住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-14 21:01:41
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 17403 丘泰

    天下の宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、杉は」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、杉?」
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」
    「杉はすぐ腐っちゃう」
    「杉だけは使いたくないもんね~」

  2. 17404 匿名さん

    やっぱり杉は危ないんだな・・・
    情報ありがとうございました!

  3. 17405 匿名さん

    杉は最低レベルです。

  4. 17406 匿名さん

    哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
    宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな!
    裏側とかイカれてるな(笑)(笑)(笑)

    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  5. 17407 匿名さん

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
    自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
    ダメだよ嘘や捏造は。

    1. 勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイト...
  6. 17408 匿名さん

    ホワイトウッドは第2のアスベスト。
    擁護するような奴は悪徳業者。
    調べればすぐに分かりますな(笑)

  7. 17409 匿名さん

    ホワイトウッドは湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

    1. ホワイトウッドは湿気がなくシロアリが生息...
  8. 17410 匿名さん

    これらの耐久性データは全て真実。
    ソースもあるからね。杉アンチのクズなねは何もソースが無いだろ?
    ホワイトウッド推しは大嘘つきのマジキチ(笑)

    1. これらの耐久性データは全て真実。ソースも...
  9. 17411 匿名さん

    宮大工さんは本当に信用できるな~
    ホワイトウッドはすぐに腐る、採用したくない。
    ゴミクズ並みのクズ材だ~(笑)(笑)(笑)
    もう否定できないだろ、シミケン野郎が!

  10. 17412 匿名さん

    最近の動画でもホワイトウッドは非難されとるやん♪

  11. 17413 匿名さん

    宮大工さん曰く

    ホワイトウッドはすぐ腐る!腐る!腐る! 笑

  12. 17414 匿名さん

    天下の宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、杉は」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、杉?」
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」
    「杉はすぐ腐っちゃう」
    「杉だけは使いたくないもんね~」

  13. 17415 評判気になるさん

    宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

    「ホワイトウッドは湿気の多い日本と相性がいい」
    「腐りにくいんだよ、ホワイトウッドは」
    「見た目も綺麗だろ?」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「あたりめ~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう?」
    「杉業者の陰謀だろ(笑)」
    「杉業者だけは信用できないもんね~」

  14. 17416 匿名さん

    ホワイトウッドはクズ材。
    ウソばかりのホワイト業者は悪質詐欺業者。

  15. 17417 匿名さん

    哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
    宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな!
    裏側とかイカれてるな(笑)(笑)(笑)

    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  16. 17418 匿名さん

    奈良県もホワイトウッドの耐久性を問題視。
    杉のが優秀ですな~

    1. 奈良県もホワイトウッドの耐久性を問題視。...
  17. 17419 通りがかりさん

    これだけ分かりやすい嘘を風潮するホワイトウッド業者の信用は失墜。
    今までのホワイトウッド推しのレスも全てが信憑性ゼロだと証明された。おめでと~!

  18. 17420 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。
    結局この画像しかないのです。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  19. 17421 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  20. 17422 匿名さん

    それらしいことを言っても誰が信じる?
    アンチ杉のホワイトウッド業者の悪質な詭弁や嘘には騙されません。
    第一、ソースが無いんだから。
    勝手な解釈や曲解、嘘と全てホワイトウッドの危険性を示す良い証拠(笑)

  21. 17423 匿名さん

    宮大工さんの言ってることが正しかったな。
    ホワイトウッドはすぐ腐る。
    ウソはやめてね♪

    1. 宮大工さんの言ってることが正しかったな。...
  22. 17424 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
    指摘されとるやん。
    逆に杉に問題があるなんて動画は無い。
    ホワイトウッドが安心安全なんて動画も無い。
    いくら探しても無いからウソをつく。
    これがホワイトウッドを構造材として使う業者のやり方だ。

  23. 17425 匿名さん

    森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

    森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

    森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

    耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
    ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

  24. 17426 匿名さん

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  25. 17427 匿名さん

    ソースの無いウソや曲解は止めろ。
    ホワイトウッドは湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

    1. ソースの無いウソや曲解は止めろ。ホワイト...
  26. 17428 匿名さん

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
    自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
    ダメだよ嘘や捏造は。

  27. 17429 通りがかりさん

    アンチの根拠ってみんな数十年前の写真や記事ばかりなんですよね。
    それをしつこく貼り付けて吠えるだけ。

  28. 17430 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」


  29. 17431 匿名さん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。
    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  30. 17432 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  31. 17433 匿名さん

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

  32. 17434 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?
    検索しても同じ写真ばかりではないですか?
    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  33. 17435 匿名さん

    何十年経ってもなーんにも起きてないんだよなw

  34. 17436 匿名さん

    ウソばかりつくホワイトウッド業者。
    自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
    アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
    まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな!

