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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 18151 匿名さん

    >>18149
    店舗や集合住宅や倉庫や立体駐車場は戸建住宅とは言わないんだよw
    あと石場建てはスレ違いね。

  2. 18152 匿名さん

    >>18151
    誤魔化すのに必死だねw
    戸舘住宅とは言っていない。
    集合住宅に鉄骨は有ります。
    店舗兼用の鉄骨住宅も有ります。
    木造にも店舗兼用住宅は有ります。

  3. 18153 匿名さん

    要するに
    杉の木造が一番駄目ってことや。

  4. 18154 通りがかりさん

     木の強度は樹齢産地辺材か芯材かで大きく違うんだよ
    だから、WWだって米松だって杉より強度の低い部分はある。
     木材もタケノコやアスパラと同じで先っぽは柔らかいが根元は硬い
    のは変わらないんだよ。
     言い換えれば今まで根元の硬い部分を輸入出来ていたという事で
    それに対して国産材は樹齢が若くて弱かったのだが需要低迷で
    樹齢が伸びて強度が高くなり、逆に外在は高樹齢のものを取り尽くして
    強度が下がってきていて一部では逆転してる記事も散見できる。



  5. 18155 匿名さん

    >>18154
    その点積水ハウスではホワイトウッドでも樹齢の高い木を使ってるとホームページにありましたね

  6. 18156 匿名さん

    >>18152
    戸建住宅のスレで戸建以外の被害数も合計して出されてもね。
    ハウスメーカーの鉄骨の戸建てと、スーパーや立体駐車場などを同じと思ってるんだろうね。

  7. 18157 通りがかりさん

    >>18156 樹齢が高くても6番玉とか使っていたら話にならないし
    鵜呑みにしない方がいいと思うよ。

  8. 18158 匿名さん

    >>18156
    相変わらずの詭弁w
    >戸建住宅のスレ
    残念だね建材のスレですw

    スーパーや立体駐車場が倒壊したのかなw

  9. 18159 通りがかりさん

     シャーウッドもね? がんすいりつ8%の時の強度を示されても
    時間経過と共に気乾含水率になる訳だし、じゃあ気乾含水率の時の強度はどうよとなるわな。

  10. 18160 匿名さん

    >>18158
    >スーパーや立体駐車場が倒壊したのかなw

    倒壊してるんだよ。

    だんだんと本性現れてきたね。

  11. 18161 匿名さん

    >>18154 通りがかりさん
    >>逆に外在は高樹齢のものを取り尽くして強度が下がってきていて一部では逆転してる記事も散見できる。

    ソースはあります?

  12. 18162 匿名さん

    >>18160
    >日本建築学会によって益城町大字安永、大字宮園、大字木山、大字辻の城の概ね全ての建築物である 2,652 棟について調査が実施され、国総研・建研が実施した詳細調査等に基づき内容の精査を行った上で、用途が簡易な倉庫、神社等を除いた 2,340 棟について集計が行われている。最終的な内訳は木造 1955 棟、鉄骨造 276 棟、鉄筋コンクリート造 52 棟である。

    田舎町の調査結果ですよ、熊本市等は含まれていません。

  13. 18163 通りがかりさん

    >>18162 これなんてどうかな? データが読み取れればわかるはずだよ。https://www.tashiro.net/kenkou/nature/strength/strength.html

  14. 18164 匿名さん

    >>18162

    最初から益城町の話なんだけどね。

  15. 18165 匿名さん

    益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなw

  16. 18166 匿名さん

    >>18165
    > 益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなw

    益城町に立体駐車場が無いと思ってるんだね

  17. 18167 匿名さん

    田舎町だから無いと思てるよ、不便だろ。

  18. 18168 匿名さん

    熊本益城町の地震において


    新耐震以降の鉄骨と木造の
    建物に起因する倒壊の比較ついて

    ・鉄骨の倒壊について

    『国総研・建研の調査』
    旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
    ※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
    1棟あるのみ


    『建築学会の悉皆調査』

    新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)
    2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因)

    以上2つの報告書をふまえると、
    鉄骨の
    『建物に起因する倒壊数は3棟』 
    内訳
    ※4階店舗住宅が1棟
    ※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
    階数は不明)



    ・木造の倒壊について

    『建築学会の悉皆調査』
    倒壊83棟
    この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
    それを加味すると、
    木造の戸建て及び共同住宅の
    『建物に起因する倒壊数は81棟』 

    以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
    新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は


