    > 米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

    まず木造で同じ高さのビルを建ててからだな
    比較はそれからだ

  9. 18567 匿名さん

    消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

  10. 18568 匿名さん

    大工さん曰く、杉はゴミ材

  11. 18570 匿名さん

    消防庁の資料より
    >> 鉄骨造建物のうち、柱、はり等に耐火被覆のないものは、加熱で変形・挫屈して倒壊するおそれがあるので、屋内活動及び建物直近での活動に注意する。

    鉄骨火災で逃げ遅れても崩壊リスクが高いから救助活動がされない?

  12. 18574 管理担当

    管理担当です。
    いつもご利用ありがとうございます。

    本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
    レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

    なお、問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
    ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

  13. 18575 匿名さん

    木造オジサンの書き込みが全て消された。
    これで平和になるかな。

    結論
    ホワイトウッドで問題なし。

  14. 18576 通りがかりさん

     杉の話だけど、樹齢百年で直径100センチから35センチくらいまで
    差があるようだね、質としては35センチの方が圧倒的に良いのだけど
    杉だから強度が低いとかホワイトウッドだから強度が高いとかということは
    ないんだよな。
     流通してるホワイトウッドはだんだん樹齢がひくくなっていて
    杉はその逆に樹齢が高くなってるので逆転することもあり、
    すでにその兆候は現れている。


  15. 18577 匿名さん

    木だからね、腐れば強度も糞も無いw

    木造を選択するなら重要なのは腐り易いか否か。
    腐り易いホワイトウッド等の樹種は避けるべき。
    構造材は当然辺材を避けて芯材にすべき。

    腐り難い工法等にするのも重要。

  16. 18578 通りがかりさん

     そんなに簡単じゃないんだよな、芯材は目が荒くて強度が落ちる
    結局強度検査して出た答えしか絶対ということはないと思う。

  17. 18579 通りがかりさん

     辺材は弱いと言う思い込みがあるけど、樹齢200年の辺材なんて
    年輪の幅が1ミリ強で今市場に出回ってるものとだいぶ違うと思うよ。

  18. 18580 匿名さん

    強度の事は言ってない、腐り易いか否かです。
    成長する辺材は栄養が豊富ですから菌にやられ易い。

  19. 18581 検討者さん

    強度 辺材>心材
    防蟻 辺材<心材

  20. 18582 匿名さん

    スギでもホワイトウッドでも集成材にしなければいけません。無垢はやめたほうがいいでしょう。

  21. 18583 匿名さん

    >>18582
    木材の元末(上下)の見分け方や木裏、木表も区別が付かない へぼ大工かwww

  22. 18584 通りがかりさん

    >>18583 なんか偉そうなこと言ってるけど
    じゃあ、木面を利用するのがささくれで棘などが刺さらないので
    一般的だけど木浦を利用した方がいい時もあるんだが
    それはどんな時かな?

  23. 18585 通りがかりさん

    木表  木裏

  24. 18586 匿名さん

    https://diy-ie.com/ch-howtousewood.html
    知らん、材料を選別する大工の仕事だよw
    家は真壁だが見事に柱の割れは見えない、ただし室内に有る3方向が見える柱は割れが見える。

  25. 18589 匿名さん

    大工さんは無垢材を嫌います。

  26. 18590 匿名さん

    スミリンみたいにビッグフレームにしたら安心やね。

  27. 18591 匿名さん

    ホワイトウッドの問題は解決しないよ。
    それでも鉄骨よりはマシかもな。

    1. ホワイトウッドの問題は解決しないよ。それ...
  28. 18592 匿名さん

    木は燃料。

  29. 18593 匿名さん

    わたしもそう思います。

  30. 18594 匿名さん

    >>185992,>>18593
    お年寄りですか?

  31. 18597 匿名さん

    ハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようです。

    下は添付の記事の内容です

    「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築1年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築3年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


    https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

  32. 18602 匿名さん

    木造住宅にとって命取りなのは壁内結露です。無垢であれ、輸入集成材であれ、結露があれば同じです。結露を防ぐ工法を選択し、その次に材質というのが順番だと思います。

  33. 18603 匿名さん

    >18602
    結露でも雨漏りでも直ぐに分かる場合は少ない。
    時間を経て発覚する。
    腐るまで時間が長いのは国産の芯材の無垢材、同じでは無い、材質は重要。

  34. 18606 匿名さん

    それならヒノキの集成材でよくね

  35. 18607 匿名さん

    集成材は辺材を含んでる可能性が大ですから止めた方が良い。
    桧の辺材はシロアリに食べられている。

  36. 18608 匿名さん

    ほら管理人に都合悪いのは消された

  37. 18609 匿名さん

    スレが飛んでますね

    管理人に意見すると消されます 

    広告収入が目的で戸建てのことなんて何も考えていないスレッド

    ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ規約あるけど広告のためならなんのそのほとんど無視規約

    罵詈雑言、誹謗中傷は消さないのに管理人に都合悪いのはすぐ削除

    誰がこんなサイトを参考にするんだ?

  38. 18610 匿名さん

    見下して見てるだけだぜ管理人なんてよ

    匿名掲示板なら規約など無視されるのは想定の範囲内
    ことごとく問題コメントが乱雑する中で投稿者モラル任せ
    その証拠にアカウント設定等何も対策せずに今も放置

    建築業界はそこまで落ちているの???

