ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

あと保証しないものと保証するもの
「劣化」と「欠陥」一緒にすんなよ（笑）

大手ハウスメーカーは素晴らしい特殊なホワイトウッドと素晴らしい施工力を持つと自分自身で書いていたよねw
記事が出てくるまで腐っているという事実は出てこない、腐るという事実の指摘はハウスメーカーに対する誹謗中傷で全国行脚で謝れと半年以上書いていたのはどこの自称、清水建設社員様だ？
(劣化等級3に絡めた投稿でも半年間に60近く出てくるし、劣化等級3に絡めていないものも含めると200-300の間になるだろう)
小森純さんの建てたハウスメーカーはどこと書くと問題化するため書きませんが、どのハウスメーカーかは特定されてますよねー

アンチ戸建てが狂っていってるな
もうストーカーじゃねえかw

＞大手ハウスメーカーは素晴らしい特殊なホワイトウッドと素晴らしい施工力を持つと自分自身で書いていたよねw

書いてません
あ、シャーウッドのことかな？
積水ハウスの見解です
毎回歪曲しないように

＞記事が出てくるまで腐っているという事実は出てこない、

はい、ホワイトウッドが「原因」で腐ってる事実は出てきません
今回の記事にもそんなこと書かれてません

＞腐るという事実の指摘はハウスメーカーに対する誹謗中傷で全国行脚で謝れ

はいそれだけではなくメーカーを詐欺扱い、工作員、第２のアスベスト、ホワイト信者、１０年で朽ち果て倒壊すると不安な煽り投稿
その他たくさんの誹謗中傷投稿したことについてです

＞小森純さんの建てたハウスメーカーはどこと書くと問題化するため書きませんが、どのハウスメーカーかは特定されてますよねー

特定されたところで今回の件はメーカーが保証する欠陥住宅問題
なのでどこにでも起こりうることでホワイトウッドとの因果関係は一切無く劣化対策とも関係ありません



みなさん情報操作に惑わされないようにしましょう

大手ハウスメーカーはホワイトウッドが原因で腐りませんが、欠陥で腐りますという事ですねー
大手ハウスメーカーの腐れ問題は、大手ハウスメーカーが欠陥を認めないため欠陥とはなっていない(そのため保証対象にはならない)のに
同業他社に勤めているとしている自称、清水建設社員様が勝手に欠陥の場合のみ腐ると書いて大丈夫なのかな？

>>それだけではなくメーカーを詐欺扱い、工作員、第２のアスベスト、ホワイト信者、１０年で朽ち果て倒壊すると不安な煽り投稿
その他たくさんの誹謗中傷投稿したことについてです
全て私の投稿ではないし、工作員と書かれているのは大手ハウスメーカーではなく自称、清水建設社員様ですが

>>
＞小森純さんの建てたハウスメーカーはどこと書くと問題化するため書きませんが、どのハウスメーカーかは特定されてますよねー

特定されたところで今回の件はメーカーが保証する欠陥住宅問題
なのでどこにでも起こりうることでホワイトウッドとの因果関係は一切無く劣化対策とも関係ありません

はあ？ホワイトウッド使用会社と分かるよう社名を出せと清水建設社員様は仰ったので、社名を出すことは名誉毀損にすら至る可能性のある誹謗中傷として問題化するため書かない(しかし特定はされている)
と書いたのですが？
いつの間に保証の問題の話にすり替えているのですかあ？
誹謗中傷の基準が自己中ですねー

で、今まで腐ると書くことは誹謗中傷だとしてきた自称、清水建設社員様が突如として腐るという立場に一気に擦り寄ったのですが
このような問題を考慮し松尾氏は松尾基準大手ハウスメーカー＝構造・耐久に問題のない大手ハウスメーカー論を展開した訳です
そして何故か、ホワイトウッド使用会社と繋がるものでもあります
あと自称、清水建設社員様は俺はそんな(自分の都合が悪くなる)話をしてないという自己中投稿しないように
この掲示板のレスは全て自称、清水建設社員様に対してのみであるという決まりはないからw

15:47から全部書き下し
大手住宅メーカーは構造と耐久に関しては、ほぼ完璧じゃないかなと思います
大手って先ほどから言いますけど、30年以上から東証一部に上場していて現状も残っているというのが、“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです
あのーあんまり無いと思います
で、研究所を持っているような所ですね