    1. ウソばかりつくホワイトウッド業者。自宅に...
  35. 17437 匿名さん

    アンチはホワイトウッドに親でも殺されたのかね

  36. 17438 匿名さん

    ホワイトウッド業者は、画像が無いからね、
    そりゃ安心安全なんてソース無いもんな~
    危険性を指摘する画像なら山ほどあるのに(笑)

    1. ホワイトウッド業者は、画像が無いからね、...
  37. 17439 匿名さん

    杉アンチのホワイトウッド業者はウソばかりついて詐欺業者かな?

  38. 17440 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない。
    逆にホワイトウッドが良いと言ってる大工を探してこいよ♪

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  39. 17441 匿名さん

    明らかなウソを風潮するホワイトウッド業者。
    オマオのレスは全く信用ならんゴミレスなんだよ。
    見ろコレ。忘れたのか?
    悔しかったらホワイトウッドを肯定する動画やソースを出してみな。

    1. 明らかなウソを風潮するホワイトウッド業者...
  40. 17442 匿名さん

    2000年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
    丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。本当にウソつき。
    日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

  41. 17443 匿名さん

    トドメ!
    こういう活字になると信憑性が高いからね~☆

    1. トドメ!こういう活字になると信憑性が高い...
  42. 17444 匿名さん

    ホワイトウッドは、ウクライナからの盗伐材の率が高いみたいですね。
    ロシアからも輸入されていましたし、環境破壊にも繋がる怪しげな材を積極的に採用して良いのでしょうか?

    https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20220318-00287166

  43. 17445 匿名さん

    >>17439 匿名さ
    それって個人の感想ですよね♪
    データやソースを揃えないとウソと同じ。

  44. 17446 匿名さん

    >>17435 匿名さん
    それって個人の感想ですよね♪
    データやソースを揃えないとウソと同じ。

  45. 17447 匿名さん

    だからアンチよ~
    否定する材料が無いのは問題になっていないからなんだって~
    理解できねーのか
    空白の何を否定すんだよ?

  46. 17448 匿名さん

    だからアンチよ~
    いくら杉をディスってもホワイトウッドの安全性の証明にはならんのよw
    耐久性が高いというソースが出せないなら下向いたまま黙ってろや☆

  47. 17449 匿名さん

    宮大工さんの動画でも見たら?
    ホワイトウッドは腐るんだよ?分かる?

  48. 17450 匿名さん

    だからアンチよ~
    いくらホワイトウッドをディスってもホワイトウッドが問題の証明にはならんのよw
    問題が起きてるというソースが出せないなら下向いたまま黙ってろや☆

  49. 17451 匿名さん

    だからアンチよ~
    杉をいくらディスっても何もソースが無いだろ?
    ホワイトウッドのソースならいくらでも出してやるから。
    たまには安全性が高いという動画やソースを出してみなよw
    今のままだと、ウソつき=ホワイトウッド
    ホワイトウッドを使ってる業者=ウソつき
    ホワイトウッドの安全性には全く信憑性が無いと証明している様なもんだぜ!

    1. だからアンチよ~杉をいくらディスっても何...
  50. 17452 匿名さん

    ウソをつくのを止めないと、ホワイトウッドは一生叩き続けられるよ♪

  51. 17453 匿名さん

    今日もオスギの完全敗北ですな。

  52. 17454 丘泰

    どんだけホワイトウッドが駄目だとしても
    杉と言うさらに下がいるおかげで安泰だで

  53. 17455 宮大工の息子

    頑固が売りだった宮大工の親父はいつも言ってたよ
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」

    一緒に酒を飲んだ時に
    「宮大工の誇りとは?」
    と聞いた
    普段笑わない頑固親父は笑顔でこう答えたよ
    「ホワイトウッドを使う事だな(笑)」

    僕はこの時の笑顔を忘れたことがない
    そんな僕もまたホワイトウッドを使う職人であることに誇りを持っています

  54. 17456 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  55. 17457 匿名さん

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  56. 17458 匿名さん

    どっちのこと言ってるかもはや分からんのよw
    どっちもアンチなんでw

  57. 17459 通りがかりさん

    なんでこんな昔の画像しかないんや?

  58. 17460 WWアンチ

    お前が新しいのを用意するんだよ
    次のWWアンチは君だ

  59. 17461 匿名さん

    杉アンチ=ホワイトウッド推しの詐欺業者

  60. 17462 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな!

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  61. 17463 匿名さん

    ソースや画像がなく、ウソと曲解、自己都合の詭弁で反論しているクズがアンチな(笑)
    全く信憑性のないウソつき。
    客観的なデータや第三者機関の試験結果を見ても納得しないホワイトウッド業者や。
    建築サイトや建築メディアは、ホワイトウッドの耐久性を問題視しているが、安全です、オススメなんてのは1つも無いだろ?