    『鉄骨3棟 木造81棟』 となる


    なお鉄骨3棟倒壊の内訳は
    ※4階建て店舗住宅が1棟
    ※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている



    『国総研・建研の調査』
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


    『建築学会の悉皆調査』
    http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf


  19. 18169 匿名さん

    構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
    その佐藤先生曰く

    「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

    理由は

    「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
    だからと解説されてます。





    一般的な話として解説思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは分かりませんけど。

  20. 18171 匿名さん

    薪ストーブを想像すれば良いよ


    木は燃料


    鉄は器





  21. 18174 匿名さん

    起因とか要因はどうでもよい。
    要因が地盤だろうが燐家のせいだとか関係ない、怪我や病気、財産を失う被害者がいる事が問題。
    熊本地震の益城町の木造建築物の倒壊被害要因の分析でも
    >分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟(2000 年以降 7 棟)で、その中で接合部仕様が不十分(釘打ち程度の接合仕様、金物は施工されているが釘の径・長さが不足等)であったものが 50 棟
    >分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟(2000 年以降 7 棟)で、その中で接合金物が施工されていること(釘の径・長さが不足している等の不十分な接合 仕様を含む)を確認したものが 29 棟(30.2%)、2000 年改正以降の接合部仕様(引き寄せ金物が施工されている等)と推定されるものが 4 棟(4.2%、2000 年以降 4 棟)であった。残りの 92棟(95.8%、2000 年以降 3 棟)は 2000 年改正以降の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。
    >分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくしたと考えられる要因として、地盤変状 2 棟、隣棟の衝突 2 棟悉皆調査エリア内 1 棟)、生物劣化(蟻害)3 棟(悉皆調査エリア内 2 棟)等がみられた。

    つまり木造でも金物を適切に施工して有れば倒壊被害は無くなるか少なくなる。

    結果論で将来に生かさなければ意味が無い、起因は言い訳の材料に過ぎない。

  22. 18175 匿名さん

    『国総研・建研の調査』
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...
    11頁
    >建築物 10、11(建設年 2006 年):「大破」
    >宅地擁壁部分が崩壊しており、それが建築物の損傷に何らかの影響を及ぼした可能性がある。

    逆だね、建物の無い所の擁壁は崩壊してない、建物が擁壁崩壊の要因と考えるのが自然。

  23. 18178 匿名さん


    火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない

    火災で倒壊した木造住宅ばかり出てくる

  24. 18179 匿名さん

    木造ポジショントークを真に受けてるヤツいたら可哀想。
    被害者でもあり加害者にもなりうる。
    恐ろしいことです。
    木造の営業トークでは済まないと思った次第です。




  25. 18180 e戸建てファンさん

    ヘーベルスレを見てると鉄骨でも省エネ5地域6地域だと断熱等級6が最近の標準になりつつあるみたいね。

  26. 18181 e戸建てファンさん

    >18179 匿名さん
    工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
    凄い数ですよね。
    当然、皆さん生活がかかってます。
    ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。

  27. 18182 匿名さん

    ヘーベルでも断熱等級6かぁ、時代は変わったね

  28. 18183 匿名さん
  29. 18184 匿名さん

    >ヘーベルでも断熱等級6
    寒いのは変わらないのではw

  30. 18186 匿名さん

    >18183 匿名さん
    なるほど
    そこに「火災時は鉄骨より木材の方が安全」と自作の文言をコラージュしたわけだ

    悪質だな

  31. 18187 匿名さん

    >18184 匿名さん
    UA値や断熱等級の意味分かってるか?

  32. 18189 匿名さん

    >18185:匿名さん
    ライターの火では絶対に曲がらんな
    木はライターで燃えるから気を付けな

  33. 18190 匿名さん

    >18178
    >火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない
    https://www.google.com/search?q=%E9%89%84%E9%AA%A8%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...

  34. 18191 匿名さん

    >18188 匿名さん

    そもそもそれツーバイフォー建築協会四国のHPでしょw

    完全なるポジショントークじゃん

    まったくもって実際の消防士の言葉では無いからねw

    アメリカの消防士では無くツーバイフォー協会のおっさんが書いてるだけの言葉


    真に受けるやつがいるんだなww

  35. 18192 匿名さん

    木造推しは悪質なポジショントークが多いな

  36. 18194 匿名さん

    >そのため、火災の際消火活動にあたる消防士は、鉄筋構造の住宅火災での消火活動を最も恐れるといいます。


    木造関係者のポジショントークです。

  37. 18195 匿名さん

    >18187
    分かっていますw
    UA値が優れていても暖かいと限らない。
    断熱等級も同様。
    気密性が劣ると極僅かな隙間風で寒いw

  38. 18197 匿名さん

    >18195 匿名さん
    気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か

  39. 18199 匿名さん

    >木造ならホワイトウッドでも問題ない強度と耐久性が保証されている。火災にも強い。

    お前の思い込み

  40. 18201 匿名さん

    ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

    ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか?