ところがこと断熱気密という事になるとですね大半がG1レベルに収まっていて、一部G2超えていると思います

気密に関しては大して拘っていませんという所が多いのかなと思います

>>16556
正しいリンク

＞大手ハウスメーカーはホワイトウッドが原因で腐りませんが、欠陥で腐りますという事ですねー

木材なら何でも腐ります
過去の家屋で証明されています

＞大手ハウスメーカーの腐れ問題は、大手ハウスメーカーが欠陥を認めないため欠陥とはなっていない

何の話ですか？さっぱりわかりません。
ちゃんと隠さず説明してください

＞はあ？ホワイトウッド使用会社と分かるよう社名を出せと清水建設社員様は仰ったので、社名を出すことは名誉毀損にすら至る可能性のある誹謗中傷として問題化するため書かない(しかし特定はされている)

メーカーで使われているということと必ず何処かに使われていることと全ての構造材がホワイトウッドであるでは全く違います
全てホワイトウッドのメーカーなどありません
使われていない場合も当然あります
社名ではなく今回の件で腐った部分がホワイトウッドかどうか、また木材による因果関係があるか証明してください
ネットでもそのうちわかるのでメーカーの名前出しても問題ありません
芸能人の家を建てるにあたりそのメーカーは認識が甘かっただけの話でしょう
書かない割には三井ホームについて夜中に熱心に語ってますね
朝見てビックリしましたよ

誹謗中傷の件についてはその投稿があったのは事実
私ではないというなら
誹謗中傷投稿した者と「全く関係ない赤の他人で一緒にしないでほしい私は全く投稿者と関係ないから違いますから」
ということでよろしいですか？

＞で、今まで腐ると書くことは誹謗中傷だとして

１０年で腐り倒壊するということについてです


松尾なんちゃらは他スレで関わっていないので知りません
他スレにお帰りください

一番面白いのが
＞この掲示板のレスは全て自称、清水建設社員様に対してのみであるという決まりはないからw

なのにあなたの相手は全て私ですだって

何様なんだろうね（笑）

ホワイトウッドをに対するなんか使ってる事自体が欠陥だってまだ認めたくないのかなw

1. 

それ17年前の記事らしいなw

１７年前からホワイトウッドは問題なんだって、否定できるデータは一切ない。

♪を使ったから同一人物の自称、清水建設社員様へ♪
何度も複数人の投稿を私としてグダクダ書き連ねるのは止めろよなと書いているが(苦笑)

>>書かない割には三井ホームについて夜中に熱心に語ってますね

同じメーカーに対してでも書いている内容は全く違うから別人という判断もできないのかw
しかも、引用された投稿の内容もまた、自称清水建設社員様の言うような"非ハウスメーカー扱いによる誹謗中傷"ではなく、はっきりとハウスメーカー扱いされており、未だにグダクダ書き連ねる理由すら意味不明という

構造・耐久に問題のない松尾定義の大手ハウスメーカーを書くな(そんな権限は自称、清水建設社員様にはない)としきりに書くのは
そこそこな権威のある人物で
｢ホワイトウッド使用劣化対策3で75-90年｣に懐疑的視点を向ける専門家も居る事を示され悔しいからですよねー

杉は構造材としては最低ランクです。

＞何度も複数人の投稿を私としてグダクダ書き連ねるのは止めろよなと書いているが(苦笑

オマエも清水建設と書くの止めてみろ自己中

で、誹謗中傷投稿というのは認め投稿した他の奴とは一切関係ない一緒にすんな全く別だということでよろしいですか？

あと俺は劣化対策はクズ材否定論で出しただけで
連投してるのは俺じゃありませんので

清水建設連呼して喧嘩売ってんだろ？

誹謗中傷発言とは書いてないですよ(笑)

三井ホームはハウスメーカーではないと誹謗中傷した(原文はハウスメーカーではないと書かれていない)同様に、私の発言ではないと書いているのです

数ヶ月たっても、まだご理解できていないようですが

そしてその誹謗中傷にうるさいはずの自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かした自称、清水建設様は
小森純さんの建てたハウスメーカーを明確に書けと、民事または刑事上レベルの名誉毀損に問われる可能性のある誹謗中傷を誘発させる目的の書き込みもされている
即ち"ハウスメーカーへの誹謗中傷を防ぎたいという動機すらも偽り"であった事を自分自身で示されているのに