    1. ソースや画像がなく、ウソと曲解、自己都合...
  62. 17464 口コミ知りたいさん

    親の顔より見た宮大工

  63. 17465 匿名さん

    主観でなく客観的なソース出さないとな。
    ホワイトウッドは、湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

    1. 主観でなく客観的なソース出さないとな。ホ...
  64. 17466 匿名さん

    耐久性ゼロ、防蟻性なし。
    笑われとるやん♪

  65. 17467 匿名さん

    1、水分
    2、酸素
    3、腐食菌

    この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
    結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
    そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
    そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

    1. 1、水分2、酸素3、腐食菌この3つを完全...
  66. 17468 匿名さん

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小(なし): パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  67. 17469 匿名さん

    樹種ごとの性質の違いは重要。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  68. 17470 口コミ知りたいさん

    樹種ごとの性質の違いは重要。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっている杉は避けないと。
    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  69. 17471 匿名さん

    だからさ~
    何でホワイトウッドの耐久性が高いって動画はないわけ?
    杉がダメなんて動画も見当たらないな~
    バカなの?

  70. 17472 口コミ知りたいさん

    1、水分
    2、酸素
    3、腐食菌

    この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
    結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
    そして、この耐久性という点で、杉は他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
    そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

  71. 17473 口コミ知りたいさん

    ●e戸建て総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : ホワイトウッド
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小(なし): パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、杉

  72. 17474 匿名さん

    また杉アンチのウソが始まったぞ!
    頭のおかしい奴はホワイトウッドが好きだな~w

  73. 17475 口コミ知りたいさん

    耐久性ゼロ、防蟻性なし。
    杉、笑われとるやん♪

  74. 17476 口コミ知りたいさん

    主観でなく客観的なソース出さないとな。
    杉は、湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    杉は「e戸建て総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

  75. 17477 口コミ知りたいさん

    ソースや画像がなく、ウソと曲解、自己都合の詭弁で反論しているクズがアンチな(笑)
    全く信憑性のないウソつき。
    客観的なデータや第三者機関の試験結果を見ても納得しない杉業者や。
    建築サイトや建築メディアは、杉の耐久性を問題視しているが、安全です、オススメなんてのは1つも無いだろ?

  76. 17478 口コミ知りたいさん

    天下の宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、杉は」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、杉?」
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」
    「杉はすぐ腐っちゃう」
    「杉だけは使いたくないもんね~」

  77. 17479 匿名さん

    杉アンチ=ホワイトウッド推し詐欺業者な(笑)

  78. 17480 検討者さん

    ホワイトウッドアンチ=杉推し詐欺業者な(笑)

  79. 17481 匿名さん

    これだけ分かりやすいウソをつく、頭のおかしな奴がホワイトウッドを支持している事実。
    ホワイトウッドが本当に危険性の高い材種だと分かりますな~(笑)

  80. 17482 匿名さん

    杉アンチさんよ、画像も貼れよな(笑)

    1. 杉アンチさんよ、画像も貼れよな(笑)
  81. 17483 匿名さん

    杉とアスベストはみんなの嫌われ者。

  82. 17484 戸建て検討中さん

    この戦いの怖いところは

    杉もホワイトウッドもゴミってところ

    不毛な最下位決定戦なのよ

  83. 17485 通りがかりさん


    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。



    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。



    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。



    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。



    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  84. 17486 匿名さん

    ゴミはホワイトウッドだけだろクズが(笑)

  85. 17487 評判気になるさん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな?

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  86. 17488 匿名さん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。
    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  87. 17489 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?
    検索しても同じ写真ばかりではないですか?
    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  88. 17490 匿名さん

    杉とダンボールの低レベルな争いやな。

  89. 17491 匿名さん

    ホワイトウッドでも鉄骨やRCに比べたら軽くて丈夫ですよ。

  90. 17492 匿名さん

    >>17484

    1番不正解

  91. 17493 通りがかりさん

    軽量鉄骨とか今じゃ誰からも選ばれないゴミ住宅だしな~

  92. 17494 名無しさん

    だからといって一生に一度の高額なマイホームにSPFは絶対に選ばないというのが自分の結論ですね。

  93. 17495 評判気になるさん

    まぁ杉も使わないけどな笑

  94. 17496 匿名さん

    50年もてばなんでもいいな

  95. 17497 匿名さん

    桧かヒバだな。
    鉄骨やRCなんてヤバい住宅より木造だよ♪

  96. 17498 匿名さん

    善良な大工さんはホワイトウッドを使わない。
    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    杉は日本の住宅に適した構造材。否定する大工はいない。