  41. 18202 匿名さん

    >18194
    9.11テロの鉄骨ビル崩壊を見ただろw

  42. 18203 匿名さん

    木造の超高層ビルなんてありませんがww

  43. 18205 匿名さん

    それより木製の石油ストーブってあるの?

  44. 18207 匿名さん

    >18204 匿名さん
    木造関係者のポジショントーク

    木は薪ストーブの燃料


  45. 18210 匿名さん

    >18206 匿名さん
    どれくらいの建築割合?
    最高何階建て?
    純木造?

  46. 18211 匿名さん

    >18197
    >気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か
    僅かなのはエネルギーの損失量です、温熱環境は最悪です。

    コールドドラフトと同じでエネルギー損失は僅かですが最悪の不快な環境になります。

  47. 18212 匿名さん

    >18208:匿名さん
    石油ストーブは軽量鉄骨より薄いけど?

  48. 18214 匿名さん

    >18211 匿名さん
    断熱がしっかりしてればならないよ
    そもそもゴールドドラフトの意味も分かってないんだな、木造関係者はww

  49. 18219 匿名さん

    >18210
    >最高何階建て?
    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220520/1000080088.html
    >11階建て高さ44メートル
    純木造?
    >「純木造」のビルとしては最も高いということです。

    https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200929-OYT1T50240/
    >日本橋に日本一高い木造ビル…地上17階・高さ70メートル、25年完成
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2022080100342&g=eco#:~:text=%E6%9D%B...,%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%82
    >日本最大の「木造ビル」 東京海上の新本店、28年度完成

    その他計画は多い、将来は木造ビルの方が多くなる。

  50. 18220 匿名さん

    >18214
    コールドドラフト現象とは、暖房によって温められた部屋の空気が、冷たい窓ガラスによって冷やされ床面に下降する現象をいいます。 これにより、室内の天井付近と床面付近に大きな温度差が生まれ、温度差の大きな家ではその差が5℃以上になると言われています。

    恥ずかしいだろw

  51. 18222 匿名さん

    >18218 匿名さん

    >消防庁の見解ですから。

    消防庁の見解ではない。
    阪神淡路大震災の被災画像に
    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
    著作権にも反する悪質な画像

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  52. 18223 匿名さん

    >18203
    >木造の超高層ビルなんてありませんがww
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241ID0U2A820C2000000/#:~:text=%...,%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%95%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
    大林組は24日、オーストラリアのシドニーで木材と他の構造部材を組み合わせた木造ハイブリッド構造のビルの施工を受注したと発表した。地上39階建ての高さ182メートルで、ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

  53. 18225 匿名さん

    >ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

    純木造じゃないね、やっぱり

  54. 18226 匿名さん

    今やヘーベルで断熱等級6かぁ
    時代は変わったな

  55. 18227 匿名さん

    ヘーベルスレ見てたらUA値0.41なんてのもあったよ
    半端な木造はみんな負けちゃうね

  56. 18232 匿名さん

    >18229:匿名さん
    それ3ミリ以下の軽量鉄骨な。
    大手はみんな3.2ミリ以上
    法定耐用年数:27年

  57. 18234 匿名さん

    >18231:匿名さん
    大手は国産

  58. 18235 匿名さん

    >18233 匿名さん
    軽量鉄骨は大手ハウスメーカー

  59. 18236 匿名さん

    木造おじさんは嘘ばかり

  60. 18240 匿名さん

    >消防庁の見解ですから。

    消防庁の見解ではない。
    阪神淡路大震災の被災画像に
    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
    著作権にも反する悪質な画像
    いい加減したら?

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  61. 18244 匿名さん

    >18241匿名さん
    大手ハウスメーカーの鉄骨は防錆塗装してるから簡単に錆びない

    それと今は木造でも金物使ってるからね
    結局は鉄に頼るしかないのよ

  62. 18246 匿名さん




    ニュースで見るのは木造の火災ばかり



  63. 18247 匿名さん

    >18246 匿名さん
    一般常識

  64. 18248 匿名さん

    東京都で発生した火事・火災の情報一覧
    https://matomedane.jp/fire/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

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