ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

>>18154 通りがかりさん
>>逆に外在は高樹齢のものを取り尽くして強度が下がってきていて一部では逆転してる記事も散見できる。

ソースはあります？

>>18160
＞日本建築学会によって益城町大字安永、大字宮園、大字木山、大字辻の城の概ね全ての建築物である 2,652 棟について調査が実施され、国総研・建研が実施した詳細調査等に基づき内容の精査を行った上で、用途が簡易な倉庫、神社等を除いた 2,340 棟について集計が行われている。最終的な内訳は木造 1955 棟、鉄骨造 276 棟、鉄筋コンクリート造 52 棟である。

田舎町の調査結果ですよ、熊本市等は含まれていません。

>>18162 これなんてどうかな？　データが読み取れればわかるはずだよ。https://www.tashiro.net/kenkou/nature/strength/strength.html

>>18162

最初から益城町の話なんだけどね。

益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなｗ

>>18165
> 益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなｗ

益城町に立体駐車場が無いと思ってるんだね

田舎町だから無いと思てるよ、不便だろ。

熊本益城町の地震において


新耐震以降の鉄骨と木造の
建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)



・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は


『鉄骨3棟　木造81棟』　となる


なお鉄骨3棟倒壊の内訳は
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている



『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

薪ストーブを想像すれば良いよ


木は燃料


鉄は器

起因とか要因はどうでもよい。
要因が地盤だろうが燐家のせいだとか関係ない、怪我や病気、財産を失う被害者がいる事が問題。
熊本地震の益城町の木造建築物の倒壊被害要因の分析でも
＞分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合部仕様が不十分（釘打ち程度の接合仕様、金物は施工されているが釘の径・長さが不足等）であったものが 50 棟
＞分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合金物が施工されていること（釘の径・長さが不足している等の不十分な接合 仕様を含む）を確認したものが 29 棟（30.2%）、2000 年改正以降の接合部仕様（引き寄せ金物が施工されている等）と推定されるものが 4 棟（4.2%、2000 年以降 4 棟）であった。残りの 92棟（95.8%、2000 年以降 3 棟）は 2000 年改正以降の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。
＞分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくしたと考えられる要因として、地盤変状 2 棟、隣棟の衝突 2 棟悉皆調査エリア内 1 棟）、生物劣化（蟻害）3 棟（悉皆調査エリア内 2 棟）等がみられた。

つまり木造でも金物を適切に施工して有れば倒壊被害は無くなるか少なくなる。

結果論で将来に生かさなければ意味が無い、起因は言い訳の材料に過ぎない。

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...
１１頁
＞建築物 10、11（建設年 2006 年）：「大破」
＞宅地擁壁部分が崩壊しており、それが建築物の損傷に何らかの影響を及ぼした可能性がある。

逆だね、建物の無い所の擁壁は崩壊してない、建物が擁壁崩壊の要因と考えるのが自然。

火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない

火災で倒壊した木造住宅ばかり出てくる

木造ポジショントークを真に受けてるヤツいたら可哀想。
被害者でもあり加害者にもなりうる。
恐ろしいことです。
木造の営業トークでは済まないと思った次第です。

ヘーベルスレを見てると鉄骨でも省エネ5地域6地域だと断熱等級6が最近の標準になりつつあるみたいね。

＞18179 匿名さん
工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
凄い数ですよね。
当然、皆さん生活がかかってます。
ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。

ヘーベルでも断熱等級6かぁ、時代は変わったね

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/
上でないか？

＞ヘーベルでも断熱等級6
寒いのは変わらないのではｗ

＞18183 匿名さん
なるほど
そこに「火災時は鉄骨より木材の方が安全」と自作の文言をコラージュしたわけだ

悪質だな

＞18184 匿名さん
UA値や断熱等級の意味分かってるか？

＞18185：匿名さん
ライターの火では絶対に曲がらんな
木はライターで燃えるから気を付けな

＞18178
＞火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない
https://www.google.com/search?q=%E9%89%84%E9%AA%A8%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...

＞18188 匿名さん

そもそもそれツーバイフォー建築協会四国のHPでしょｗ

完全なるポジショントークじゃん

まったくもって実際の消防士の言葉では無いからねｗ

アメリカの消防士では無くツーバイフォー協会のおっさんが書いてるだけの言葉


真に受けるやつがいるんだなｗｗ

木造推しは悪質なポジショントークが多いな

＞そのため、火災の際消火活動にあたる消防士は、鉄筋構造の住宅火災での消火活動を最も恐れるといいます。


木造関係者のポジショントークです。

＞18187
分かっていますｗ
UA値が優れていても暖かいと限らない。
断熱等級も同様。
気密性が劣ると極僅かな隙間風で寒いｗ

＞18195 匿名さん
気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か

＞木造ならホワイトウッドでも問題ない強度と耐久性が保証されている。火災にも強い。

お前の思い込み

ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

＞18194
9.11テロの鉄骨ビル崩壊を見ただろｗ

木造の超高層ビルなんてありませんがww

それより木製の石油ストーブってあるの？

＞18204 匿名さん
木造関係者のポジショントーク

木は薪ストーブの燃料

＞18206 匿名さん
どれくらいの建築割合？
最高何階建て？
純木造？

＞18197
＞気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か
僅かなのはエネルギーの損失量です、温熱環境は最悪です。

