住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-14 21:01:41
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 18390 匿名さん

    >18387
    >佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。
    爆笑、嘘つきのの天才かなw
    鉄骨は過去の地震で弱い事が判明したから地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められた(旧耐震→新耐震)
    プロなら知ってるはずですから嘘つき。
    熊本地震では新耐震(耐震等級1)の鉄骨はたくさん倒壊、崩壊、大破してます。
    同じ強度とされる(嘘つきのプロによる)耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロです。
    鉄骨大手ハウスメーカーは鉄骨が弱い事を承知してますから鉄骨でも耐震等級3を標準にしてます。

  2. 18391 匿名さん

    鉄骨の被害は戸建て住宅以外もカウントされる

  3. 18392 匿名さん

    >鉄骨は過去の地震で弱い事が判明したから地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められた(旧耐震→新耐震)
    プロなら知ってるはずですから嘘つき。



    木造は耐震等級3でやっと1.5倍になった





  4. 18393 匿名さん

    >18392
    鉄骨の耐震等級3は1.5倍x1.5倍=2.25倍
    鉄骨は弱いw

  5. 18395 匿名さん

    檜>ホワイトウッド>杉

  6. 18399 名無しさん


    しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

  7. 18400 匿名さん

    木は燃料なんだからすぐ燃える。

  8. 18403 名無しさん


    しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

  9. 18405 名無しさん

    ダメかどうかはお前が決めることではなく、防火地域に建てていい建物は決まっているんだ。
    鉄骨有利は常識だろうが。

  10. 18410 名無しさん


    しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

  11. 18414 名無しさん


    防火地域に木造で耐火建築物を建てるのは難しいからなー

  12. 18417 匿名さん

    >18415 匿名さん
    常識じゃんか

  13. 18418 名無しさん

    誰かが短文返すだけで、その何倍もの労力かけて連続で投稿してくれるのは面白いなw

  14. 18419 匿名さん

    >18411

    消防庁の見解ではない。
    阪神淡路大震災の被災画像に
    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」の文言を勝手に加えた
    著作権にも反する極めて悪質な画像

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  15. 18424 匿名さん


    木造は火災保険が高い


    つまり火災に高リスク


    これが常識


  16. 18425 匿名さん

    >18413
    そうですよ。

  17. 18427 匿名さん
  18. 18428 匿名さん

    すごいなぁ!
    紙とダンボールと木を組み合わせると素晴らしい家ができるんですね!
    うらやましいなぁ!

  19. 18429 匿名さん

    少し前の時代は 紙と藁と土と木を組み合わせて家を建てていた。

  20. 18430 匿名さん

    今は紙(含むビニール)とガラスと鉄(含むアルミ)と土(含むセメント)と木を組み合わせて家を建てている。

  21. 18432 匿名さん

    紙と藁とダンボールと杉は同じ強度です。

  22. 18433 匿名さん

    木は燃料。

  23. 18434 匿名さん

    ベーパーバリアをペーパーバリアと思い込んでいたことに由来するペッパーおじさんは色々と不遇なんだよ

    ホワイトウッドや鉄骨が羨ましくて憎いんだよな

    かわいそうに

  24. 18436 通りがかりさん

    防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

  25. 18438 通りがかりさん

    防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

  26. 18439 匿名さん

    ペッパーおじさん=木造おじさんの家は昔から宮大工おしww

  27. 18440 評判気になるさん

    地震スレにいる奴もそうだよなぁ

  28. 18441 名無しさん

    何年も前から張り付いてる数人の内の1人だね

  29. 18442 通りがかりさん

    木造ペッパーおじさんは木造の耐震等級3が最高レベルだと信じこんでいたんだよ。
    それがツーバイに負け、さらに鉄骨の耐震等級1と同等だってことにショックを受けてトラウマになってしまっていまだに傷が癒えない。
    やがてホワイトウッドや鉄骨に対する憎しみに変わってしまった。
    執拗なまでの投稿を繰り返すことでなんとか我を保っている状態。