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  97. 17499 宮大工の息子・丘泰

    頑固が売りだった宮大工の親父はいつも言ってたよ
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」

    一緒に酒を飲んだ時に
    「宮大工の誇りとは?」
    と聞いた
    普段笑わない頑固親父は笑顔でこう答えたよ
    「ホワイトウッドを使う事だな(笑)」

    僕はこの時の笑顔を忘れたことがない
    そんな僕もまたホワイトウッドを使う職人であることに誇りを持っています

  98. 17500 戸建て検討中さん

    天下の宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、杉は」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、杉?」
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」
    「杉はすぐ腐っちゃう」
    「杉だけは使いたくないもんね~」

  99. 17501 本音チャンネル

    宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

    「ホワイトウッドは湿気の多い日本と相性がいい」
    「腐りにくいんだよ、ホワイトウッドは」
    「見た目も綺麗だろ?」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「あたりめ~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう?」
    「杉業者の陰謀だろ(笑)」
    「杉業者だけは信用できないもんね~」

  100. 17502 丘泰

    っぱ、宮大工の本音なんよ!

  101. 17503 匿名さん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。

    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。

    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。

    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  102. 17504 名無しさん

    >>17499
    親子二代でホワイトウッドの悦びを知りやがって・・・許さんぞ

  103. 17505 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔も名前も出せないだろ?
    宮大工どころ普通の大工さをんでもホワイトウッドなんて軽蔑の的ですな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  104. 17506 匿名さん

    これだけハッキリとウソをつきまくったホワイトウッドは、レス内容が全てウソだったと証明されたわけだ。
    おめでと~♪

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠。
    自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
    ダメだよ嘘や捏造は。

  105. 17507 遣唐使さん

    天下の宮大工さん曰く

    「腐りが早いんだよ、杉は」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、杉?」
    「杉なんて選ぶわけね~だろ(笑)」
    「杉はすぐ腐っちゃう」
    「杉だけは使いたくないもんね~」

  106. 17508 遣唐使さん

    これだけハッキリとウソをつきまくった杉は、レス内容が全てウソだったと証明されたわけだ。
    おめでと~♪

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、杉に不安がある証拠。
    自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだから杉は信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかね杉業者。
    ダメだよ嘘や捏造は。

  107. 17509 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。

    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?

    検索しても同じ写真ばかりではないですか?

    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。

    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。



    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  108. 17510 匿名さん

    ウソをつく奴はソースが無いから画像もあげられない(笑)

  109. 17511 通りがかりさん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  110. 17512 匿名さん

    白蟻はわかりやすいのでよくネタになりますが、
    腐朽菌はもっと深刻です。

    ホワイトウッドは腐朽菌に弱い素材です。
    湿度が高ければアウトです。

    まな板でも使われる桧との差は歴然です。

  111. 17513 匿名さん

    ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
    全てメーカの都合です。

    ・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

    ・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
     現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

    ・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

    ・仕入れに手間がかからない。
    ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
    対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
    住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

    家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
    自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

  112. 17514 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  113. 17515 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

    1. 現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化...
  114. 17516 匿名さん

    森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

    森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

    森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

    耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
    ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

  115. 17517 匿名さん

    裏側なんかソースが無いだろ?
    ウソでしか反論できないホワイトウッド業者は建築界のガン。
    あんたみたいな奴がいるからホワイトウッドの問題がドンドン真実味を増している(笑)

    1. 裏側なんかソースが無いだろ?ウソでしか反...
  116. 17518 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。



    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  117. 17519 匿名さん

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
    自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
    ダメだよ嘘や捏造は。

    1. 勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイト...
  118. 17520 匿名さん

    ホワイトウッドに問題が無いなら、宮大工さんは腐るなんて言いませんな~(笑)

  119. 17521 匿名さん


    樹種ではなく薬剤加圧注入が最強なんだよな

  120. 17522 匿名さん

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  121. 17523 匿名さん

    ホワイトウッドは、ウクライナからの盗伐材の率が高いみたいですね。
    ロシアからも輸入されていましたし、環境破壊にも繋がる怪しげな材を積極的に採用して良いのでしょうか?

    https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20220318-00287166

  122. 17524 匿名さん

    1、水分
    2、酸素
    3、腐食菌

    この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
    結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
    そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
    そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

  123. 17525 匿名さん

    木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
    それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。
    ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
    外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
    ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

    『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
    しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
    こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。
    最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。

    日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。
    このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。

  124. 17526 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。

    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?

    検索しても同じ写真ばかりではないですか?