未だにハウスメーカーへの誹謗中傷がうんたらと論じされるのは凄いですね

・ホワイトウッド使用で劣化等級3であれば75-90年
・大手ハウスメーカーのホワイトウッドは国産材より優れている(暴論を通すために国産材側を作為抽出し論じる)

半年間で60投稿近く書かれたこのようなお題目は、クズ材否定のために出しただけ
つまり否定のためであり、内容の真偽は別ということですね

権威のある松尾氏が、構造・耐久に問題ないとする大手ハウスメーカーを一部に限定した事実を示してから
随分と弱気になりましたね

アンチ戸建てしつこい
まるでストーカーだな
しれっと無いことも入れる癖は治せ

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級
劣化等級3は75年～90年の耐用年数
https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

＞小森純さんの建てたハウスメーカーを明確に書けと、民事または刑事上レベルの名誉毀損に問われる可能性のある誹謗中傷を誘発させる目的の書き込みもされている 即ち\"ハウスメーカーへの誹謗中傷を防ぎたいという動機すらも偽り\"であった事を自分自身で示されているのに

先にこれはホワイトウッドでは？と言ったのはアンチ。
ならば因果関係とその証拠は？と聞くことが誹謗中傷誘発ですって（笑）
誘発してるのは完全にアンチ側でさらに俺は無視してたのにしつこく小森氏の話を持ち出したのはオマエだよな？わかる？
記事出さなきゃいいじゃん（笑）

＞大手ハウスメーカーのホワイトウッドは国産材より優れている

また誰も言っていないことを書く
積水ハウスに言え
たとえそう思ってても何か問題でも？

＞内容の真偽は別ということですね

絶対持つとは誰も言っていない
内容の真偽は実績が無いからわからない
大人しく待つこともできず騒いでいる奴が何を言う（笑）
とりあえず今のとこ20年以上は持ってるんじゃないか？
継続中です黙って見てろ

よくもまあ言っていないことこんだけベラベラと（笑）
これだけ「言っとく」よ特定D1とホワイトウッドで天と地の差なんてねーよ
オマエはコレに脊髄反射してるだけだろ？（笑）

で、早く答えろよ
他の誹謗中傷アンチと一緒にすんなってことだろ？
なんでこれを避けるんだ？何か訳ありか？

ホワイトウッド擁護の工作員が、こんなに下品なレスを繰り返す時点で終わってるな…

突っ込みどころ満載だけど

積水ハウスのホームページ記事を引用したが
その記事の内容が正しいとは言ってない

これは凄い理論だな(呆)



さすが、ホワイトウッドアンチに対して書いているだけで、内容の真偽は別だと呆れる反論をした
自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かした自称、清水建設社員様は
一味も二味も違う

＞積水ハウスのホームページ記事を引用したが その記事の内容が正しいとは言ってない

なんで積水ハウスと俺の意見が合致するの？
俺にそこまでの知識無いけど？
市村氏のことといい毎回このような見解もありますよということで投稿してるんですけど？
毎回毎回歪曲しやがって
満載ってこれで終わりかい？

＞自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かした自称、清水建設社員様は 一味も二味も違う

それしか言い返せないのか（笑）
役職が施工管理技士って（笑）
もう完全に仕返し嫌がらせだな？
これ以上清水の名前出したら報復として
また工務店のホームページ要求するぞ？

とりあえずホワイトアンチ戸建ては引用する際はきちんとする様に
どこが引用なのか分かりにくいんだよ
掲示板くらいまともに使えないのか
過去の投稿から引用する際は番号も入れる事

もちろん普段は引用しております
叩き目的のあなた様の与太話と、その他の方の扱いを変えているだけなので悪しからず

>>
なんで積水ハウスと俺の意見が合致するの？
俺にそこまでの知識無いけど？
市村氏のことといい毎回このような見解もありますよということで投稿してるんですけど？

そのわりに、一条工務店よりヘーベルハウスの方が温熱の点数の良い人の意見を引用した事を指摘したら物凄く怒ってましたよねwwwwww
自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かした自称、清水建設社員様は
持論もないまま“叩き”目的でのみ投稿していたと開き直るとは
さすがに一味も二味も違うwwwwww
私と同様に「ホワイトウッドは腐る」という意見を“このような見解もありますよ”と受け入れる事から始めると良いかと存じます


>>
これ以上清水の名前出したら報復として
また工務店のホームページ要求するぞ？
どうぞどうぞ他人に許可を得ようとせずに“叩き”行為と“”抱腹“”行為を継続して下さい