  39. 18612 匿名さん

    20年持てば御の字なんだから、
    どの木材使っても一緒

  40. 18613 匿名さん

    20年持てば御の字とは軽量鉄骨のこと

  41. 18614 匿名さん

    耐久性

    国産無垢材
    15年

    国産集成材
    20年

  42. 18615 匿名さん

    否定しようがない。ホワイトウッドの問題。
    鉄骨の耐震性なんて更に低い。

    1. 否定しようがない。ホワイトウッドの問題。...
  43. 18616 匿名さん

    モミの家って可愛らしいけど日本ではあっという間に腐りそう

  44. 18617 匿名さん

    モミの木は綺麗ですね。
    腐敗防止効果も有るらしい、棺桶の定番材。

  45. 18618 匿名さん

    樅の木も昔は構造材として使われていました
    しかし問題が発覚し使われなくなりました
    問題は調べれば出てきますので自分で探してください
    ホワイトウッドは問題だと騒がれても尚使われています
    つまりそういうことです
    問題があれば使われません使うわけありません
    つまりそういうことです

  46. 18619 通りがかりさん

    問題があっても利益を優先して、実際に発生した事例は隠蔽しているという事かな。
    ホワイトウッドを構造材に使用しないのは大工の間じゃ常識なんだが。

  47. 18620 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  48. 18621 匿名さん

    >問題があっても利益を優先して

    問題あったら利益にならへんがなw
    問題起きそうな想定はあるけど実際問題起きていない
    国産材問屋は面白くない!そういうことだろ?w

  49. 18622 匿名さん

    ホワイトウッドを使用しない大工が常識?
    大工はいつからそんなに偉くなったんだw

  50. 18623 匿名さん

    隠蔽で通るんだぁ
    楽な商売やな
    買い手がアホなだけか?
    なら国産材売っても一緒だわな
    無駄足ご苦労

  51. 18624 匿名さん

    宮大工さんの言ってる事が正しい。
    ホワイトウッドなんて日本じゃ下の下。
    杉より遥かに下。

  52. 18625 匿名さん

    宮大工(みやだいく)は、神社仏閣の建築や補修に携わる大工。

    世界遺産、国宝や文化財指定の建造物はもとより、その他文化的に貴重な建物の建築や補修などにも携わることから、建築学はもとより、時には宗教学や史学など非常に幅広い知識や高度な技術を必要とする大工職である。
    そこいらの大工と比べたらあかんよ♪

  53. 18626 匿名さん

    やはり杉は区粗てすか

  54. 18627 匿名さん

    ホワイトウッドは区粗以下の害悪。アスベストと同じ。

  55. 18628 匿名さん

    大工さん曰く
    杉はクズ材

  56. 18629 匿名さん

    宮大工さんは、ホワイトウッドがクズだと断言してるよね♪
    すぐ腐る(笑)

  57. 18630 匿名さん

    目糞鼻糞のレベルの低い争いやのぉ。
    杉が目糞で白が鼻糞かい。
    まあどーでもいーけど。

  58. 18631 匿名さん

    鉄骨は糞以下のカスやけどなw

    1. 鉄骨は糞以下のカスやけどなw
  59. 18632 匿名さん

    宮大工さんは、杉がクズだと断言してるよね♪
    すぐ腐る(笑)

  60. 18633 匿名さん

    いえいえ、宮大工さんが否定してるのはホワイトウッドだけ(笑)
    動画みたら笑っちゃうよ♪
    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  61. 18634 匿名さん

    あ、鉄骨も否定してるな(笑)

    「熱と錆びに弱いいんだよ、鉄骨」
    「水かけりゃ、すぐ錆びちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、鉄骨?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ錆びちゃう」「すぐ曲がちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  62. 18635 匿名さん

    宮大工さんも大工さんも、杉がクズだと断言してる。 杉はすぐ腐る。

  63. 18636 匿名さん

    ウソばかりの鉄骨じいさん(笑)
    クソは鉄骨。

  64. 18637 匿名さん

    鉄骨は熱に弱いし錆びるからね、
    宮大工さんも「あんなカス材使ったら恥だね」だってさ(笑)

  65. 18638 匿名さん

    大工さんは正直です。
    大工さん曰く
    杉はゴミ箱行き。

  66. 18639 匿名さん

    大工さんは鉄骨造がゴミだって正直だね~♪

    「熱と錆びに弱いいんだよ、鉄骨」
    「水かけりゃ、すぐ錆びちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、鉄骨?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ錆びちゃう」「すぐ曲がちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  67. 18640 匿名さん

    よかったね

  68. 18641 匿名さん

    国産材問屋は倒産するってこと。

  69. 18642 匿名さん

    ホワイトも鉄骨も否定

    何者が書いてるか想像つくな

  70. 18643 匿名さん

    鉄骨だけだよ否定されてるのは(笑)

  71. 18644 匿名さん

    やはり杉はホワイトウッドより劣るのですね。

  72. 18645 匿名さん

    杉はブランドあるけど、鉄骨は無いよねw

  73. 18646 匿名さん

    よく燃えるから杉は燃料。

  74. 18647 匿名さん

    鉄も良く燃えるからホッカイロになってるwww

  75. 18649 匿名さん

    ホワイトウッド以下の鉄骨には叶わないな~w

  76. 18650 匿名さん

    鉄骨造は、よく曲がるしホワイトウッドより耐久性も低い。
    普及率も低いだろ?
    大工さん曰く「すぐ錆びちゃうし、薄くて弱い、あんなのホワイトウッドより酷いよ♪」
    消防庁曰く「鉄骨は木造より危険です!」

    1. 鉄骨造は、よく曲がるしホワイトウッドより...
  77. 18651 通りがかりさん

    グニャリはっと!
    鉄骨造なんて日本だけらしいね。
    戦後の急増プレハブ住宅の名残。

  78. 18652 匿名さん

    建材や内装材、家具などに使用する際に余った杉の端材は、割り箸の原料となります。 繊維がまっすぐで割れやすいことや、適度な木の香りが楽しめることから、杉は割り箸の原料に最適です。

  79. 18653 匿名さん

    >私達が何気なく使っている割り箸について、そのほとんどが中国からの輸入品であることをみなさんはご存知でしょうか?
    >日本の間伐材で作られていると思っていた人も多いかと思いますが、10年ぐらい前からほとんどが中国製となっているようです。

    >中国で生産されている割り箸は、木製のものと竹製のものとに分けられますが、そのう ち木製のものが約80%を占め、ほとんどが中国北方で生産されています。 木製の割り箸の 多くは、シラカバ、アスペン、エゾマツを原料としており、黒龍江省や吉林省、内モンゴ ルあたりの森林から伐採されます。

  80. 18654 匿名さん

    杉は伐採しても売れない。むしろ伐採すれば人件費で 赤字になるような状態になってしまったため、放置されることが多くなったのです。また杉は切られないどころか植え続けられているんです。「なんで杉を植え続けるの?」って思いますよね? 需要のない杉なんていらないと思いますし、植え続ける理由が全く分かりません。しかし杉は温暖化対策や災害対策のためには必要ですし、ある程度は材木としての需要もあります。家屋の他、割りばしにも杉が使われています。

  81. 18656 匿名さん

    鉄骨なんて石綿(アスベスト)と同じだわなw

  82. 18657 匿名さん

    鉄骨アンチさん
    鉄骨にも木材は大量に使われているんですけど?