コールドドラフトと同じでエネルギー損失は僅かですが最悪の不快な環境になります。

＞18208：匿名さん
石油ストーブは軽量鉄骨より薄いけど？

＞18211 匿名さん
断熱がしっかりしてればならないよ
そもそもゴールドドラフトの意味も分かってないんだな、木造関係者はww

＞18210
＞最高何階建て？
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220520/1000080088.html
＞１１階建て高さ４４メートル
純木造？
＞「純木造」のビルとしては最も高いということです。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200929-OYT1T50240/
＞日本橋に日本一高い木造ビル…地上１７階・高さ７０メートル、２５年完成
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022080100342&g=eco#:~:text=%E6%9D%B...,%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%82
＞日本最大の「木造ビル」　東京海上の新本店、２８年度完成

その他計画は多い、将来は木造ビルの方が多くなる。

＞18214
コールドドラフト現象とは、暖房によって温められた部屋の空気が、冷たい窓ガラスによって冷やされ床面に下降する現象をいいます。 これにより、室内の天井付近と床面付近に大きな温度差が生まれ、温度差の大きな家ではその差が5℃以上になると言われています。

恥ずかしいだろｗ

＞18218 匿名さん

＞消防庁の見解ですから。

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

＞18203
＞木造の超高層ビルなんてありませんがww
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241ID0U2A820C2000000/#:~:text=%...,%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%95%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
＞大林組は24日、オーストラリアのシドニーで木材と他の構造部材を組み合わせた木造ハイブリッド構造のビルの施工を受注したと発表した。地上39階建ての高さ182メートルで、ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

＞ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

純木造じゃないね、やっぱり

今やヘーベルで断熱等級6かぁ
時代は変わったな

ヘーベルスレ見てたらUA値0.41なんてのもあったよ
半端な木造はみんな負けちゃうね

＞18229：匿名さん
それ3ミリ以下の軽量鉄骨な。
大手はみんな3.2ミリ以上
法定耐用年数：27年

＞18231：匿名さん
大手は国産

＞18233 匿名さん
軽量鉄骨は大手ハウスメーカー

木造おじさんは嘘ばかり

＞消防庁の見解ですから。

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像
いい加減したら？

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

＞18241匿名さん
大手ハウスメーカーの鉄骨は防錆塗装してるから簡単に錆びない

それと今は木造でも金物使ってるからね
結局は鉄に頼るしかないのよ

ニュースで見るのは木造の火災ばかり

＞18246 匿名さん
一般常識

東京都で発生した火事・火災の情報一覧
https://matomedane.jp/fire/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

＞18248 匿名さん
東京都ねぇ
そもそも木造ビルなんてないでしょ(笑)

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

使い捨てカイロが暖かくなるのは鉄が燃えてるからです。

＞18259 匿名さん
もう少し勉強しな

＞18262：匿名さん
どちらかと言えば
ガンは倒れやすく燃えやすい木造だと思うけど。

＞18264：匿名さん
また嘘ばかり。

ニュースで見るのは木造の火災ばかり

これが一般常識

＞18258
知っていて惚けているのだろｗ
鉄骨とＲＣは弱い事が判明して旧耐震から新耐震（旧耐震の1.5倍）に変更してる。
弱くて被害が出たから法改正されている。

鉄骨が弱い事を承知してるから大手鉄骨ハウスメーカーのほとんどは耐震等級3にしてる。

＞18268：匿名さん
木造は耐震等級3で1.5倍。
つまり鉄骨とRCの耐震等級1と同等。

＞鉄骨が弱い事を承知してるから大手鉄骨ハウスメーカーのほとんどは耐震等級3にしてる。

別に弱くは無い
大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震性が高いことは阪神大震災の結果を見れば明らか
当時は耐震等級などない、つまり耐震等級は1の。

＞18271補足
鉄骨の耐震1と木造の耐震3は同じと言ってるが熊本地震が大嘘だと証明してる。
熊本地震の益城町では鉄骨の新耐震（耐震1）は大破が12棟、倒壊、崩壊が6棟。
耐震等級3の木造１６棟は大破、倒壊、崩壊は無し、無被害14棟。

＞18274訂正
＞18271補足
↓
＞18268補足

＞18269
＞つまり鉄骨とRCの耐震等級1と同等。
同等では無いから熊本地震で鉄骨の耐震1相当が18棟が大破、倒壊、崩壊してる。
木造の耐震等級3（16棟）は大破、倒壊、崩壊は無いゼロ。

