住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 16401 匿名さん

    何の話をしてるんだ?

    住宅の耐久性は樹種で決まるわけではない。
    防蟻防腐処理をすればホワイトウッドで問題ない。

  2. 16402 匿名さん

    樹種も重要。ホワイトウッドが問題無いというデータは皆無。
    逆に問題を指摘するデータは多数。

  3. 16403 匿名さん

    樹種ごとの性質の違いは重要。施主を騙してはいけない。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  4. 16404 e戸建てファンさん

    >>16400 さん

    上で他人の投稿を俺だと決めつけお前がレスしたくだりが
    バッサリ管理人に削除されている
    どういうことか察したら? 

    複数のキャラクター?笑わせる
    レスナンバー1から見直せば?
    擁護派など腐るほどいる

    返信してるはずなのに急に「誰と話してるんだ?」
    なんて言われようものなら対話する気にもならないの
    おわかりいただけないのでしょうか?

  5. 16405 e戸建てファンさん

    ホワイト批判者を工務店社長とし叩く目的でレスしている奴と対話は成立しない
    何故、誰も対話してくれないんだという問いの答えはお分かり頂けただろうか

  6. 16406 e戸建てファンさん

    またまたまた矛盾してる(笑)
    ならば何故その後、執拗に清水建設連呼してるんだ?
    対話できなかったなら無視すれば良いだろう。
    無視してるものを執拗に叩いてはいないぞ?
    必ず必ず絶対絶対に返信してくるから叩いてた
    更に他人の投稿まで俺だと決めつけるから叩いてた
    しかしなりすましされたら何もできない
    お手上げだと言ってるんだ
    前からだけど最近のアンタの投稿は酷くなりすましじゃないは無理がある

    なぜホワイトウッドで問題無いという発言を
    ただの会社員の戯言で処理できないのか不思議

  7. 16407 通りがかりさん

    >>16385 「国産材は構造材としてまったく必要とされてない現実」
    というか、物自体がないというのが本当のところだろ。
    梁として使えるもので、ヒノキ 杉 カラマツ 地松 赤松くらいかな
    ヒノキは大径なものになると、建具材や造作材、風呂桶 貯水タンク
    など用途が広くて売価も高いので、構造材にすることがほぼない。
     杉はそこそこ構造材にも使われるが、これもヒノキと同じで
    大径になると用途が増えるて、近年では吉野産の建具材も流通してる。
    カラマツは耐久性強靭性に優れているが体力面材などに使われるので品不足
    赤松、地松はそもそも絶対量が少なすぎて、あったとしても一般人の目に触れることが
    ほとんどないと言ったところだね。

  8. 16408 e戸建てファンさん

    対話できなければ無視すればいいというのは何理論?
    無視して欲しいという前に、こんな所でツッコミだらけの根拠のないホワイトウッド擁護をしなければ良い
    それとただの自称福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員の戯言であり
    その自称清水建設社員は戯言を書き連ねつつ社名を出して清水建設に迷惑をかけていると思っていますが何か?

  9. 16409 e戸建てファンさん

    >対話できなければ無視すればいいというのは何理論?

    このe戸建てははほとんどそうなんですけど(笑)

    問題無いという投稿が何処の誰に迷惑になるか
    根拠を示せ
    ホワイトウッドが問題無いという投稿が清水建設にどんな迷惑をかけているのか示せ
    ホワイトウッドをバカにしたほうがはるかに迷惑だと思うが。

    >ホワイトウッド擁護しなければ良い
    ついに本性表したな(笑)