    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。

    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

  125. 17527 匿名さん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  126. 17528 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  127. 17529 匿名さん

    ホワイトウッド業者のウソに騙されちゃいけない。
    皆さん、建築系サイトを調べてみてね♪
    宮大工さんも危険性を指摘してます。
    こんなの常識なんですよ…、今さらホワイトウッドを擁護するなんて悪質過ぎます。

  128. 17530 匿名さん


    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。


    https://www.woodone.co.jp/product/item/housing/jwood_lvl/

  129. 17531 匿名さん

    アンチは杉アンチだけ。
    ホワイトウッドの耐久性や防蟻生性が低いのは常識。
    推奨する建築家なんて居ません。

    https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/wood-type-cha...

    1. アンチは杉アンチだけ。ホワイトウッドの耐...
  130. 17532 匿名さん

    ホワイトウッド採用メーカーのステマなんてソースに出す恥も外聞も無いウソつき業者は悪質です。
    騙されちゃいけない♪

  131. 17533 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない。

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  132. 17534 匿名さん

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  133. 17535 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。

    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?

    検索しても同じ写真ばかりではないですか?

    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。

    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

  134. 17536 匿名さん

    材木そのものに関する科学的な根拠に基づく構造的な強度比較では、『ホワイトウッドはそれ程悪いとはいえません』。

    ………………圧縮…引張…曲げ…弾性率…密度
    スプルース…39……116…87…10000…470
    ヒノキ………40……120…75…9000……440
    スギ…………35……90……65…7500……380

    (単位は 強度がN/mm2、密度がkg/m3であり、いずれも繊維方向の強度)

    ですので、『曲げ強度では、ヒノキより優れていますし』、圧縮、引張強度共にヒノキよりは少し落ちますが、『スギよりはずっと強度』があります。

    加えて、『集成材製品の場合には、さらに強度が高くなる』と理解されれば良いと思います。

    さて此処では、スギの無垢の2x4と集成材のホワイトウッドの比較という事ですので、直接的な比較は出来ませんが、『躯体となる材質そのものを比較するなら、ホワイトウッドに軍配が上がります』。おまけに200万円の差があるなら、私なら迷わずホワイトウッドを選びます。

    それでは何故、ホワイトウッドは、此処まで評価が低いか? という事ですが、何処の国でも国産材奨励と言う事で、実際の強度に少し手を加えて、その国の木材の強度基準に国産材優先する形で下駄を履かせているからです。

    保護貿易的な観点から言いますと、北米材が日本に入ってきた時、日本の貿易黒字に対するUSAの厳しい圧力によって政治的に入ってきたのですが、何とか北米材は2x4で使って貰って、在来工法は国産材でと言う政策的な意図があったのでしょう。でも日本の林業の荒廃化が進み、国産材では国の需要を賄い切れなくて、欧州材が入ってきた訳ですが、欧州材にはそういう圧力も無く、これが安い価格で入ってこられると国内林業が大いに困るので、『色々と悪い噂を流した』と思われます。

    ホワイトウッドは確かに柔らかい木ですし、昆虫に対する耐性は低い事は確かですが、強度的には悪く無いですし、繊維細胞の構造上、耐候性のある材であります。

    ホワイトウッドの話が出ると必ずあるカテマスさんのお仕着せの『ホワイトウッド反対論』が登場しますが、『いつも同じ文章を書くだけで、科学的な根拠の提示を見た事がありません』。林業関係の方の感情的な意見も判らなくは無いですが、『国産材振興』は私も大いに賛同しますが、『国産材信仰』は程々にされます様。

  135. 17537 匿名さん

    ホワイトウッドは問題あり。
    これを否定できる材料は無いから。

    1. ホワイトウッドは問題あり。これを否定でき...
  136. 17538 匿名さん

    宮大工さんに反論できないだろ?

  137. 17539 匿名さん


    現実はこれ

    薬剤処理最強

    1. 現実はこれ薬剤処理最強
  138. 17540 匿名さん

    まとめ

    ①国のパワーバランス的にアメリカの材木には悪い噂を流せなかったので、欧州産のホワイトウッドの悪い噂を流した
    ②ホワイトウッドはヒノキほどではないが、スギよりはずっと強度がある
    ③ホワイトウッド反対論はいつも同じ文章を書くだけで、科学的な根拠の提示を見た事がない

    まさにe戸建ての杉業者と同じwww
    林業が暇でネットで操作してるんだなw
    円安が進めば多少は売れるようになるよ^-^

  139. 17541 匿名さん

    第三者機関のソースもなくウソをついてまでホワイトウッドを擁護する。
    これがホワイトウッドの本質。本当に安全ならウソはつかないよね?