建築の法律に基づいてるなら耐震等級3と1が同じとは言わないｗ

はぁ？
そりゃ同じ構造なら3と1は違う
木造と鉄骨だからってことなんだけど理解出来ないかな？

理解出来ないと言うより認めたくないが正解

鉄骨とRCは弱かったから地震力を１.５倍にして計算することに新耐震で法律が改正になった。

木造の耐震等級1は1倍の地震力の計算で耐えられる強さ。
鉄骨の耐震等級1は1.5倍の地震力の計算で耐えられる強さ。
木造の耐震等級3は1.5倍の地震力の計算で耐えられる強さ
鉄骨の耐震等級3は1.5倍ｘ1.5倍＝2.25倍の地震力の計算で耐えられる強さ。

理解できたかなｗ

>>熊本地震で鉄骨の耐震1相当が18棟が大破、倒壊、崩壊してる。

戸建住宅ではない

集合住宅や店舗兼用住宅も含みますが住宅です。

杉は第2のアスベスト

可哀そうに花粉症か？

　木だってガラス塗料ぬればほとんど燃えないが
塗料がクソ高いウッドサイディングで３０坪の家で
塗料代５００万行った内装も全部塗ったら１０００万超えてしまう。

ということでホワイトウッドで何の問題もありません
以上結論です

　わざわざ鉄骨を材木で泣いたものまであるくらいだからな。

杉だけはやめときましょう。

泣いた＞＞巻いた

私も杉で大失敗しました。

杉とアスベストは仲良しこよし。

ダンボールと杉はどちらが強いのですか？

豆腐の角と>18304の頭はどちらが強いのですか？

＞18307 匿名さん
再三、コラージュ画像は貼るなって言われてるのに

アスベストと杉はお友達。

大工さん曰く
杉はゴミ材、

木造はやはり駄目ですか。

＞18318
再三、コラージュ画像は貼るなって言われてるのに
こいつ頭おかしいのか？

完全なコラージュ画像

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

＞その耐火性については、一般的に木造よりも弱いといわれており常識。

あんたの妄想。
木は可燃物
鉄は不燃材
それが常識

鉄は燃えないけど火災で溶ける

＞18329
鉄は燃えるよｗ
ホッカイロは鉄が燃えるから暖かい。
＞鉄は空気中の酸素と反応して酸化鉄になるのです。 実はこの酸化反応が起きているとき、同時に熱が発生しています。 この熱を有効活用したのがカイロです

鉄は爆発も起こしますよｗ
https://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/kori/science/kagaku/21.html

https://kumasansyoubou.com/danger2-teppun/
【可燃性固体】鉄粉（危険物第2類）

ここは杉とダンボールとホワイトの比較スレですよ。
ホワイト圧勝、杉の完全敗北と結論出てます。

ホワイト＞＞ダンボール＞＞＞杉＝アスベスト

前頭葉イカれすぎ。スレタイトルの理解も出来ないか。
ここはホワイトスレ

＞1834

完全なコラージュ画像
極めて悪質

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

杉は花粉をまき散らかすだけの害木。

鉄骨造は火災で燃え広がると僅か10分程で倒壊ということだね

鉄骨は分厚い外壁に覆われてるから耐火性能は高いですよ。

>鉄骨は分厚い外壁に覆われてるから耐火性能は高いですよ。
内側からだと耐火性能が火の勢いを増加させそうｗ
隣の人は助かるかもｗ

コンロやコンセント、寝たばこ等は皆内側からの火災。

木造は防火地域に建てるのは難しいですが鉄骨は簡単に建てれます。

ホワイトウッドに完敗して杉は絶滅しました。

みんなの嫌われものが杉ですね。杉は百害あって一利なし。
そのため構造材には使われずホワイトウッドにとってかわられました。

防火地域になかなか建てれないのが木造

大工さん曰く、
杉はゴミ材

＞18355
https://www.hasumi.jp/column/0616/
国産材をないがしろにした報いでウッドショックｗ
儲け主義でホワイトウッドを多用、ウッドショックのツケは消費者が負う。

防火地域に建てれないのが木造

国産材がそんなにいいならヒノキを使えばいいだろ。
ヒノキなら需要はある。

しかし防火地域に建てれないのが木造

火災保険が高いのが在来工法

＞18375
また嘘。知識が乏しいからレスしない方が恥かかないよｗ

防火地域に建てるのが難しいのが木造在来

木造ビルが次々と建つ時代ですｗ

木造ビルが鉄骨と同じように建てれると思ってそうw

＞18379
鉄骨ビルは相手にしていないｗ
木造ビルはＲＣビルを凌駕しますよｗ

ヒノキなら需要があるけど、杉はゴミ、

https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20130913/11914/
https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20130920/11922/
木造新時代、ビル建築に多用
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/mirai-series/202212/0015865641.shtml

虫　虫　虫　虫

＞18384

完全なコラージュ画像

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

＞18371

この二人木造の工務店の人
典型的なポジショントーク

一応、言わせてもらうと
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜならこの対談の松尾も構造のことでは相談する
構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。