  30. 18443 匿名さん

    一言反対の事書き込むだけで連投しまくるからw
    そして本人煽ってるつもりで皆んなから煽られてる事に気づいてないんだよww

  31. 18463 匿名さん

    >18459

    消防庁の見解ではない。
    木造おじさんの作り話

    阪神淡路大震災の被災画像に

    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」

    の文言を勝手に加えた
    著作権にも反する極めて悪質な画像


    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  32. 18465 匿名さん

    消防士さん曰く
    木造家屋は火災ばかりおこして迷惑極まりない。

  33. 18468 匿名さん

    杉はマッチ一本で燃えますね。あー怖い。

  34. 18469 匿名さん

    在来工法は火災保険の保険料が高い

  35. 18470 匿名さん

    杉は花粉をまき散らかす公害物質です。

  36. 18471 匿名さん

    杉も子孫を残したいw

    >適度に枝打ちや間伐などの森林整備されている山から出る花粉は非常に少ないです。
    >枝打ちは枝ごと花粉を落とし、間伐は木自体を抜き切りしてしまうので、風による花粉の飛散を抑止できます。
    >当然ながら花粉が成る元から切り取られるので、長い目で見ても効果的です。

    杉を有効利用して森林整備すれば杉花粉は減る。
    儲け主義でホワイトウッドを多用した報いが杉花粉症w

  37. 18474 匿名さん

    杉はホワイトウッドに完敗して駆逐されてしまいました。

  38. 18476 匿名さん

    やはり杉はゴミ材ですか。仕方ないですね。

  39. 18478 匿名さん

    ペッパー木造おじさんはコラ画像何度も貼り付けてる時点でお察しだよな

  40. 18479 匿名さん

    私も杉の木造にして大失敗です。柱が曲がって壁にヒビが入ってます。

  41. 18481 匿名さん

    ヒント:スムストック

  42. 18483 匿名さん

    大手鉄骨ハウスメーカーは、構造計算ルートに応じた計算システムを使用して設計をしてますよね。
    ちなみに大手鉄骨メーカーは許容応力度計算では無くて保有水平耐力計算を元にした計算システムが多いです。
    計算システムに欠陥でもなければ耐震等級の耐震性は確保出来るでしょう。

  43. 18484 匿名さん

    大手ハウスメーカーの鉄骨は震災での実績があるからね。
    いくら妄想しても実績に勝るものはない。

  44. 18489 匿名さん

    一般の木造なんかも許容応力度計算はソフトを使用して行います。その際にデータを入力して行いますが、現在大手メーカーで使用するソフトも実は同じことですよ。ただ、メーカー独自の構造や部材となってますし、使用する材も決められておりその当たりはデータとして入っています。そのこともあって入力や使用の手間はハウスメーカーのソフトはより直感的に操作できる印象です。
    いずれにせよここ最近は各種ソフトの性能も上がってます、時代は変わったなぁと言う印象です。

  45. 18491 匿名さん

    >18486
    鉄骨住宅が倒壊しまくった実績とやらをよろしく

  46. 18492 匿名さん

    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

    木造無被害 21.2%

    鉄骨無被害 57.2%

  47. 18495 匿名さん

    杉がホワイトに駆逐されて悔しいね。

  48. 18501 匿名さん

    ホワイト>ダンボール>紙>杉

    異議なし

  49. 18502 匿名さん

    木造オジサンが言うには、
    紙は燃えないらしいね。
    それなら杉は紙より弱いってか

  50. 18505 匿名さん

    火災保険料
    在来工法 > ツーバイ = 鉄骨

    保険会社が計算した値
    燃えやすさが分かるよね

  51. 18506 匿名さん

    ダンボールは杉より強いんだから、ホームレスのダンボールハウスは理に適ってるってことですね。杉はホワイトだけでなくダンボールにも勝てませんか。

  52. 18507 匿名さん

    大工さん曰く
    杉はゴミ材
    杉を構造材として絶対に使ってはダメ

  53. 18512 匿名さん

    それより倒壊割合が多いのが木造

  54. 18513 匿名さん

    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
    2000年6月~
    倒壊・崩壊
    木造 7
    鉄骨 1

  55. 18514 匿名さん

    割合の意味が分からないのかw

    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
    2000年6月~
    倒壊・崩壊
    木造 2.2%
    鉄骨 1.5%

    0.7%差 1%以下の差。

  56. 18515 匿名さん

    ここはホワイトウッドスレ

    続きは地震スレでどうぞ

    https://www.ekodate.com/bbs/thread/598090/

  57. 18520 匿名さん

    杉がゴミってことがよくわかりました。
    皆さん気をつけましょう。

  58. 18521 匿名さん

    在来工法は断面欠損が大きい
    でたらめな設計になる可能性がある

    構造塾#85

  59. 18522 匿名さん

    ダンボール > 紙 = 杉
    なるほど(笑)