  10. 16410 匿名さん

    ホワイトウッドを擁護するような詐欺紛いの工作員なんて、誰が信じる?
    ほんと酷いやつだな…

  11. 16411 e戸建てファンさん

    ついにアンチは本性を出しました

    ホワイトウッドを擁護派すると都合が悪いそうです

    そりゃ世の中の名だたるメーカーを批判するわけね

  12. 16412 e戸建てファンさん

    そりゃ都合悪いなら無視できないわな

  13. 16413 匿名さん

    問題ありだと証明されてるホワイトウッドを擁護するなか?
    さすが工作員。

  14. 16414 匿名さん

    否定できないだろ、木材の常識は。
    問題も多数報告され、新聞記事にもなっている。

    1. 否定できないだろ、木材の常識は。問題も多...
  15. 16415 匿名さん

    ホワイトウッドと杉や桧などを比較した加速劣化耐久試験の結果も、様々なサイトや建築系メディアで指摘されている。ホワイトウッドは耐久性が低く構造材には向いてない。

    1. ホワイトウッドと杉や桧などを比較した加速...
  16. 16416 匿名さん

    >>16414 匿名さん
    投稿してる本人がいつの記事なのか知らないんだろ?w
    ただネットに落ちてたのを拾ってるだけ

  17. 16417 e戸建てファンさん

    不思議だね
    いつも図星突くとお決まりで匿名さんがコピペ連投する(笑)

    おかげてアンチ括りで飛び火するe戸建てファンさん、迷惑だからやめてと言ってあげたら?

  18. 16418 e戸建てファンさん

    ホワイトウッド擁護書き込みをして叩かれまくり
    嫌な思いをするというのであれば書き込まなければ良いという
    単純なアドバイスを超絶に捻じ曲げ
    さらにホワイトウッド擁護をするの巻

    唯一無二のお題目としている劣化等級は必ずしも認定を受ければ数十年持つという事を示すものではないという指摘は都合が悪いから見えないようですね
    自称福島県の現場で施工管理技士をしている清水建設社員を語っているのに類推出来るものとして姉歯事件を思い浮かべないのかな
    現に、某ハウスメーカーで欠陥による腐れ問題(ハウスメーカー自体は認めないため0件となっている)が起きていますよね

  19. 16419 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドを擁護することを無視出来ない

    そんなこと数ヶ月前からわかっているよ(笑)

    問題はそれが「何故」なのか?を考えたら。

    数々の言動で散々バカにしてホワイトウッド施主(アンチ曰く問題がある樹種を使ってる施主、アンチ的には被害者)を救おうという理由ならば特に助言も対策も無いことから微塵も感じられない。

    事実を伝えようとするならば各実験等樹種の差を伝えているだけで構造材として樹種はたくさんある中、ホワイトウッド以外にも耐久性、耐蟻性が弱い樹種がある中、長年の実績が無いため構造材としての問題がホワイトウッドのみに片寄っているというのは現時点で証明できず事実ではない
    (アンチは実績が出るまで待つことすらできない)


    じゃあなんで無視できないんだろう?

    国産材を生業とした者が、もしくは国産材で自邸を建てた者が国産材と比較するために「マウント」取るために投稿している
    こう考えるのは至って普通ではないだろうか。

    その上でホワイトウッドをクズ材呼ばわり不安を煽る自己中最低発言をした者がいる

    数々の工務店と疑わしき発言を踏まえ最低発言が工務店関係者ならば最低工務店
    これがハウスメーカーなら最低ハウスメーカーであるだけの話。

    もちろん最低発言がハウスメーカー関係者ならそのハウスメーカーを俺は叩く。
    それだけの話を数ヶ月続けているだけ。

  20. 16420 e戸建てファンさん

    アンタの指摘についてはなりすましとは対話しないと言ったの
    おわかりいただけないのだろうか?

  21. 16421 e戸建てファンさん

    工務店と断定し工務店叩きを展開していたのに
    叩いている対象は工務店かもしれないしハウスメーカーかもしれないにトーンダウンしてるw

    自称、福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員様が
    e戸建てファンは同業他社を叩く場所ではないと気づくのは数年先かな?

  22. 16422 匿名さん

    ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
    指摘されとるやん。

  23. 16423 e戸建てファンさん

    >自称、福島県の現場で~を連呼することは
    誰が見ても「嫌がらせ行為」であり
    叩き行為となんら変わりないことに気付いていない
    さすがミスター棚上げマン

    >ゴタクはもういい法務通せ
    >相手にしてすみませんでした
    >今後一切レスしません
    >ここはホワイトウッドレスですよ?