    1. 第三者機関のソースもなくウソをついてまで...
  140. 17542 匿名さん

    森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

    森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

    森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

    耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
    ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

  141. 17543 匿名さん

    杉アンチはホワイトウッドを売りたいだけ。
    ウソつきソースもない。
    まともな議論にならないほど悪質。
    本当に安全なら、それを証明する画像や動画の数も否定派を論破できるほど溢れているはず。
    裏側とか言って曲解やウソで事実をネジ曲げようと必死になるなんて建築界のツラ汚し。

    1. 杉アンチはホワイトウッドを売りたいだけ。...
  142. 17544 匿名さん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  143. 17545 匿名さん

    ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
    全てメーカの都合です。

    ・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

    ・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
     現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

    ・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

    ・仕入れに手間がかからない。
    ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
    対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
    住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

    家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
    自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

  144. 17546 匿名さん

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
    自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
    ダメだよ嘘や捏造は。

  145. 17547 匿名さん

    湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

  146. 17548 匿名さん

    だからさぁ、薬剤や外壁守られてるから100%安心なんて事は無いんだよ。
    それなら、シロアリ被害なんて発生してないだろ?
    「薬剤が完璧に効果があり、外壁で完璧に守られてて、外気にはいっさい触れない」そんな前提が何の耐久性試験になるの?
    耐震実験とか見れば分かるが、震度7を十数回とか、阪神淡路の何倍とかの厳しい試験をしている。

    薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリが耐性を持った場合や床下の通気が悪けりゃってのが耐久性試験。

    ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いのは事実。スギをディスってる奴と同レベルだからキミ。

  147. 17549 匿名さん

    17539の画像がすべて

    ホワイトアンチが貼り付ける実験画像はどれも手を加えた捏造実験
    他社製品と比較するCMと同じで信憑性が無い

  148. 17550 匿名さん

    現実

    ホワイトウッドの集成材は強い!

    1. 現実ホワイトウッドの集成材は強い!
  149. 17551 通りがかりさん

    ホワイトウッド凄いね。
    今どきホワイトウッドを積極的に使ってるメーカーなんてあるの?

  150. 17552 匿名さん

    杉の良さってマジでないな

    無垢ならヒノキとヒバ使えばいいし

    安さと耐久を求めるならホワイトウッドで良いし

    杉を大量に植樹したのは日本最大の汚点

    政治家とか林業が利権に必死で植えまくったみたいだけどな

    利権まみれの汚職木材なんか絶対に使わねぇ

  151. 17553 匿名さん

    ホワイトウッド弱いじゃね~か(笑)

    1. ホワイトウッド弱いじゃね~か(笑)
  152. 17554 匿名さん

    現実

    薬剤処理最強!

    ニュージーランドのパイン材

    1. 現実薬剤処理最強!ニュージーランドのパイ...
  153. 17555 匿名さん

    ネットを調べれば調べるほど、ホワイトウッドを構造材に使用する事が危険だと分かります。
    大工さんや建築士ですら勧めない様な材を擁護してはダメ。

  154. 17556 匿名さん

    これが現実、ホワイト業者はウソつくな

    1. これが現実、ホワイト業者はウソつくな
  155. 17557 匿名さん

    あらゆる情報がホワイトウッドを否定。
    肯定的なのは採用メーカーだけ(笑)

    1. あらゆる情報がホワイトウッドを否定。肯定...
  156. 17558 匿名さん

    薬剤処理しないで使うわけないだろ笑

  157. 17559 口コミ知りたいさん

    >>17552
    スギは元々腐ってるんやなw

  158. 17560 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  159. 17561 匿名さん

    ホワイトウッドさんは、ウソをつきまくっていたしね。
    信憑性ゼロなんだよ。
    コレ見なよ(笑)

    1. ホワイトウッドさんは、ウソをつきまくって...
  160. 17562 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    これについては、またウソでごまかすのか?

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  161. 17563 匿名さん

    ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
    全てメーカの都合です。

    ・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

    ・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
     現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

    ・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

    ・仕入れに手間がかからない。
    ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
    対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
    住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

    家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
    自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

  162. 17564 匿名さん

    変わらない試験結果もあるな

    1. 変わらない試験結果もあるな
  163. 17565 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。

    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?

    検索しても同じ写真ばかりではないですか?

    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。

    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

  164. 17566 匿名さん

    シロアリで問題視するべきは現代だとカンザイシロアリ
    でも杉サイドのカンザイシロアリの実験ってないんだぜ?
    何故だと思う?
    スギもヒノキも簡単に食べちまうから
    真摯にシロアリ対策してるHMなんかはカンザイ対策に加圧注入してるベイマツとか使ってるよ
    樹種に関係ないから杉とかホワイトウッドとか言ってる時点で情報の煽動が目的だと分かる
    悪質業者だよ

  165. 17567 匿名さん


    結局のところ薬剤処理するしかないんだな

  166. 17568 匿名さん

    薬剤も注入方法も進化してるからね
    アンチはいつまでも数十年前の記事や写真しかないからね

  167. 17569 汚職杉業者

    杉は薬剤処理なしでも食べられないんだあああああああああ!!!!!!!!!!
    ふざけるなああああああああああ!!!!!!!!!
    杉は最強なんだああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!