  83. 18659 匿名さん

    消防庁の見解ではない。
    木造おじさんの作り話


    何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
    コラ画像はコラ画像
    嘘はどこまで行っても嘘。
    自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  84. 18660 匿名さん

    消防庁の資料にも鉄骨は熱に弱いから木造より注意が必要としっかり書いてあるんだよな~
    木造に負けたからってウソは駄目よw

    1. 消防庁の資料にも鉄骨は熱に弱いから木造よ...
  85. 18661 匿名さん

    鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

  86. 18662 匿名さん


    薪ストーブ


    木は燃料




    鉄は器




  87. 18663 匿名さん

    鉄骨が弱いのは消防庁のお墨付きw
    日本の爺さんにしか受け入れられない鉄骨造。
    鉄骨推しは、世界を探しても昭和の爺さんだけ。

  88. 18664 匿名さん

    軽量鉄骨造の一般的な弱点は、木造なら必ずある、透湿防水シートが無いこと。外壁からの湿気や雨漏りなど水の浸入がストレートに、その下の鉄骨を濡らす。
    水害なんかあった日には、乾いたところで錆びてボロボロに腐食。耐震性なんてゼロ。

  89. 18665 匿名さん


    防錆塗装をしているので浸水は全く問題ない


  90. 18666 匿名さん


    鉄骨も透湿防水シートはある
    木造おじさんは嘘ばかり

  91. 18667 匿名さん

    ホワイト対オスギのスレなのに、
    相変わらず鉄骨が~とかスレチを連発する木造オジサン。
    オスギの敗北は決定してるのに。
    ニホンゴワカリマスカ?

  92. 18668 匿名さん

    鉄骨アンチさん
    火災保険、地震保険も鉄骨は木造の約半額近いんだが
    説明しておくれよ

    そもそも今どきの鉄骨造はグニャるほど燃える構造になっていないの知らないんだなw

  93. 18669 匿名さん

    木は燃えなくて鉄は燃えるとか意味不明なこと言ってるから木造おじさんはアク禁になったか。

  94. 18670 匿名さん

    木造住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

  95. 18671 匿名さん

    鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

    よほど悔しいようで(笑)

    鉄骨造なんてホワイトウッドの足元にも及ばないんだよ。

  96. 18672 匿名さん

    木造おじさんをまたアク禁にしてほしい。
    木は燃料。

  97. 18673 匿名さん

    >鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していた
    鉄は熱に弱いからアスベストで耐火にしていた。
    鉄骨住宅に限らないでアスベストを使用してます。

  98. 18674 匿名さん

    鉄は燃えてカイロになる。
    爆発もするから消防法で危険物に指定されている。

  99. 18675 匿名さん

    杉はホワイトに完全敗北。

  100. 18676 匿名さん

    鉄屑針金住宅はホワイトウッドに負けたw

  101. 18677 匿名さん

    割り箸が何言ってんだか

  102. 18679 匿名さん

    公害アスベスト住宅の鉄骨が何を言っても負け戌の遠吠え♪
    だから人気無いんだよw

  103. 18680 匿名さん

    消防庁も鉄骨は止めとけってさ(笑)

    1. 消防庁も鉄骨は止めとけってさ(笑)
  104. 18681 匿名さん

    鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

    ホワイトウッドの方が安全だ。

  105. 18682 匿名さん

    中古市場でも鉄骨は避けられる程だし。
    アスベスト使用率が高く、断熱性、火災への弱さ、耐久性、間取りの自由度とか諸々劣る。

  106. 18683 匿名さん

    わたしも木造で大失敗しました。

  107. 18684 匿名さん

    鉄骨は古くなっても売れないし解体も苦労する。
    近所のジイさんが嘆いてたな(笑)

  108. 18685 匿名さん

    アスベストと杉は同類です。

  109. 18686 匿名さん

    アスベストを使っていた鉄骨は、ホントに危険だな。
    茶化しちゃダメ。鉄骨はホントに危険で必要無いんだよ。
    木造に完膚なきまでに駆逐された昭和の遺物w

  110. 18687 匿名さん

    杉はホワイトウッドに完敗、

  111. 18688 匿名さん

    >18680
    何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
    コラ画像はコラ画像
    嘘はどこまで行っても嘘。
    自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/


  112. 18689 匿名さん

    コラじゃねんだよ間抜けw
    現実に鉄骨はホワイトウッドに敵わない弱くて害悪な構造。
    消防庁の資料にも鉄骨造には注意とある。
    この写真みてみろよ、鉄骨は弱いんだよ~

    1. コラじゃねんだよ間抜けw現実に鉄骨はホワ...
  113. 18691 通りがかりさん

    うちは鉄骨ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに…
    柱や梁はシロアリでなく錆に侵食されてボロボロ。
    型式認定だったからリフォームもできず解体する予定。

  114. 18692 名無しさん

    わたしんちはツーバイですが白蟻とカビ糞尿により強制解体されました
    結局はダンボールハウスが一番強いのでしょうか?