  60. 18526 匿名さん

    >18516

    阪神淡路大震災の被災画像に

    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」

    の文言を勝手に加えた
    著作権にも反する極めて悪質なコラ画像

    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  61. 18528 匿名さん

    ネットにおける信用毀損罪|嘘の情報を流す罪とは?わかりやすく解説

    https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13938.html

  62. 18532 匿名さん

    そうそう杉はゴミ

  63. 18533 匿名さん

    ホワイトウッド > 紙 = ダンボール = 杉 = アスベスト

  64. 18534 匿名さん

    国産材が好みの人はヒノキを使いましょう。

  65. 18535 匿名さん

    今年は花粉の飛散量が多いらしいですね。
    必死で杉をディスっても花粉は減らんよw

  66. 18536 匿名さん

    国産材が良いと言っている木材業者はグリーン材が多く出回っている事に対してどう考えているののでしょうかね。
    そもそも外材の集成材が主流になった原因は粗悪な国産グリーン材が原因でしょ。 粗悪な国産材を流して、それが敬遠された結果集成材が主流になった。自業自得です。 外材を批判したところで筋が通らないですよ。

  67. 18537 匿名さん

    >18536
    >国産グリーン材が原因でしょ。
    違うなw、グリーン材が駄目なら乾燥させれば良い事w
    しかしコストが合わない、儲けが減るから腐り易いホワイトウッドを使っている。

  68. 18538 匿名さん

    >>18537
     
    コストが合わないの意味がわからない
    ホワイトウッドより良質だと言い張るなら
    コストが高くなるの普通で何か変か?

  69. 18539 通りがかりさん

    >>18538 全然変じゃないよ。
     ただね、ホワイトウッドだって杉だって原木から製材した時は
    どちらもグリーン材だと言うことを忘れてはいけない。
     もし仮に日本の製材業者などがカルテル結んで製材は
    全て加熱乾燥をして価格を吊り上げて販売したら、それは犯罪でしょ。

  70. 18540 匿名さん

    真面目な話すると急にレス止まるよなこのスレ

    いかに意味無いスレッドかよくわかるw

    さっさと閉鎖しろ

  71. 18541 匿名さん

    >ただね、ホワイトウッドだって杉だって原木から製材した時は
    >どちらもグリーン材だと言うことを忘れてはいけない。

    当たり前のことを唐突に意味ありげに言われてもw
    こんな言い回しだからすぐにバレるんだよw

  72. 18542 匿名さん

    マナーの悪い書き込みはやめなさい。

  73. 18544 匿名さん

    文句があるなら国にでも抗議しなさい。

  74. 18547 匿名さん

    木は燃料だから。

  75. 18550 匿名さん


    木は燃えたら紙と同様に灰になって跡形もなくなる。

  76. 18552 匿名さん

    杉はゴミ材。

  77. 18554 匿名さん

    大工さんが杉はやめとけって言うんだから間違いないね。

  78. 18556 匿名さん

    私も杉で建てて後悔してます。

  79. 18557 匿名さん

    杉はホワイトウッドに完全敗北です。

  80. 18561 匿名さん

    消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

  81. 18562 匿名さん

    鉄骨のことだろ「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」 「炎にさらされたら、すぐ溶けちゃうよ」の間違い

  82. 18563 匿名さん

    米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

  83. 18564 匿名さん

    > 米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

    まず木造で同じ高さのビルを建ててからだな
    比較はそれからだ

  84. 18567 匿名さん

    消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

  85. 18568 匿名さん

    大工さん曰く、杉はゴミ材

  86. 18570 匿名さん

    消防庁の資料より
    >> 鉄骨造建物のうち、柱、はり等に耐火被覆のないものは、加熱で変形・挫屈して倒壊するおそれがあるので、屋内活動及び建物直近での活動に注意する。

    鉄骨火災で逃げ遅れても崩壊リスクが高いから救助活動がされない?

  87. 18574 管理担当

    管理担当です。
    いつもご利用ありがとうございます。

    本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
    レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

    なお、問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
    ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

  88. 18575 匿名さん

    木造オジサンの書き込みが全て消された。
    これで平和になるかな。

    結論
    ホワイトウッドで問題なし。

  89. 18576 通りがかりさん

     杉の話だけど、樹齢百年で直径100センチから35センチくらいまで
    差があるようだね、質としては35センチの方が圧倒的に良いのだけど
    杉だから強度が低いとかホワイトウッドだから強度が高いとかということは
    ないんだよな。
     流通してるホワイトウッドはだんだん樹齢がひくくなっていて
    杉はその逆に樹齢が高くなってるので逆転することもあり、
    すでにその兆候は現れている。