  168. 17570 匿名さん

    ホワイトウッド業者にまともな奴はいないな(笑)

  169. 17571 匿名さん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  170. 17572 匿名さん

    杉とアスベストはとっちが有害ですか?

  171. 17573 匿名さん

    ホワイトウッドを擁護する奴はウソをつく。
    これが問題。安全ならウソをつく必要は無いからね。

  172. 17574 匿名さん

    現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
    住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
    現代は樹種で決まるものではまりません。


    アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
    樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


    現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
    樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

    ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

    現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
    大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

  173. 17575 e戸建てファンさん

    自分はWWもスギも使いません!(迫真)

  174. 17576 匿名さん

    国がホワイトウッド+薬剤で劣化等級3に認めてる事が1番の証拠だろ(笑)

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数

  175. 17577 匿名さん

    勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
    自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
    ダメだよ嘘や捏造は。

    1. 勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイト...
  176. 17578 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

    立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
    ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  177. 17579 匿名さん

    よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

    頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
    25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
    その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

    またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

    材料の差額なんて大した事ないので
    最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

  178. 17580 匿名さん

    耐久性が高い分、杉のが優れてますね。
    奈良県も推奨。

    1. 耐久性が高い分、杉のが優れてますね。奈良...
  179. 17581 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  180. 17582 匿名さん

    ウソを連呼した時点でホワイトウッドの信憑性は失墜。あきらめな(笑)

  181. 17583 匿名さん

    現実

    薬剤処理最強!

    ニュージーランドのパイン材

    1. 現実薬剤処理最強!ニュージーランドのパイ...
  182. 17584 匿名さん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    これについては、またウソでごまかすのか?

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  183. 17585 匿名さん

    国がホワイトウッド+薬剤で劣化等級3に認めてる事が1番の証拠だろ(笑)

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数

  184. 17587 名無しさん

    国はあまり信用しない方がいいですよ。
    さすがにエネルギー不足で新しく断熱等級を新設しましたが重要なC値に関しては未だスルー。大手では鉄骨じゃ対応できないので。
    木材の耐久性は今すぐにどうとこかじゃないのでユルユルですよね。

  185. 17588 匿名さん

    杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
    杉アンチはホワイトウッド派なの?分かります
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

    土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

  186. 17589 匿名さん

    宮大工さんや多くの建築メディアを信用せずに、ホワイトウッド業者を信じる理由は?
    ウソまでついて事実をネジ曲げようと必死に連投した理由は?
    理由やソースもない杉アンチな理由は?

    ホワイトウッドを過信して自宅にでも使ってる?
    使ってもないなら安全だなんて言えないか(笑)

  187. 17590 匿名さん

    白蟻はわかりやすいのでよくネタになりますが、
    腐朽菌はもっと深刻です。

    ホワイトウッドは腐朽菌に弱い素材です。
    湿度が高ければアウトです。

    まな板でも使われる桧との差は歴然です。

  188. 17591 匿名さん

    杉は花粉をまき散らかすだけの公害物質。
    アスベストと一緒。

  189. 17592 通りがかりさん

    ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
    これについては、またウソでごまかすのか?

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  190. 17593 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。

    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?

    検索しても同じ写真ばかりではないですか?

    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。

    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  191. 17594 名無しさん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?

    出ませんよ。出るわけない。そういう世の中ですよ。
    真実は実際に施工してわかってるYou Tubeの宮大工さんみたいなものです。
    ここ見てる人達は皆わかってきてると思いますが。
    今すぐどうとこじゃなくても日本の気候の多湿はこれからもすすみます。
    ホワイトウッドで建ててる家しか買えないならしょうがないですが。

  192. 17595 匿名さん

    ホワイトウッドで建てられた家に不安ありというソースなら、いくらでもあるな。
    逆にホワイトウッドは耐久性が高いから安全なんて見たことない。

    1. ホワイトウッドで建てられた家に不安ありと...
  193. 17596 匿名さん

    https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

    ホワイトウッドは第2のアスベスト

  194. 17597 匿名さん

    悪質な木材、ホワイトウッド
    http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-944.html

  195. 17598 匿名さん

    ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い!!

    https://roughish.net/?tag=white-wood

  196. 17599 匿名さん

    ホワイトウッド集成材、使うな危険!

    https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

  197. 17600 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
    指摘されとるやん。

  198. 17601 匿名さん

    湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
    ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

    1. 湿気がなくシロアリが生息しない土地で育っ...
  199. 17602 匿名さん

    ちょっと調べただけでコレ。
    ホワイトウッド擁護のソースまだ~(笑)

  200. 17603 匿名さん

    現実を見よう

    ホワイトウッドの集成材は強い!