    棚に置いた自分の言葉に責任持ちましょうね

  24. 16424 e戸建てファンさん

    私が清水建設社員と特定し書いたのですか?
    歪めて嫌がらせと認識するのは止めて下さいね
    自分自身で福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員と名乗っており
    社員名乗りをしたのに同業他社を叩く目的で数ヶ月もレスをするのは
    清水建設とっても迷惑だから止めた方がいいのでは?
    という話です。

    しかも
    ホワイトウッドに否定的な工務店叩き正義から
    ホワイトウッドに否定的な工務店ではなくハウスメーカーかもしれない
    と言いだし、数ヶ月を経てもはや同業他社を叩きたいという攻撃性しか残っていないね

  25. 16425 匿名さん

    ホワイトウッドを擁護してる奴は1人。
    コイツが元凶。

  26. 16426 匿名さん

    >>16425 匿名さん
    はいはい、自分が何年間も1人で張り付いてるのが興奮して連投してバレただろ

  27. 16428 匿名さん

    アンチ戸建てさんはストーカーと化してるな
    見ててしつこすぎ

  28. 16429 匿名さん

    しつこいのは工作員のオマエw
    ホワイトウッドの問題を指摘され続けると都合が悪いらしいな。絶対に止めないからな。

  29. 16430 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドは問題ないという投稿に対しての嫌がらせって何だ?
    勤めている会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした上での同業他社叩きは会社に迷惑がかかるのでは?
    という一般論が
    ホワイトウッドは問題ないという投稿に対しての嫌がらせなのかね。

    数ヶ月もしつこく叩かれて悔しいのだろ
    と散々、自分がまるでイジメをしているかのように書き連ねていたはずなのに
    いつの間にかイジメを受けたという立場に変わったみたいだな

    これは先日も指摘した通り
    "境界例"とその状態となった者が多用する"投影性同一視"による認知ですから悪いことは言わない。
    即刻投稿をやめられた方がいいかと存じます。
    "乖離"を論じたあなた様であれば、いかにまずいのか分かりますよね?

  30. 16431 e戸建てファンさん

    そう、コイツのたち悪いところはスレ荒らしして迷惑かけている時点で、「どっちもどっち」なのに自分だけは正当化しようというところ

    俺も叩いているがアンタも同じ
    一般的に見れば「清水建設連呼」が嫌がらせだと認識できないのか?
    自己肯定意識が高すぎる
    頭大丈夫アンタ
    自分だけまだ棚上げか?(笑)

    アンタを叩いてるだけで同業者叩きはしてませんので迷惑かかりません。
    俺の心配より自分の性格心配せーよ
    ねじり曲り過ぎだから(笑)
    だから叩いてんだけど。

  31. 16432 e戸建てファンさん

    お前は工務店疑いを嫌がらせと受け取った
    俺も清水建設連呼を嫌がらせと受け取った

    何故お前だけ肯定する?
    なりすまし禁止な

  32. 16433 匿名さん

    国産材は外国材に完敗。

  33. 16434 e戸建てファンさん

    >>一般的に見れば「清水建設連呼」が嫌がらせだと認識できないのか?
    >>俺は清水建設連呼を嫌がらせと受け取った

    一般論なのか主観なのかどっちやねん(苦笑)

    自ら勤めている会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした上でこれはね。

    さらに付け加えると
    自称清水建設社員様の行った工務店認定からの工務叩き(最近はハウスメーカーかもしれないと言い出した)

    自称清水建設社員様に、清水建設の名を出した上で叩き行為をしない方が良い
    と書く行為は、叩きの有無(さらに後者は諌める発言ですらある)という明確な違いが有り、同質とするのはおこがましいと思わないのかな。