  115. 18694 匿名さん

    私も鉄骨ですが、酷い有り様です。
    木造が良かったと後悔。やはり今は木造ですよね♪

  116. 18695 匿名さん

    みなさんやっぱり木造で後悔してるんですね。

  117. 18696 匿名さん

    皆さん鉄骨で後悔されてますよ(笑)
    だから鉄骨の戸建住宅は年々減る一方です。
    今は、レオ○や大○建託なんかに騙された爺さんだけが鉄骨を選ぶみたい。

  118. 18698 匿名さん

    鉄骨はシロアリの餌です。
    湿気で錆びるし、シロアリにも弱いなんて鉄骨造は史上最悪の欠陥工法です♪

  119. 18699 匿名さん

    中古市場でも鉄骨は避けられる程だし。
    アスベスト使用率が高く、断熱性、火災への弱さ、耐久性、間取りの自由度とか諸々劣る。

  120. 18700 匿名さん

    鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。確かに危険。

    ホワイトウッドの方が遥かに安全。

  121. 18701 匿名さん

    わたしも木造で大失敗しました。

  122. 18702 匿名さん

    私も鉄骨で大後悔しました。建替えも売却もできず。

  123. 18703 匿名さん

    うちは杉の軸組ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに… 柱や梁は食されてボロボロ。リフォームもできず燃やす予定。

  124. 18704 匿名さん

    >18703
    偽りをレスするなら勉強しろよwww
    あまりにも無知過ぎるwww

  125. 18705 名無しさん

    3年前にレッドウッドで建てました
    工法はレッドウッドスーパーウルトラです
    しかし
    最近の雨で赤い水たまりが
    そうです
    レッドウッドとは名ばかり
    ホワイトウッドを着色した粗悪品だったのです
    そこまではまだよかった
    先日そのウッドが
    正確には紙が剥がれて新聞紙を束にしたものがでてきました
    ウッドと思われていたものは紙に印刷した粗悪品だったのです

  126. 18706 匿名さん

    杉はホワイトに完敗。

  127. 18707 匿名さん

    可哀そうに妄想するしかないのだねwww

  128. 18708 匿名さん

    ホワイトウッドに完敗な屑鉄の鉄骨造は弱すぎでしょ♪
    木造のが強いんだものw

    1. ホワイトウッドに完敗な屑鉄の鉄骨造は弱す...
  129. 18710 匿名さん

    何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
    コラ画像はコラ画像
    嘘はどこまで行っても嘘。
    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  130. 18711 匿名さん

    木造おじさんは単なるアラシです

  131. 18712 匿名さん

    鉄骨造の底辺ジイさんが荒らしてるんだよ(笑)
    木造憎しのクズ野郎。
    弱いんだよ、鉄骨はさ♪

    1. 鉄骨造の底辺ジイさんが荒らしてるんだよ(...
  132. 18713 通りがかりさん

    鉄骨推しなんて、レオ○や大○建託なんかのサブリース商法に騙された爺さんだけでは?

  133. 18714 通りがかりさん

    軽量鉄骨で造られたアパート等の投資物件は、厚さ3mm以下の鋼材を使用している場合が多く、そのような物件は耐久性も低く、法定耐用年数は19年と木造(22年)よりも短い。
    一戸建ても軽量鉄骨が大半だから、耐久性で木造に劣るし火災にも弱い。

  134. 18715 匿名さん

    木軸の耐用年数5年
    ツーバイ系の耐用年数20年

  135. 18716 匿名さん

    シロアリと地震と火災が無い立地なら木造でも良いかな

  136. 18717 匿名さん

    カビ易いツーバイの耐用年数はカビで決まる。
    ツーバイが賃貸住宅にしか売れないのはカビで使い捨てにするからです。
    カビで病気になれば耐用年数は無意味になる。

  137. 18718 匿名さん

    ツーバイなんて湿気に弱く、釘うちじゃ緩んで初期の耐震性も維持できないかからな!
    鉄骨、木造、どちらの軸組にも遠く及ばないw

  138. 18720 匿名さん

    うちは杉の軸組ですが、木材を使ってる箇所をシロアリに… 柱や梁は食されてボロボロ。リフォームもできず燃やす予定

  139. 18721 匿名さん

    無知丸出しのレスに爆笑wwwww

  140. 18723 匿名さん

    鉄骨のがシロアリ被害で泣きをみるけどな♪

  141. 18725 匿名さん

    鉄骨はシロアリ+湿気で錆るからね。
    強度も耐久性もホワイトウッドの足元にも及ばない。
    悔しいだろ針金住宅w
    お前の鉄骨はボロボロだぞ!

  142. 18726 通りがかりさん

    鉄骨造は消防庁も認める弱さ(笑)

    1. 鉄骨造は消防庁も認める弱さ(笑)
  143. 18727 通りがかりさん

    データが如実に示す弱さ(笑)

    1. データが如実に示す弱さ(笑)
  144. 18728 匿名さん

    >18726

    文言を加えたコラージュ画像です。
    消防防災科学センター(旧 消防科学総合センター)に確認済です。
    著作権に反する不適切な画像です。

  145. 18729 匿名さん

    悔しいからって現実から目を反らすなよ(笑)
    消防庁の資料にも鉄骨は危ないってあるよ♪
    過去スレみてみ!

  146. 18730 匿名さん

    鉄骨造なんてホワイトウッドに比べたらクズ材ですよ♪

  147. 18731 匿名さん

    鉄骨住宅は断熱性を高めるために吹き付けアスベストを使用していたぐらいだからな。知ってる人は鉄骨の中古住宅を買わない。
    ホワイトウッドの方が安全だ。

  148. 18733 匿名さん

    鉄骨は材

  149. 18734 匿名さん

    鉄骨は害材

  150. 18735 匿名さん

    鉄骨はゴミ以下の産業廃棄物

  151. 18736 匿名さん

    木材のが安心

    1. 木材のが安心
  152. 18737 通りがかりさん

    鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
    https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

  153. 18738 匿名さん

    ホワイトウッドの勝ち、鉄骨の負け~w
    https://kurashi.cleverlyhome.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90/2642#:~:text=%E5%8...,%E7%81%AB%E3%81%AB%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E6%9C%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E7%81%AB%E3%81%AB%E8%A7%A6%E3%82%8C%E3%82%8B,%E3%81%A6%E5%B1%A4%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

  154. 18739 匿名さん

    杉は害材

  155. 18740 匿名さん

    鉄骨はアスベストと同じで禁止にしないとな。
    SDGsにあわない環境に悪い材。

  156. 18741 匿名さん

    杉は需要なし。ホワイトウッドに完敗。

  157. 18742 匿名さん

    鉄骨のが需要無いだろ(笑)
    木造住宅と鉄骨、どちらが需要あるか知らないの?

