- 掲示板
購入検討中さん
[更新日時] 2025-04-05 21:25:10
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
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ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）
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17002 匿名さん 2022/12/30 23:21:18
なんだこの画像(笑)
工作員って、ずっとこのレベルなんだよな。
信憑性ゼロなのも頷ける。
ホワイトウッドは欠陥不良材で間違いない。 -
17005 匿名さん 2022/12/31 13:16:05
工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第３者機関による証明を出してから文句言え…
安全性を立証することがどのようなことか意味不明
例として国産材で立証してもらおうかwww
レベル低すぎwww -
17009 匿名さん 2022/12/31 17:42:12
杉アンチがホワイトウッド推しなだけ。
ホワイトウッドは食品で言えば、亜硝酸ナトリウムみたいな発ガン性物質みたいなもの。
基準をクリアしていても、善良な業者は採用しない耐久性が著しく低い木材。
これは常識なので、否定する奴は全て悪徳業者の手先と考えて下さい。 -
17010 匿名さん 2022/12/31 17:44:46
ご 参考 までに
・ ＪＡＳの耐久性区分
D1特定樹種
針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
広葉樹： ケヤキ、クリ
D1樹種（特定樹種を除く）
針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大： イペ、チーク、ヒノキ
大 ： 杉
中 ： クルイン
小 ： グメリナ
極小： パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財）日本木材総合情報センター
ヒノキ ：曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 ：曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド ：曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 ：曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80 -
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17012 匿名さん 2022/12/31 17:50:14
ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？
ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。
心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。
するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？
そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。
これらの写真は「未処理の木材」です。
ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。
劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。
https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html -
17013 匿名さん 2022/12/31 18:44:24
ホワイトウッドの耐久性が低いという記事やデータ、いくらでも調べれば出てきますよ～
逆に否定できるデータや記事は無いので、何年経とうがホワイトウッドが問題無いなんて立証できていないのですよ♪
悪質なホワイト業者に騙されちゃいけない。シミ建だっけか危ない奴。 -
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17019 匿名さん 2023/01/01 00:32:39
16959: 通りがかりさん [2022-12-24 20:54:15]
要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな
これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ
-
17020 匿名さん 2023/01/01 00:35:44
違うだろ…
要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。
採用する悪質な業者も減り続けている。
勝手な解釈で杉アンチの工作員は、悪徳業者の手先。 -
17023 匿名さん 2023/01/01 01:00:00
16958: 匿名さん [2022-12-24 18:49:26]
その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな
また繰り返し -
17025 匿名さん 2023/01/01 05:13:14
16959: 通りがかりさん [2022-12-24 20:54:15]
要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな
これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ
これが全てだな -
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17031 匿名さん 2023/01/01 14:41:07
アンチは本当に読解力ないね。
20年ほど前は問題あると一部の人が騒いだが、結局住宅として何も問題はないし起きてもいないんだよ。
否定してるのはどちらか、なぜアンチと呼ばれてるのか考えれば分かるだろ。 -
17033 匿名さん 2023/01/02 20:30:19
ホワイトウッドの耐久性を証明できないから、２０年も放置されていただけなのにな。
揶揄や詭弁を弄して、何としてもホワイトウッドを擁護したい悪徳業者の手先。
問題無いと言うなら、実験結果や問題あることを否定できる根拠のソースを示さないとな♪
オレ理論では、単なるバカですから(笑)
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17035 匿名さん 2023/01/02 21:57:28
ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？
ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。
心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。
するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？
そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。
これらの写真は「未処理の木材」です。
ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。
劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。
https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html -
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17037 匿名さん 2023/01/03 00:51:19
某木材新聞の切り抜きですから、工作員のオレ理論より遥かに信憑性が高いよ(笑)
何年たっても否定するデータが出てこないところを見ると、ホワイトウッドの問題は決定的のまま。
水は高いところから低いところに流れ、その逆は無いが如く、否定する根拠が無いから常識へと変わった。
最近もYouTuberにすら指摘されてる。 -
17038 匿名さん 2023/01/03 07:43:16
20年近く否定してるのはアンチだろ笑
だからアンチと呼ばれてるんだろ笑
20年経っても結局何も問題になってないんだが
それなのに一部のアンチは未だに言い続けてるだけ
もう自分達が絶滅危惧種って事に気付くべきだな -
17039 匿名さん 2023/01/03 08:02:35
アンチって杉アンチの事だよ。
ホワイトウッドにはアンチなんて存在しない。
調べれば分かる事実しかレスしてないからな。
ホワイトウッド推しの工作員は、悪徳業者の手先。
騙されてはダメ(笑) -
17042 匿名さん 2023/01/03 13:42:48
悪徳業者、工作員というなら20年以上経ち表面化しているであろう最近の記事やホワイトが原因での問題、被害をさっさと述べよ
実験結果など誰も否定してないw
アンチは否定するならデータやソースだの言うが実際の被害問題を提起、添付できてないものを否定のしようがないw -
17043 匿名さん 2023/01/04 03:05:39
何が嬉しくて自分の家に低耐久のホワイトウッドなんか使わなきゃならんのだ
木材の価格など何千万もする家からすれば安いもの
根幹になる構造材だけ安物使う理由も無いだろう
標準がホワイトウッドのところも国産材に変更出来る所が多い
大手ハウスメーカやローコストと呼ばれるような所でも可能
無理なのは建売や超ローコストぐらい
ホワイトウッドを肯定しても自分の家をホワイトウッドで建ててしまった輩が屁理屈言ってるようにしか見えない
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17044 匿名さん 2023/01/04 03:53:07
D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は？と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。
ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか？
問題が起これば間違いなく調査が入ります。
建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか？それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか？ どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。 -
17045 匿名さん 2023/01/04 04:19:22
愚かなのは、杉をディスりホワイトウッドを安全で耐久性が高いと嘘をつく業者。
間違いなく、ホワイトウッドは構造材としては不適格。-
2
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17046 匿名さん 2023/01/04 04:56:05
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。
15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1 -
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17048 匿名さん 2023/01/05 10:46:19
時を戻そうアンチさん
さっさと最近の記事や問題提起を述べよ
出来ないなら問題無いという証明になる
気付いてた？
アンチさんが問題無いと証明してくれているんだよwww -
17049 匿名さん 2023/01/06 03:33:08
>>17044
>屋内における耐用年数は？と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。
壁内の環境次第です。
博物館の展示スペースなみに温度湿度が保たれ、害虫も全く居ないなら、ホワイトウッドでも100年以上もつでしょう。
ですが、住宅の壁内は温度湿度は激しく変化し白蟻リスクもあります。
地域や陽当たりなども関係し建物ごとの壁内環境はわからず、この場所でこの構造でこの間取りなら何年持つといった具体的な数値はわかりません。
それゆえ、より耐久性の高い国産材が好まれます。
>10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。
ホワイトウッドでも倒壊などまず無いでしょう。
構造材の腐りは木口から発生し、主な原因は結露や雨漏りによる水です。
構造材が腐った場合、家が傾いて扉や窓が開けにくくなったり、激しく床鳴りします。
人が住んでるならこのタイミングで修理します。
倒れるまで住み続けるような人はまず居ません。
>問題が起これば間違いなく調査が入ります。
調査など入りません。
多くの場合、メンテナンス不足による雨漏りが原因として処理されてます。
取り壊しで構造材が腐っててもそれを問題視する人は居ないので無視です。
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