    大手の一社員のネットでの書き込みが、社を揺るがすことになった事例はニュースでも取り上げられているし
    (直近では某牛丼屋)
    止めた方がいいぜ、マジで。
    嫌がらせだーと斜め上な受け取り方をして続けようとせずに。

  34. 16435 e戸建てファンさん

    一般的はこのスレを見ている人
    受け取ったのは俺
    どっちやねんてなんだ?(笑)
    アンタをストーカーと言ってる人いたよな?
    あれは俺じゃねーぞ(笑)

    書く行為じゃなく清水建設連呼と何回言えばわかる?
    会社の名前を出し~と言えばわかりますけど?
    あえて清水建設~とハッキリ言ってるな?
    これが嫌がらせじゃなかったらなんだ?(笑)

    なんでオマエだけ肯定するんだっつうの(笑)
    いいかげんにしろ違わねーよ

    ホント前から自己中と罵ってきたがこれほど伏線回収するか(笑)
    性格ねじ曲がってんだよなぁつくづく思う。

  35. 16436 e戸建てファンさん

    止めた方が良いと俺を心配して言ってくださるなら
    俺に返信しなければ止めますけど?
    他スレでも無視すれば返してないしここの某アンチ匿名さんのようにもう相手していません。

    返信すればやれやれってことで続けます。

  36. 16437 e戸建てファンさん

    あと役職が施工管理技士って笑われるので他で言わないようにね
    資格の名前ですから(笑)

  37. 16438 匿名さん

    ホワイトウッドに問題が無いなんて、何を調べても出てこない。
    逆に調べれば山ほど問題ありの証拠が出てくる…
    否定しているのは、このスレに粘着している工作員だけでは?

  38. 16439 戸建て検討中さん

    自分の家にホワイトウッドはちょっとないかな。
    お金出してでも、メーカー変えてでも変更するかな。(あくまでも主観です)

  39. 16440 戸建て検討中さん

    匿名アンチの人は高性能スレで今長文貼り付けてる奴と同一人物だろ?
    行動が同じなんだよな

  40. 16441 e戸建てファンさん

    ちょっとあまりに個人的な話に逸脱してしまったので
    ホワイトウッドが問題という建築業界での常識についてですが
    このe戸建てコダテルブロガーに一級建築士、ホームインスペクターの市村さんて方がおられます。
    当然自分で図面も引ける、ハウスメーカーで建てるならハウスメーカーの設計士をつつきながら(冗談)というくらいの方なんですが
    You Tubeにて答えております。自分の家を建てるなら!

    木造なら
    在来なら積水のシャーウッド(ホワイト使用)
    ツーバイなら三井(ホワイト使用)

    建てないのは住友林業(ホワイト未使用)

    ホワイトウッドが問題なんて建築業界で常識ではないというのがわかります。

    何が言いたいかというとYou Tubeは個人の意見に過ぎないということです。

  41. 16442 匿名さん

    ホームインスペクターって施工の具合見る人。
    耐久性とかは新築じゃ分からんし専門外やろ。

  42. 16443 通りがかりさん

    ホームインスペクターが新築の施工具合しか見ないと思ってるのがアンチのレベル
    アンチの言い分は所詮は素人の戯言

  43. 16444 e戸建てファンさん

    16442さん動画見ました?
    この方は自分で設計できるし個々に頼めるので
    実際はハウスメーカーや工務店に頼むことは無いと言ってる人ですよ
    下にスクロールするとコダテルブロガーにいらっしゃいますのでプロフィールご覧ください。

  44. 16445 匿名さん

    工作員の二枚舌には参るね(笑)
    動画でホワイトウッドが問題無いなんて、一言も言ってない。
    逆に耐久性が低くシロアリに弱い、業界の闇という指摘動画は山ほどある。