  158. 18743 匿名さん

    ホワイトウッドはゴミ。
    大問題になってる…

    1. ホワイトウッドはゴミ。大問題になってる…
  159. 18744 匿名さん

    そうです。杉が1番粗悪です。
    そのためホワイトウッドに駆逐されてしまいました。

  160. 18745 匿名さん

    鉄骨が害悪なんだよ、クズ野郎,
    お前の正体はバレバレ。ジイさんは針金鉄骨住宅で市になよwww

    1. 鉄骨が害悪なんだよ、クズ野郎,お前の正体...
  161. 18747 匿名さん

    うちは鉄骨ですが、ホワイトウッドの間柱や床材がシロアリにやれました。
    リフォームできないから我慢。

  162. 18748 匿名さん

    私も杉で大失敗。

  163. 18750 匿名さん

    ホワイトウッドと杉の醜い争いはホワイトウッドの完全勝利。

  164. 18751 通りがかりさん

    負けてるじゃん(笑)

    1. 負けてるじゃん(笑)
  165. 18752 匿名さん

    杉だけは使わないように気をつけましょう。

  166. 18753 匿名さん

    私も杉で大失敗。

  167. 18754 匿名さん

    鉄骨って終わってんなw
    「まずは戸建ての話からしていきましょう。昨今の傾向として多いのはまず、軽量鉄骨住宅が増えているということ。これは骨組みが鉄という意味です。鉄骨と聞くと皆さん、強いとか頑丈というイメージをお持ちでしょう? でも実際、鉄は物理的性質が悪いんですよ、家にするには。大きな問題になるのは、暑くて寒いこと。ご存知の通り、鉄は熱するとものすごい熱さになりますよね。それが家の柱や梁として使われているんです」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c64354517954c1aee4d3d708ecd5bc247e50...

  168. 18755 匿名さん

    専門家の意見がコチラ。
    完全に杉に負けてるじゃん♪

    「ここにはあるからくりがあります。戦後の日本では、より早く、より多く住宅を建てることが求められていました。そのときにできたのが、38条認定、現在の型式適合認定制度です。住宅の材料や構造、建築方法などをあらかじめ型式として認定し、量産を可能にする仕組みで、簡単に言えば、構造計算なしで住宅が建てられるというわけです。大手住宅メーカーはこの認定を受け、各社オリジナルの鉄骨構造を用いて住宅を作っています。鉄骨は薄くもできるし細くもできる、だから、鉄骨にするんですよ」 メーカー側にとって都合の良い材料こそが、鉄骨だと指摘するのだ。 「型式認定制度を活用して作られた軽量鉄骨の家は、工場で作ったパーツを組み合わせて作るいわゆるプレハブ工法なんですよ。天井や壁もパネルを継ぎ合わせるんですが、組み立てをスムーズにするためにパネルとパネルの間に隙間をもうけるんですが、その隙間に断熱材を入れる仕様になっていないんです。このおかげでとにかく隙間風がすごい。外気が入れば、エアコンの利きももちろん悪くなります。さらに雨漏りの危険性も高くなります」

  169. 18756 匿名さん

    火災に弱いのも真実です。

    「しかも鉄は実は熱にも弱いんです。例えば火事になっても木造の家は柱や梁の原型が残るでしょう? 鉄の場合は溶けて変形してしまいます。鉄は熱伝導率が非常に高く、その高さは木の700倍以上にものぼるんです。何をとっても鉄骨の家は、理にかなっていないんです。もしこれから家を建てる方がいらっしゃるのなら、その点には注意をしていただきたいですね」

    1. 火災に弱いのも真実です。「しかも鉄は実は...
  170. 18757 匿名さん

    杉は害材。ホワイトの完勝。杉は完敗。

  171. 18758 匿名さん

    鉄骨がアスベスト並みの害材だろ(笑)。
    杉の圧勝。鉄骨は弱すぎる。
    消防庁のお墨付き♪

  172. 18759 匿名さん

    スギはアスベストと同じで禁止。SDGsにあわない環境に悪い材。

  173. 18760 匿名さん

    久しぶりに覗いたら相変わらずだね。

    耐久性がホワイトウッドより劣る建材は無い。最低レベルの材料。
    しかも未だに供給不安が解消してない。
    わざわざ選ぶヤツは居ないだろ。

  174. 18761 匿名さん

    ホワイトウッドを遥かに下回るクズ材が軽量鉄骨。
    錆びるわ熱に弱いわ、木造の足元にも及ばない。

  175. 18762 匿名さん

    久しぶりに覗いたら相変わらずだね。
    耐久性がオスギより劣る木材は無い。
    最低レベルの木材。
    オスギはタダ同然なのに選ばれてない。

  176. 18763 匿名さん

    針金鉄骨住宅よりはホワイトウッドのが火災にも強い。

  177. 18764 匿名さん

    檜>ホワイトウッド>杉

  178. 18765 匿名さん

    ホワイトウッドは簡単に腐るからね。

    1. ホワイトウッドは簡単に腐るからね。
  179. 18766 匿名さん

    鉄骨も下地処理が適当な中国製が出回ってるから注意しないとババ掴むよ。

    1. 鉄骨も下地処理が適当な中国製が出回ってる...
  180. 18767 匿名さん

    ヒノキ以外は使い物にならん。

  181. 18768 匿名さん

    杉はブランドがあるけど、ホワイトウッドは無い。
    鉄骨なんて熱に弱すぎてw

  182. 18770 匿名さん

    鉄骨なんて湿気のエサだからね。
    錆びでボロボロ、火災には弱い。
    消防庁のお墨付きw

    1. 鉄骨なんて湿気のエサだからね。錆びでボロ...
  183. 18772 匿名さん

    ブランド物のスギ。
    一本50万円~

    1. ブランド物のスギ。一本50万円~
  184. 18774 匿名さん

    杉ってだけで失笑やわ。
    タダでも需要なし。

  185. 18775 匿名さん

    杉が使用出来ないのは土台だけです。柱などはなんとか杉でも使用出来ます。杉は柔らかい材料ですから土台には適しません。家の重量が全て掛かる土台には桧の芯材(赤身)が適してます。クリなどはより適してますが手に入り難くなってます。

  186. 18776 匿名さん

    ホワイトウッドは構造材に使用してはならないD2材(笑)