＞指摘したら物凄く怒ってましたよねwwww

また捏造（笑）


自分さえ良ければ他人などどうでも良い、他人の家は白蟻防波堤と
いう工務店疑いがあるものにお聞きします
天と地の差がある材を使用している会社のホームページを教えて下さい

※16578は勘違いするなよ？
私じゃないって言い切ったのだからこれは誹謗中傷した者に。
オマエと勘違いした者に言ってるのでオマエ以外の返信があるまでずっと続けます

過去のe戸建てファンさん
自分さえ良ければ他人の家はどうでも良い
工務店でありながら材をクズ材、ゴミ材呼ばわり
どんな木材を使っているのか教えて下さいな。

ハウスメーカーを詐欺呼ばわり、ミサワホワイト等
揶揄したe戸建てファンさん
隠れていないで出てきてください？
まさか見てますよね？

返信が無ければその者は誹謗中傷と認め全てに謝罪したということで終わります。

はあ？
記憶に新しい｢♪を使ったから同一人物｣並みの誤認定をかまし
私に"叩き"目的のレス向けたのはどこのどいつだね

間違ってごめんなさいが先だろ、
何、私との話を勝手に終わらせ仕切ってんだ？

あらら、こちらの間違いはあるとも仕返しに嫌がらせを連呼してる人物が何か言ってますよ
どっちもどっちと認めてる俺に対しもはや輩ですね（笑）


間違ってごめんなさい？

オマエが別人という証拠など何も無いぞ？

匿名スレで何言ってんだコイツ（笑）
でしたよねアンチさん

だったら早く本人にコメントするよう促してみたらどうだ？

誹謗中傷と認識するからこそ私じゃないと言ってんだろ？

ま、誹謗中傷してるアンチと一緒にすんなって絶対言わないあたり
察しますがね（笑）

はやく俺が間違ったと思われる人物は返信してください

返信無ければホワイトウッド使用ハウスメーカー、工務店
ホワイトウッド施主、ホワイトウッドに関わる従事者の誹謗中傷と認め間違ってましたという謝罪の意向があるということにしますよ

この間に私じゃない人物が返信すればより同一人物が疑われます
別人ならばしっかり見届けましょう

誹謗中傷した本人が現れれば謝罪しましょう
しかし清水連呼の嫌がらせの謝罪もしてもらいますけどね

>>あらら、こちらの間違いはあるとも仕返しに嫌がらせを連呼してる人物が何か言ってますよ
どっちもどっちと認めてる俺に対しもはや輩ですね（笑）

連呼して何か言っているのは過去8レス中7レスしている自称、清水建設社員様ですよねー

どっちもどっちと言い出したのは、最近になってやっとこさ自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かしつつ
仕返しされてもおかしくないような度重なる嫌がらせを「悔しいだろ」という決め台詞と共にしていただけだという事に気付いたからですよねwww
数ヶ月もそのような事をしていたのですから、たかだか認めた程度、何にも偉くもなんともないですよ
人格形成過程であるその辺の園児の方が何十倍も人格者です
そもそも論として仕返しされてもおかしくないような嫌がらせをしたのがダメなのではないのでしょうか(苦笑)

それと輩というのは、ホワイトウッド大丈夫論として様々な資料を出したが、その内容が正しいと一言も言った覚えはない
などと開き直る行為を指すのではw
こんなのをこのホワイトウッドスレで半年も続ける行為は、このスレで議論されていたホワイトウッド論争に対しての輩でしかないわなwwww
もはや、自分自身で仕返しされてもおかしくないような嫌がらせ目的でしかなかったと開陳されていらっしゃいますけど

あらー
変ですねー
返信無いですねー

おかけで濡れ衣を着せられてる？人がヒートアップしちゃって
ますよー
まあ出てくるまでほっときますけど（笑）

いつもいつもこの「じゃない人」が出てこなくなるのは
何ででしょうねー？


さあさあいつまでも出てこないとホワイトウッドを罵って申し訳ありません謝罪してますと受け取るよー

16587は勘違いしちゃってませんか？（笑）

報復というのはもういいやと思ってたけど誹謗中傷投稿した者に工務店かどうかもう一度問うということですよ？

許可取らずやったらとおっしゃったよね
自分にだと思ってた？めでたいね（笑）
今やってますよー

アンタについては
誹謗中傷した人物ではない
嫌がらせを言っても止めない
言わなくても止めない
揚げ足取りばかりで対話も通じない
対話する必要ある？
対話の通じない相手に対話を打ち切るというのは
某隣国に対し日本国政府も行ってる措置ですよ