  45. 16446 匿名さん

    第3者機関や建築系サイトもホワイトウッドの問題は実験結果も合わせて指摘しているね。
    ポジショントークしか例に出せないホワイト工作員は、この時点で負け。

  46. 16447 特級建築士

    >>16443 通りがかりさん
    インスペクターなんて資格さえ取れば、誰でもなれます。
    不動産屋ですら持っている。
    建築系の第3者機関や政府機関に所属した中立的立場のインスペクターじゃないなら、そこいらの住宅業者より信用できない。
    何棟も建設した実績が無い、実験すらしていない単なる机上のオレ理論だけなんだから。

  47. 16448 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドが問題なら一級建築士が選びますか?って話なんですけどねー
    どうしても認めたくない人はそうなるよねー(笑)

  48. 16449 匿名さん

    >16441 e戸建てファンさん
    >16443 通りがかりさん


    この人の本読んだけど一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能の点数良かったよ
    その時点で、、ねぇ、



  49. 16450 e戸建てファンさん

    自ら勤めている会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした上で当該掲示板で同業他社叩きをしていると宣言した人物は
    また意味不明な理論をもとに叩き行為をして批判されているな
    ホワイトウッド擁護を嫌がらせで潰されているのではなく、意味不明な理論を掲げて叩き行為をするから激しく突っ込まれている事にそろそろ気づけ
    このままでは某牛丼屋のように、社員にとっても社にとっても最悪な結果をもたらすかもよ?

  50. 16451 e戸建てファンさん

    どこをどう見たら同業者叩き行為に見えるのか理解できません。(笑)
    You Tube上げることが叩き行為なんですってみなさん。
    どうしましょう(笑)

  51. 16452 e戸建てファンさん

    あらら
    自分自身で当該掲示板での投稿は同業他社叩きが目的と書いてたのに
    叩いていないとまで書き出した

    やはり丁寧な言葉で書いていてホワイトウッドをクソと言っていると
    クソという文字を透視なさる清水建設社員様は違いますねえ

    そしてその動画主は
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能の点数良いとする人物のようですが・・・
    これがホワイトウッドは問題ないと同様にして建築業界の常識というやつですが

    明らかにホワイトウッドを問題視している奈良県や官民共同機構などの資料の方が信頼性高いと思いますよ

  52. 16453 名無しさん

    >明らかにホワイトウッドを問題視している奈良県や官民共同機構

    いや比較はしてるけど問題視はしてないでしょ
    言い過ぎると他も嘘なのかと思ってしまうね

  53. 16454 e戸建てファンさん

    16449:匿名さん [2022-11-07 07:48:17]
    >16441 e戸建てファンさん >16443 通りがかりさん この人の本読んだけど一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能の点数良かったよ その時点で、、ねぇ、

    やっぱりなーこれオマエだろ(笑)
    なりすましなんてしてないで普通に書けよ(笑)

    叩いているというのは信じ叩いていないというのは信じない
    いつもいつも都合の良いことだけ揚げ足取りご苦労様です(笑) 

  54. 16455 e戸建てファンさん

    ハウスメーカーを誹謗中傷した人物という統合と共にまた新たに一人格に統合されました。

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
    を誤魔化すため、またしても同一人物ガーが始まったw

  55. 16456 e戸建てファンさん

    ううん、だってなりすましとはホワイトウッドの話しませんと
    宣言してますよ

    You Tubeも他の人に見てもらうために上げたものです

    自意識過剰も大概にしたら?

    あ、ホワイトウッド擁護されると脊髄反射するんでしたっけ?

    ならしょうがない、大変ですね(笑)

  56. 16457 通りがかりさん

    >>16447 特級建築士
    アンチがホームインスペクターが新築の施工具合しか見ないと思ってると言ったんだがそのレスがこんな頓珍漢な内容だとは
    まさにアンチのレベルはこんなもん

  57. 16458 匿名さん

    一条工務店、積水ハウスはホワイトウッド

    坪単価20万の地場ローコスト工務店は杉

    杉はタダ同然。

  58. 16459 e戸建てファンさん

    都合が悪い投稿はなりすましという事にして一人に統合します
    これをなりすましと定義している時点でなりすましの意味すら分かって無さそうだけど

    以上ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
    を誤魔化すため、なりすましという事にした自称、清水建設社員様でした

  59. 16460 e戸建てファンさん

    >都合が悪い投稿はなりすまし

    では聞いてみましょう

    16449:匿名さん
    見てると思いますので聞きたいのですが
    まず断熱性能がどうこうの話はスレチだと思うのですがどうでしょう?
    またヘーベルにせよ一条にせよ、断熱性能なんて設計で随分かわると思うのですがメーカー名だけで区別できるものですかね?