    ご 参考 までに

    ・ JASの耐久性区分

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
     広葉樹: ケヤキ、クリ

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

    ●(財)日本木材総合情報センター

    ヒノキ  :曲げ強度750  圧縮強度400 せん断強度75  曲げヤング係数90

    杉  :曲げ強度660  圧縮強度340 せん断強度80  曲げヤング係数80

    ホワイトウッド :曲げ強度660  圧縮強度325 せん断強度90  曲げヤング係数90

    米杉     :曲げ強度550  圧縮強度310 せん断強度60  曲げヤング係数80

  187. 18777 匿名さん

    杉はやはり駄目ですな

  188. 18778 匿名さん

    檜にしときましょう。

  189. 18781 匿名さん

    ヒノキ>>ホワイトウッド>>スギ

  190. 18782 匿名さん

    日本は多湿、地震、台風などにより木造住宅はそもそも長持ちしない。20年後には住み替えたり立て替えたりするから構造材がボロボロでも安いホワイトウッドにするか、リフォームしながら少しでも長く住める家にしたいからヒノキにするか。 それぞれの価値観で決めればいい。ただ、大手HMで高い金払ってホワイトウッドにするのはやめた方がいいと思います。

  191. 18783 匿名さん

    木造は日本の風土にあわないってこと。

  192. 18784 匿名さん

    結露するのは計画換気が上手くいってないのが原因です。
    気密の悪い在来工法の方が結露して腐ってる現場を見てます。 リフォームして発覚する場合が多いですよ。

  193. 18788 評判気になるさん

    ホワイトウッドでしか家を建てられないならそもそも建てるのやめた方がいいですよ。
    檜一択。最低でもアカマツ。

  194. 18802 匿名さん

    それならホワイトより格下の杉はどーしよーもないな。

  195. 18804 匿名さん

    >ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    そりゃ出したらお前みたいな悪徳業者に攻撃されるからな

  196. 18808 匿名さん

    あらゆる実験結果が出ているのに使われ出して何年も経つのに
    住宅被害の結果が出てこない
    こうなると実験の方が捏造なんじゃないかと思えてくる

  197. 18809 匿名さん

    ちなみに実験は杉を売りたい者が行っているものがほとんど

  198. 18811 匿名さん

    私も木造で失敗しました。

  199. 18816 管理担当

    [No.18779~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
    ・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
    ・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張

  200. 18817 匿名さん

    ヒノキ>>ホワイトウッド>>スギ

  201. 18818 匿名さん

    檜が最強

  202. 18819 匿名さん

    アパートなら最低でも軽量鉄骨。重量鉄骨や鉄筋コンクリートなら安心。木造アパートなんて今時存在しません。

  203. 18820 匿名さん

    杉は構造材としては劣悪です。

  204. 18821 匿名さん

    建売最安値アーネストワンは杉です

  205. 18822 匿名さん

    ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)
    杉のが遥かに安全。

    1. ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)杉...
  206. 18824 匿名さん

    杉に負けたホワイトウッド業者w
    そもそもホワイトウッドなんて日本では構造材に使用できない樹種だろ?
    奈良県もデータ出してるぐらいだし。

    1. 杉に負けたホワイトウッド業者wそもそもホ...
  207. 18825 匿名さん

    ローコストは全て杉です。

  208. 18827 匿名さん

    ホワイトウッドが柱、米栂とか土台に使ってるなんて終わってるよな?

  209. 18828 通りがかりさん

    ヒノキ>スギ>>越えられない壁>>ホワイトウッド

  210. 18829 通りがかりさん

    ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
    全てメーカの都合です。

    ・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

    ・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
     現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

    ・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

    ・仕入れに手間がかからない。
    ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
    対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
    住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

    家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
    自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

  211. 18830 匿名さん

    保証やクレームに起因するなどメーカー都合は施主都合でもあります。
    他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり
    狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。
    なので柱に使用されることが多いです。
    梁や土台に使われることはほとんどありません。

  212. 18831 匿名さん

    ホワイトウッドが優秀なんて事はない。
    湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

    1. ホワイトウッドが優秀なんて事はない。湿気...
  213. 18832 通りがかりさん

    梁や土台に使われないってことは、構造材とし柱に使うのも問題だよな…
    狂いが少ないのは集成材だからだし。
    ホワイトウッドの無垢材とか使っている家なんてないし。
    稀に土台に使っているところもあるそうですが。

  214. 18834 匿名さん

    ホワイトウッドを土台に使ってる業者もあるんですね。
    強度が不安ですが問題無いと思います。
    こんなとこで騒ぐよりその土台に使用した業者と施主に問題あったか聞いてレポートをレスしてみては?
    もう実験画像はウンザリ

  215. 18835 匿名さん

    ホワイトウッドって大問題ですね。
    色々な第三者機関のサイトで劣化耐久試験を実施していますが、
    杉や桧に比べて極端に耐水性や防蟻性に劣る。
    日本の気候に合わないからの日本農林規格(JAS)のD2という区分なんでしょうし。

    1. ホワイトウッドって大問題ですね。色々な第...
  216. 18836 匿名さん

    ホワイトウッドを積極的に進めているところなんてあるの?
    むしろオプションで変更できるなら変えたいでしょ。
    自宅がホワイトウッドですって紹介してる奴は見たことない。

  217. 18837 匿名さん

    日本の気候に合わないって…
    北海道に生育されてますけど…笑

  218. 18838 匿名さん

    杉は需要がないからねぇ、

  219. 18839 匿名さん

    >>18837
    東北にもあります

  220. 18840 通りがかりさん

    日本のモミ、トウヒ、マツ類は建材として優秀な部類のはずだが
    あくまで欧米のホワイトウッドとはまた別物として区分すべき

  221. 18841 通りがかりさん

    無垢材ですっていうのがステータスだから樹種まで誰も気にしない定期

  222. 18842 口コミ知りたいさん

    ムックとガチャピン
    赤いのがムック
    緑ぃのがガチャピン

  223. 18843 匿名さん

    日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ?