    1. 現実を見ようホワイトウッドの集成材は強い...
  201. 17604 匿名さん

    なぜアンチの人達の写真って数十年前の同じ写真なの?

  202. 17605 匿名さん

    それはひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな


    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  203. 17606 匿名さん

    アンチは馬鹿なので記事の数が勝敗だと思ってるようです
    問題となっていないのに擁護記事があるわけありません。
    このことが理解できない時代錯誤の可哀想な奴なんです。
    みなさん笑って見守ってあげましょう。

  204. 17607 匿名さん

    擁護派複数人相手にアンチは1人で何倍もの労力で投稿しまくってるわけだ。笑

  205. 17608 匿名さん

    ダンボール>>>アスベスト=杉

  206. 17609 匿名さん

    アンチはバカだね確かに(笑)

  207. 17610 匿名さん

    擁護派?
    悪質なホワイトウッド業者のこと?
    ウソをついてまで擁護する犯罪者集団だな。

  208. 17611 匿名さん

    問題になっていないのに業者が騒ぐわけないじゃんw
    強いて言ってみれば悪質なアンチからホワイトウッド業者を擁護してるって感じかなw

  209. 17612 匿名さん

    杉はゴミ材。

  210. 17613 宮大工の息子・丘泰

    頑固が売りだった宮大工の親父はいつも言ってたよ
    「ホワイトウッドなんて選ぶわけね~だろ(半ギレ)」

    一緒に酒を飲んだ時に
    「宮大工の誇りとは?」
    と聞いた
    普段笑わない頑固親父は笑顔でこう答えたよ
    「杉を使う事だな(笑)」

    僕はこの時の笑顔を忘れたことがない
    そんな僕もまた杉を使う職人であることに誇りを持っています

  211. 17614 匿名さん

    宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

    「杉は湿気の多い日本と相性がいい」
    「腐りにくいんだよ、杉は」
    「見た目も綺麗だろ?」
    「大工さん選びます、杉?」
    「あたりめ~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう?」
    「ホワイトウッド業者の陰謀だろ(笑)」
    「ホワイトウッド業者だけは信用できないもんね~」

  212. 17615 匿名さん

    何が裏側だよ(笑)
    ウソでしか反論できないホワイトウッド業者。
    これが全て。ホワイトウッドを構造材として使用する奴のやり方ね♪

    宮大工さん曰く
    「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
    「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
    「見た目きれいだけどさ、」
    「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  213. 17616 匿名さん

    頭がおかしいんだよ、この勝手に流用ウソつきアンチは(笑)
    今さらホワイトウッドと杉を逆転させて自作自演してもウソつきホワイトウッドの罪は消えない。
    これがオマエなほら(笑)

    1. 頭がおかしいんだよ、この勝手に流用ウソつ...
  214. 17617 匿名さん

    宮大工さんの動画が全てって結論で良いかな?

  215. 17618 宮大工の息子・丘泰

    頑固が売りだった宮大工の親父はいつも言ってたよ
    「ホワイトウッドなんて選ぶわけね~だろ(半ギレ)」

    一緒に酒を飲んだ時に
    「宮大工の誇りとは?」
    と聞いた
    普段笑わない頑固親父は笑顔でこう答えたよ
    「杉を使う事だな(笑)」

    僕はこの時の笑顔を忘れたことがない
    そんな僕もまた杉を使う職人であることに誇りを持っています

  216. 17619 宮大工DJ・SATORU

    宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

    「杉は湿気の多い日本と相性がいい」
    「腐りにくいんだよ、杉は」
    「見た目も綺麗だろ?」
    「大工さん選びます、杉?」
    「あたりめ~だろ(笑)」
    「すぐ腐っちゃう?」
    「ホワイトウッド業者の陰謀だろ(半ギレ)」
    「ホワイトウッド業者だけは信用できないもんね~」

  217. 17620 匿名さん

    もうごちゃごちゃで何がなんだか…

  218. 17621 通りがかりさん

    みんな杉派になったんだな
    よかったよかった

  219. 17622 匿名さん

    マジキチが1人いる。
    頭がおかしいウソつき木造アンチw

  220. 17623 通りがかりさん

    ホワイトウッド棟梁も改心したようだな

  221. 17624 匿名さん

    もう文章でなく画像や動画などソース情報だけで良い。
    そこから判断できる。

  222. 17625 匿名さん

    杉だけはゴミすぎて論外って結論。

  223. 17626 匿名さん

    そそ、動画見りゃ一発。

  224. 17627 匿名さん


    杉はよく燃えるから燃料に最適。それ以外に使い道がない。

  225. 17628 匿名さん

    >>17626

    ホントだ動画見ると一発で問題無いとわかりますね
    話に中身が全然無い

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