  60. 16461 e戸建てファンさん

    案の定返信無いね(笑)

    不思議なんですよね~
    過去にも「横やり」はたくさんありましたが
    丁寧に問うと音信不通になるんです
    他スレで同じことやると一言くらいは返ってきます
    なのにこのスレだと返信率0
    こんな偶然宝くじ並の確立ですよ
    どういうことでしょう?
    察しつきますよね(笑)
    なりすましキャラですから深追いされたら困りますものね。

  61. 16462 e戸建てファンさん

    あ、訂正「確率」

  62. 16463 匿名さん

    ホワイトウッドは新聞で問題が指摘されるぐらい危ない。
    信憑性の高い情報メディアとステマみたいな擁護工作レス。どちらを信じるかはアナタ次第(笑)

    1. ホワイトウッドは新聞で問題が指摘されるぐ...
  63. 16464 通りがかりさん

    >>16463 匿名さん
    いつの新聞?

  64. 16465 e戸建てファンさん

    おお
    自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は他スレでも同業他社叩きを繰り返されていたのですか

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
    みたいな事をするから、他スレで即返信なしになってきたんじゃないのかな?

  65. 16466 e戸建てファンさん

    他スレはしばらくやってません
    もうここだけです

    おかしいなぁ
    チャンチャンにしないために聞いてるんですが
    返信無いんですよねー

    おかしいなぁ
    代わりに返信するのはいつもいつも……

    あっ察し(笑)

  66. 16467 e戸建てファンさん

    >だから数ヶ月にも渡り、KJWORKS福井氏を馬鹿にした投稿は止めような

    その後、市村氏をバカにしたような投稿をする安定の自意識過剰自己中でしたチャンチャン

  67. 16468 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャンを誤魔化すために言い訳を重ねすぎですねえ

    それと市村氏をバカにしてないよ
    どこぞやの工務店を叩く目的で当該掲示板に書き込みをしている(そして当該掲示板以外でも同様の事をしていたとも開陳している)
    自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様とは違いblogを消して逃げた(10年以上前なのでプラットフォーム自体無くなったと考えるのが自然)だののように言いがかりに基づき叩いてないからね

    A論は違うんじゃね?という主張がバカにした投稿であるならば、議会での発言は全てバカにしたものとなってしますよ
    ローマから続く議論の歴史を全否定する事になりまっせ

    以前にも書きましたよね
    批判・反論と叩きを混同しなさんな
    だから批判・反論に対して、何故か数ヶ月にも渡りKJWORKS福井氏を叩いたのでしょうけど

  68. 16469 e戸建てファンさん

    チャンチャンを誤魔化さないために返信待ちなんですが何か?
    なんで執拗に代わりに返信するの?(笑)(笑)

  69. 16470 e戸建てファンさん

    あと何度も言うが福井氏の投稿は俺じゃありませんので
    叩いたことにはなりません。
    管理人、警察等通信データにて確認してください。

  70. 16471 匿名さん

    >>16458
    >一条工務店、積水ハウスはホワイトウッド
    >坪単価20万の地場ローコスト工務店は杉

    一条工務店は在来工法は国産杉です。
    積水ハウスも有料オプションで国産材を選択出来ます。

    坪単価20万円の地場ローコスト工務店なんて今やそんな価格ではまず無いでしょう。
    あるとすれば建売の下請けですが、ご多分に漏れずホワイトウッドです。

  71. 16472 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
    一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でした

    これでチャンチャンで終わらせてあげようとしているのに、終わらせたくないだって?