  224. 18844 通りがかりさん

    問題ありありアリーベデルチ♪

    1. 問題ありありアリーベデルチ♪
  225. 18845 匿名さん

    新聞記事にもなってるぐらい大問題w

    1. 新聞記事にもなってるぐらい大問題w
  226. 18846 匿名さん

    18843:匿名さん [2023-09-09 19:52:52]
    日本じゃ、ホワイトウッドはシロアリの居ない北海道や東北の一部でしか構造材には採用できないでしょ?

    18844:通りがかりさん [2023-09-09 19:54:52]
    問題ありありアリーベデルチ♪

    この尋常じゃない投稿の早さ
    自作自演としか思えないw

  227. 18847 匿名さん

    >>18843匿名さん
    残念でしたシロアリは北海道も東北もいますw
    ノータリン無知爆裂恥ずかしいwww

  228. 18848 匿名さん

    ホワイトウッドでも問題無いよw
    それはもうマニアの域だね
    拘りは否定しないけど押し付けは嫌われるよ程々にね笑

  229. 18849 匿名さん

    どんな木材でも白蟻のエサとなりえる。

  230. 18850 匿名さん

    無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
    しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。 梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です。
    また無垢材は変形・割れ・腐食の恐れも

    乾燥不十分の木材のもつ問題
    水分量20%以上の木材
    ○柔らかく強度不足
    ○乾燥時に変形・割れ
    ○カビや虫に侵される恐れあり

  231. 18851 通りがかりさん

     >>18850 「無垢材は独特の「ねばり」のせいで梁などに「たわみ」が発生します。
     しかもこのたわみは住宅の重みで年々激しくなってゆくのです。
      梁は構造全体の強度に影響を与える「横向きの柱」ともいえる構造の要です」
     
     全てデタラメ

  232. 18852 匿名さん

    >全てデタラメ

    ならば反論を書きなさいよ
    捨て台詞なら誰でも言える

  233. 18853 戸建て検討中さん

    ほとんどのメーカーが使っていますね!

    ヒノキや杉、松といった日本の建材を使って建てられたほうが安心しますね!

  234. 18854 通りがかりさん

     >>18852 RCでもS造でも梁には自重歪みが発生しますし
    木造の梁だけではありませんし木の梁の場合はむくれ木に使用しますので
    米松や地松やヒノキなどでは自重を跳ね返して逆にむくれ上がって
    来ることさえあります。
     このようなこの性質を上手に使いこなせる大工さんは超一流と言えるでしょう
    この辺はどうしても集成材ではできないことです。

  235. 18855 匿名さん

    性質を上手に使いこなせる超一流の大工さんがどこにいるんだよ。そんなものいないでしょ。

  236. 18856 匿名さん

    たしかに。

  237. 18857 名無しさん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  238. 18858 匿名さん

    2000年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
    丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。
    日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

    1. 2000年以降、本格的に使われだしたホワ...
  239. 18859 匿名さん

    内装材ならともかく、柱や土台みたいな構造材にホワイトウッド集成材なをんか使うのはアウトだろ…

  240. 18860 匿名さん

    檜と杉は花粉を巻き散らかす害材

  241. 18861 匿名さん

    ウンウン、ほんとホワイトウッドはアスベスト並みの害材だよ。

  242. 18862 匿名さん

    やっぱり杉は駄目ですか。

  243. 18863 匿名さん

    はい、ホワイトウッドは大工さんからも大不評。
    ビッグモーター並みに問題です。

  244. 18864 ママさん

    大工さんから大好評。
    柔らかくて加工しやすいって!
    ただ自分の家には使いたくないって。

  245. 18865 匿名さん

    宮大工さんは腐るから使わないって。
    真っ当なメーカーはホワイトウッドなんて使わないし、オプションで杉や桧を用意している。

  246. 18866 通りすがりさん

    >>18865
    あれ?積水ハウスのシャーウッドは??

  247. 18867 匿名さん

    ホワイトウッドメーカーに負け悔しがりネガキャンしてる国産材工務店のスレはここで良かったですか?

  248. 18868 匿名さん

    ホワイトウッドに負けたのは採用している悪徳業者だよ。
    安さに負けたんだよ。良心を捨てて儲けに走った。

    1. ホワイトウッドに負けたのは採用している悪...
  249. 18869 匿名さん

    >>18868 匿名さん

    安いものを高く売る→悪徳業者
    は、理解できる
    安いものを安く売る→普通
    では?
    国産材はオプションなんだろ?
    施主は選べる立場にある
    外材や鉄骨に負けたからって業者のせいにすんなよクソ工務店

  250. 18870 匿名さん

    >>18869 匿名さん
    ホワイトウッド採用業者か。
    口が悪いな~
    事実を掲載されて都合が悪いの?

    1.安くて質の悪いものを安全たと言ってを高く売る→悪徳業者

    2.安くて質の悪いものを危険なリスクがあると言って普通に売る→ちょっと悪徳業者

    3.高くて質の良いものを安全だと言って高く売る→優良業者

    あんたの所は1番だろ。
    残念ながら安いものを安く売る業者はない。利益を出すんだから。

  251. 18871 匿名さん

    ローコストは全て杉。
    杉はゴミ材。

  252. 18872 匿名さん

    ローコストは全てホワイトウッド
    ホワイトウッド=シロアリの餌

  253. 18873 匿名さん

    ローコストHMは、ホワイトウッド集成材が標準。
    土台までホワイトウッドを使ったり米栂なんて使う悪徳業者もいるらしいよ♪

    https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/wood-type-cha...

  254. 18874 匿名さん

    杉や桧とベイツガ、ホワイトウッドの腐りやすさを比較する記事が載ってます

    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

  255. 18878 匿名さん

    木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

    http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

    ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
    ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

  256. 18882 匿名さん

    根拠なんて出してもクソ工務店には理解できないと思います。

  257. 18883 匿名さん

    クソ工務店が理解できるのであれば
    過去レスに根拠投稿してる方がたくさんいるので
    理解した上での反論をどうぞーー
    KYとか書いたことあるだろクソ工務店
    今のクソ工務店は投稿が小学生以下だぞ

  258. 18884 匿名さん

    クソ工務店とか(笑)
    ホワイトウッドの悪徳業者は証拠も無いのに嘘ばかり。
    ネットを調べれば素人でも構造材に使用したから危険だたって理解できる。
    国の基準でもホワイトウッドはクズ扱いだろ?