要するにアンタは用無し

事の発端者に出てきてもらおうというのが道理でしょ
早く出て来てださいな

自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かしつつ
仕返しされてもおかしくないような度重なる嫌がらせを「悔しいだろ」という決め台詞と共にしていただけの
自称、清水建設社員様の悔しさの滲むレス止めたら？
自分を悔しいと思わさせた超過去レスに対してグダグダと恨みを晴らす“抱腹”行為は見苦しいですよ

さらにここは戸建ての話で政治の掲示板ではないよ

話にならないのは仕返しされてもおかしくない(と自分自身で思っている)ような“叩き”行為を数ヶ月継続しているからだよね
自分で話す必要はないと書いていた事を忘れたのー
仕返しされた(と思ったら)用無しとは面白い反応だねー
「自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かした」と書くことが、どう仕返しになるのか知らないけれど

マジほんとしつこいねー
コイツ黙らせた他スレの人尊敬するわ（笑）
俺の叩きを完全に凌駕してんじゃん（笑）
嫌がらせだと言っても止めない
言わなくても止めない
叩きと認めてる俺に対し嫌がらせを認めないような奴
嘘、捏造、歪曲ばっかりの対話にならない某国のような奴は無視が最良策ってネットでも言ってるしね（笑）

早く出てこないかなぁ
数ヶ月ぶりに覗く人もいるらしいので半年くらいは待ちましょうかね。
嫌がらせさんも詐欺とかアスベストとか誹謗中傷だと認めているみたいなのでね。

要約するとホワイトウッドはローコスト専用材のため大手ハウスメーカーはは客を騙す詐欺師

この発言をしたe戸建てファンさんはコメントください

しつこい嫌がらせ野郎は無視しようと思うので
無視した先の話ですが
先に嫌がらせ野郎の原文そのままそっくりリボン付けて返しとくよ（笑）

（原文ママ）
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね

叩き行為を続けて相手をされなくなった＝勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね
叩き行為を続けて相手をされなくなった＝勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね
叩き行為を続けて相手をされなくなった＝勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね

３回ずつ復唱しましょうね（笑）

さあe戸建てファンさんのコメント待ちましょう

諦めな。ホワイトウッドはクソだよ。
構造材としては下の下。皆が知っている。

1. 

データが出せない奴の言う事は信憑性がゼロ。

1. 

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

杉は最低ランクの構造材ですね。

もう荒らし行為しかできないようだな
自分自身で勤務先/役職/赴任先(清水建設/福島県/施工管理技士)を明かしたホワイトウッド信者様
根拠として出したものは正しいと書いた覚えはない、リンク先の人物が正しいとしているだけだとまで開き直っているのに頑張るのは
工作員だからでしょうねw

それと他スレの住人とは違い私は相手し続けてあげるから安心して
差別主義者に対しては最長で7年、相手してあげたこともありますから♪
しっかし、反ホワイトウッド施主差別を掲げていたはずなのに、明らかに特定国を差別している辺り“境界例“”投影性同一視“のテンプレートですなあ
いわゆるネットで反差別を掲げる人間の中に超差別主義者が居る問題の実例です

あと、日本は特定国を叩いて、叩いた結果の反応に困ったから無視している訳ではないから
特定国のみならず日本も陥れないように

杉の方が構造材としては遥かに優れてるやん(笑)
杉コンプのホワイト信者は悪質。

ストーカーがまたなんか騒いでいるね（笑）

無視無視（笑）

さてe戸建てファンさん待ちながら
ホワイトウッドの話に戻りますか。
引用ですが

他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり、狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。 写真は杉、SPF、ホワイトウッドです。上が2年間暴露したもの、下が室内で保管していたものです。暴露したものは表面はわずかに傷んでいるものの、他実験の様にキノコが生えたりはしてません。防腐剤による保存処理をすれば、さらに耐久度はあがります。また、構造材として室内にあれば、なお問題なんて発生しないのではないでしょうか。 他樹種より耐久性がないことが特性だとしても、構造材として問題がないレベルです。ホワイトウッドの長所を考えれば、価値がある樹種といえるでしょう。

1.