    同業他社叩きするために投稿していると宣言していたはずなのに、弱気になりしていないと言い始めた自称、清水建設社員様はドMなのかな?

  72. 16473 匿名さん

    >>16471
    ローコスト住宅は、、ほとんど杉の在来工法ですよ。

  73. 16474 e戸建てファンさん

    同業者叩きと言ってるのはアンタだけね(笑)

    >これでチャンチャンで終わらせてあげようとしているのに、終わらせたくないだって?

    アンタとは始まってすらいないけど
    勝手に終わってよ(笑)

    えと積水の話が出てますが
    積水ハウスは標準がホワイトウッドです
    オプションで国産材も選択できますがオススメしてません。

    1. 同業者叩きと言ってるのはアンタだけね(笑...
  74. 16475 匿名さん

    >>16473 匿名さん
    「ローコスト」「ホワイトウッド」で検索してみ?
    建売やローコスト住宅にはホワイトウッドしか使われて無かった時代があるから。
    今は、耐久性やシロアリの問題が顕著になり、アスベストなみに建築業界から排除されつつあるのかもね♪

  75. 16476 e戸建てファンさん

    まーた、強度が全てだーが始まった
    その唯一無二の基準であるかのように印象操作している強度においても
    D1特定材の全てがホワイトウッド集成材を下回るわけではなく(作為的に下回る材を抽出し全て下回ったに過ぎない)
    例えば杉の場合は材の軽さや口径で大した問題にはならない事は既に示されているのになあ

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したらYoutube動画1件Hit
    その人物は一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張していた事が判明しても粘る
    自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は違いますねえ

  76. 16477 e戸建てファンさん

    >>16476 e戸建てファンさん

    いやアンタに言ってませんので。(笑)
    勝手に終われという日本語が通じませんか?
    ホントにストーカー化しましたね

  77. 16478 e戸建てファンさん

    叩きや嫌がらせしていたはずなのに
    ストーカー被害を受けたと言い出した

    ちなみに相手は全て私だよ(笑)
    あんたが終わってね♪

  78. 16479 e戸建てファンさん

    え?なりすましを認めたってこと?

  79. 16480 e戸建てファンさん

    16475:匿名さん [2022-11-08 12:44:08] 削除依頼 >>16473 匿名さん 「ローコスト」「ホワイトウッド」で検索してみ? 建売やローコスト住宅にはホワイトウッドしか使われて無かった時代があるから。 今は、耐久性やシロアリの問題が顕著になり、アスベストなみに建築業界から排除されつつあるのかもね♪

    16478:e戸建てファンさん [2022-11-08 17:28:54] 削除依頼 叩きや嫌がらせしていたはずなのに ストーカー被害を受けたと言い出した ちなみに相手は全て私だよ(笑) あんたが終わってね♪


    たしかにこのタイミングで珍しい音符♪を付ける2人登場する…
    偶然には思えないな(笑)

  80. 16481 匿名さん

    いや、全く別人ですが(笑)
    ♪つけたら同一人物って…
    その程度の洞察力しかないからホワイトウッドなんて擁護する工作員になるんだよ。
    今さらだけど、ホワイトウッドで耐久性が高いなんてデータは何処を探しても見つからないぞ。
    当然ながら、ホワイトウッドなら何十年も問題無いという構造物やデータも日本には無い。

  81. 16482 e戸建てファンさん

    相手は全て私でいいから叩く目的で投稿している
    自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は消えてな♪

  82. 16483 匿名さん

    これってホワイトウッドじゃないか?
    https://news.yahoo.co.jp/articles/549c9278bb00b56979afd41f9fabe3013730...

  83. 16484 e戸建てファンさん

    >相手は全て私

    キモッ これがストーカーではなく何と(笑)

    いやー消えようにもアンタのせいで消えられないのよ(笑)

    だって終わっても他の人の投稿を俺をと決めつけるんだもん
    どうやって終わればいいんですか?(笑)
    アンタが消えない限り終われませんけど?