  90. 18577 匿名さん

    木だからね、腐れば強度も糞も無いw

    木造を選択するなら重要なのは腐り易いか否か。
    腐り易いホワイトウッド等の樹種は避けるべき。
    構造材は当然辺材を避けて芯材にすべき。

    腐り難い工法等にするのも重要。

  91. 18578 通りがかりさん

     そんなに簡単じゃないんだよな、芯材は目が荒くて強度が落ちる
    結局強度検査して出た答えしか絶対ということはないと思う。

  92. 18579 通りがかりさん

     辺材は弱いと言う思い込みがあるけど、樹齢200年の辺材なんて
    年輪の幅が1ミリ強で今市場に出回ってるものとだいぶ違うと思うよ。

  93. 18580 匿名さん

    強度の事は言ってない、腐り易いか否かです。
    成長する辺材は栄養が豊富ですから菌にやられ易い。

  94. 18581 検討者さん

    強度 辺材>心材
    防蟻 辺材<心材

  95. 18582 匿名さん

    スギでもホワイトウッドでも集成材にしなければいけません。無垢はやめたほうがいいでしょう。

  96. 18583 匿名さん

    >>18582
    木材の元末(上下)の見分け方や木裏、木表も区別が付かない へぼ大工かwww

  97. 18584 通りがかりさん

    >>18583 なんか偉そうなこと言ってるけど
    じゃあ、木面を利用するのがささくれで棘などが刺さらないので
    一般的だけど木浦を利用した方がいい時もあるんだが
    それはどんな時かな?

  98. 18585 通りがかりさん

    木表  木裏

  99. 18586 匿名さん

    https://diy-ie.com/ch-howtousewood.html
    知らん、材料を選別する大工の仕事だよw
    家は真壁だが見事に柱の割れは見えない、ただし室内に有る3方向が見える柱は割れが見える。

  100. 18589 匿名さん

    大工さんは無垢材を嫌います。

  101. 18590 匿名さん

    スミリンみたいにビッグフレームにしたら安心やね。

  102. 18591 匿名さん

    ホワイトウッドの問題は解決しないよ。
    それでも鉄骨よりはマシかもな。

    1. ホワイトウッドの問題は解決しないよ。それ...
  103. 18592 匿名さん

    木は燃料。

  104. 18593 匿名さん

    わたしもそう思います。

  105. 18594 匿名さん

    >>185992,>>18593
    お年寄りですか?

  106. 18597 匿名さん

    ハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようです。

    下は添付の記事の内容です

    「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築1年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築3年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


    https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

  107. 18602 匿名さん

    木造住宅にとって命取りなのは壁内結露です。無垢であれ、輸入集成材であれ、結露があれば同じです。結露を防ぐ工法を選択し、その次に材質というのが順番だと思います。

  108. 18603 匿名さん

    >18602
    結露でも雨漏りでも直ぐに分かる場合は少ない。
    時間を経て発覚する。
    腐るまで時間が長いのは国産の芯材の無垢材、同じでは無い、材質は重要。

  109. 18606 匿名さん

    それならヒノキの集成材でよくね

  110. 18607 匿名さん

    集成材は辺材を含んでる可能性が大ですから止めた方が良い。
    桧の辺材はシロアリに食べられている。

  111. 18608 匿名さん

    ほら管理人に都合悪いのは消された

  112. 18609 匿名さん

    スレが飛んでますね

    管理人に意見すると消されます 

    広告収入が目的で戸建てのことなんて何も考えていないスレッド

    ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ規約あるけど広告のためならなんのそのほとんど無視規約

    罵詈雑言、誹謗中傷は消さないのに管理人に都合悪いのはすぐ削除

    誰がこんなサイトを参考にするんだ?

  113. 18610 匿名さん

    見下して見てるだけだぜ管理人なんてよ

    匿名掲示板なら規約など無視されるのは想定の範囲内
    ことごとく問題コメントが乱雑する中で投稿者モラル任せ
    その証拠にアカウント設定等何も対策せずに今も放置

    建築業界はそこまで落ちているの???

  114. 18612 匿名さん

    20年持てば御の字なんだから、
    どの木材使っても一緒

  115. 18613 匿名さん

    20年持てば御の字とは軽量鉄骨のこと

  116. 18614 匿名さん

    耐久性

    国産無垢材
    15年

    国産集成材
    20年

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

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74.71㎡~83.36㎡

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サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

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ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