  259. 18885 匿名さん

    >>18860
    花粉症の腹いせに国産材に八つ当たりしても何も状況変わらんよ。

    むしろ国産材をどんどん使って、伐採したところに広葉樹でも植えて貰った方が花粉症には優しいけどな。

  260. 18886 匿名さん

    国産材は炭や薪に最適。

  261. 18887 匿名さん

    >>18866
    積水シャーウッドは標準はホワイトですがオプションでヒノキやスギを選べます。

    ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
    ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
    ダイワハウス 構造材 唐松集成材
    △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
    ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
    ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
    ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
    ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
    ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

  262. 18888 匿名さん

    オプションでヒノキやスギを選べます。つまりホワイトウッド<<<杉、ヒノキということ。

  263. 18889 匿名さん

    ホワイトウッドは構造材として耐久性、防蟻性に問題があるから新聞記事にもなっている。

    1. ホワイトウッドは構造材として耐久性、防蟻...
  264. 18890 匿名さん

    ローコストメーカーは国内材ってことですね。

    一流大手は外国材。

  265. 18891 匿名さん

    >>18887

    そんなにホワイトウッド使われているメーカーあるんだ!
    良かった安心したよありがとう!

  266. 18892 匿名さん

    自分とこの売上が悪いからって外材に八つ当たりなんてクソの工務店だろ?
    ハッキリ言えよ

  267. 18893 匿名さん

    国産材業者は潰れていくでしょう。

  268. 18894 匿名さん

    ローコストの悪徳ホワイトウッド屋さんは潰れますな♪

  269. 18895 匿名さん

    ホワイトウッド集成材はHMの最低ランク。
    採用する施主なんていないだろ?
    みんな、杉や桧にオプション変更している現実

  270. 18896 匿名さん

    ≫18895

    積水ハウスに聞いてきました
    国産材への変更はほとんど無いそうです
    嘘つくなよクソ工務店
    証拠?
    自分で聞いてこい

  271. 18897 匿名さん

    こんなとこで嘘付いて経営寿命延ばしてるくらいなら
    林業に転職しろよクソ工務店

  272. 18898 入居済みさん

    これほんとうの情報です 大手はひどいものです。

  273. 18899 匿名さん

    >>18898

    どれだよクソ工務店

  274. 18900 匿名さん

    国産材は需要がなさすぎて完全に終わったな。

  275. 18901 匿名さん

    たしかに。

  276. 18902 匿名さん

    昔ながらの日本家屋にするとかじゃなければ在来工法は選ばなくてもいい。在来工法でまともなHMは無い。

  277. 18903 匿名さん

    あれほど元気いっぱいだったクソ工務店は
    何で急に大人しくなるんだ?
    これに懲りて商売に励めクソ工務店
    外材乏してるようなクソから脱却して国産材興業に励め

  278. 18904 e戸建てファンさん

    >18903 匿名さん

    無理無理
    そいつ相手にしても議論にも討論にもならない
    一方的に吠えて論駁してもシカトされて終わり
    相手するだけ無駄ですよ
    シカトして大人しくなったと思いきや数日後にはまたシレッと投稿するこのスレのヌシですから哀れんだ目で見ててごらん(笑)
    観てる方はちゃんと理解していますんで
    現に問題なんてないんだから大丈夫ですよ(笑)

    そいつは反論してくる面倒いやつは無視で信じ込む者だけ相手にすれば良いという詐欺師と同じ思考なんですよ
    こう言うと必ずホワイトウッドが詐欺だと吠えてきますんで(笑)

  279. 18905 匿名さん

    工務店は潰れていく運命。
    大手以外は生き残れない。

  280. 18906 匿名さん

    >>18904

    ホンマのクソやないかい

  281. 18907 e戸建てファンさん

    ちなみに数ヶ月前俺に牙剥いたヘタレは音信不通になったわ
    コイツはそのヘタレの影に隠れて吠えとったホントのヘタレ
    匿名掲示板に隠れて吠えるだけの何ら影響の無い輩よ
    しばらくは大人しくなると思うけど
    なんせヌシだから寿命も長くまた同じ画像連投投稿し始めるから静観しておくんなまし(笑)す

  282. 18908 匿名さん

    ハイハイ、証拠も無いのに吠えてる悪徳業者は相手にできんな。
    証拠を出せ証拠を。

    1. ハイハイ、証拠も無いのに吠えてる悪徳業者...
  283. 18909 匿名さん

    木は燃料。よく燃えるね。

  284. 18910 匿名さん

    まぁ、鉄骨よりはマシなんだわw

    1. まぁ、鉄骨よりはマシなんだわw
  285. 18911 匿名さん

    ちゃんとデータもあるしね♪

    1. ちゃんとデータもあるしね♪
  286. 18913 匿名さん

    木は白蟻のエサ。

  287. 18914 匿名さん

    ホワイトウッドの話ですね♪
    分かりますw

    1. ホワイトウッドの話ですね♪分かりますw
  288. 18915 匿名さん

    杉は害材

  289. 18916 匿名さん

    ホワイトウッドの勝ち

  290. 18917 匿名さん

    何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
    コラ画像はコラ画像
    嘘はどこまで行っても嘘。

    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  291. 18918 匿名さん

    外材も罵る
    鉄骨も罵る
    やっぱクソ工務店やな

  292. 18919 匿名さん

    クソなのはオマエ。
    劣化耐久試験などの実験データや建築系サイト、新聞記事といったエビデンスの何が信じられないの?
    ホワイト業者や鉄骨業者のポジショントークなんか信憑性ゼロ。
    アスベストと何ら変わらん害材を推奨するなんて、悪徳過ぎて吐き気がする(怒)

    1. クソなのはオマエ。劣化耐久試験などの実験...
  293. 18920 匿名さん

    杉を平気な顔して使う工務店には気をつけましょう。

  294. 18921 匿名さん

    杉アンチの業者が沸いてる(笑)
    ホワイトウッドや鉄骨なんて害材は気をつけても無駄だよな。
    大工さんや消防士も避ける構造材。

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