  84. 16485 e戸建てファンさん

    掲示板に貼り付いての叩き行為を止めるのはご自身の意志で可能だと思います
    他スレで叩き行為を続けて相手をされなくなった=勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね
    勝ちに飢えているのでしたら、それを満たすのはこの掲示板ではないと思います♪

    ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したらYoutube動画1件Hit
    その人物は一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張していた事が判明チャンチャン
    ですので絶妙な消え時ですよ

    1メーカーの使用する材の中での話を全体に当てはめ、ホワイトウッド集成材最強(笑)のような印象操作をして粘る必要はないでっせ

  85. 16486 e戸建てファンさん

    >>16483
    最近評判になっているヤバい事例ですね
    自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様曰く、大手ハウスメーカーはホワイトウッドを使用しているとの事ですのでホワイトウッドでしょうね
    清水建設社員様がいうには劣化等級3で必ず75年~90年持つとの事ですので、腐った事実の提示はハウスメーカーに対する誹謗中傷として叩き対象になってしまうかも

  86. 16489 管理担当

    [No.16487~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  87. 16490 e戸建てファンさん

    いやレスしませんと言った人が戻ってごちゃごちゃ言ってるんだもん
    なんの説得力も無いわね(笑)

    しかも毎回必ず持つとか言っていない事ベラベラ言うし(笑)

    アンタがいる限り消えないでご安心ください。

  88. 16491 匿名さん

    ホワイトウッドの問題は各種メディアで取りあげられている現実。

    1. ホワイトウッドの問題は各種メディアで取り...
  89. 16492 匿名さん

    このスレのタイトルの近くに「全画像」というのがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    14ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  90. 16493 匿名さん

    確かに様々なメディアでホワイトウッドの問題が取り沙汰されていますね♪

  91. 16494 匿名さん

    これだけ、ホワイトウッドが問題だという証拠があるのに擁護する人って、
    問題が認められると何か不利益があるって事?

  92. 16495 通りがかりさん

    昔の記事のようだけど最近の日付のある記事は?
    これだけ、様々なと言うくらいたくさんの記事があるようだけど最近の日付の分かるソースは?

  93. 16496 匿名さん

    日付なんて無意味でしょ。
    ここ数年なんだから。これだけ多くの建築サイトや木材サイト、新聞やTwitter、YouTubeなんかでも問題は取りあげられていますが。
    何か不利益があるから否定するんだよね?

  94. 16497 通りがかりさん

    ここを見ると20年近く前から言われてたらしいが、最近の記事が沢山あるならソースを出すのは当然だと思うが。
    全画像検索で出てくる物は昔のばかりなので最近のものと証明出来る記事やソースはないの?

  95. 16498 匿名さん

    過去スレみて自分で探したらクレクレくん(笑)
    それより、問題無いっていう証拠もないクセにホワイトウッドを擁護する立場のキミ。
    何か不利益があるって事だろ?

  96. 16499 e戸建てファンさん

    >>16483の記事の事例を始め、Youtubeでもホワイト使用会社腐れ問題(某自称、清水建設社員様によれば大手ハウスメーカーはホワイトウッド使用のため)が多数あるのに
    最近は大丈夫と言い出すとはね(そのような動画はハウスメーカー名を出しているため、この掲示板に貼るのは自粛します)
    劣化等級3であれば対策を講じれば75年~90年持つという主張は必ず持つということではないのか
    それじゃあ対策を講じても数年で腐るかもしれない言っているのと同じで、もはや何を根拠に大手ハウスメーカーも使用するためホワイトウッドは問題ない、大丈夫と言っているのかすら揺らいでいるな

  97. 16500 e戸建てファンさん

    ええ、問題無いです

    俺も長々と書くから揚げ足取られるんだよね

    ホワイトウッドで問題ありません。

    なりすましとホワイトウッドの話はいたしません。

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