ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

>>15812 戸建て検討中さん

どういうことなんですかね？
ホワイトウッドだと儲かって、国産材なら採算合わないてことはどちらでも同じ金額で建てるってことですよね？
差額があれば普通そこはオプションか初めから値上げしますよね。
採算合わないじゃなくお金を取ります。

当然木材の取り引き先にもよりますが
木材の値段は需要と供給バランス次第です。

>>15812

「集成材を使っているとある会社の営業マンがホワイトウッドやレッドウッドで建てるよりも、ヒノキや杉の方が私はいいと思いますと言っていました。 」

ホワイトウッドを使用する会社でも、ホワイトウッド信者の会社よりよっぽど信用できる。
ここはレッドウッドを使うだろうけど。

ホワイトウッドはローコスト住宅や建売など品質度外視な住宅でしか使われていない(笑)

ホワイトウッドは大手ハウスメーカーであれだけ使われていると少し遡れば出てくるのに、何もなかった様にまた同じ事を投稿してくるアンチくん。

アンチは都合悪いとすぐ逃げる　
ほとぼりが冷めるとサラッと嘘つく
この繰り返しですからね（笑）

>>15824 陸屋根さん

スレチでは？

ホワイトウッドが大手で使われている？
そりゃ最低グレードの建売モドキの住宅だろ(笑)
ローコストでない大手は、ホワイトウッドを使っている事を隠してるぐらい。
更に言ってしまえば、今はホワイトウッドを使うのを避け国産桧や杉に切り替えるところも増えている。
問題が認知され「ホワイトウッド」を嫌がる施主も多いからね(笑)

アンチくんは記憶力が無いのかワザとやってるのか分かりませんが、また同じ投稿の繰り返しです。
上の検索窓に（大手ハウスメーカー）と入れて検索してみましょう。又は下のリンクから。
ホワイトウッドが大手で使われていると論破され、そこから保証の話になっていっています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=%E5%A4%A7%E6%89%8B%E3%83...

だからホワイトウッドはローコスト大手、建売で使われている。それが何だと言うのだ？
問題はホワイトウッドを使ってる時点で恥という現実(笑)

積水ハウス （シャーウッド）
大和ハウス工業
パナソニックホームズグループ
ミサワホーム
積水化学工業（グランツーユー）
三井ホーム

記憶力どうなってんの？

アンチはウッドショックによる切り替えですらホワイトウッドのせいにする捏造者
全ての構造材をホワイトウッドで建ててるところなどまず無い
ホワイトウッドを使用しているところは多々ある
もちろん工務店も含めて

15831さんこれがアンチのやり方です
このさり気ない同じ投稿は過去レス関係ありません
ネットサーフィンにホワイトウッドはクズ材とすり込むことが目的ですから。
人は悪い噂ほど信じますからね
でなければ執拗なコピペ連投なんてしませんよ普通

知識の無い奴がプレミアム集成材を語ってますが
プレミアム集成材は総称であって樹種の定めはありません。
樹種が何にせよ木材で鉄骨の強度を実現する積水ハウス独自の規定に合格する集成材のことを言います。
その程度の知識で隠してるとか言うあたり先述のウッドショック同様アンチの底が知れます。

今更何を言ってもD1特定材には勝てないのでハンデ下さいと言った時点で勝負アリです。
D1特定材とD2材の時点で議論の余地なかったですけど。

>>15835 e戸建てファンさん

スレチでは？

>信者、詐欺師、ゴミ材、すぐに腐り、シロアリ

いろいろ言い合うが最終的にいつもこんな感じ。
反論できないので参りましたと言ってるようなもの
小学生レベルだから仕方ないが（笑）

今更何を言ってもホワイトウッドではD1特定材には逆立ちしても勝てないのでハンデ下さいと言った時点で勝負アリです。
D1特定材とD2材の時点で議論の余地なかったですけど。

杉って特定Ｄ１でしたっけ？w

大手がホワイトウッドを使っている一番の理由は価格が安いということよりも、
流通経路が沢山あり、欲しい時に欲しいだけ簡単に手に入るから…。

国産の檜の良材などは、伐採できる数にも限りがあるし、
数の制限が無いとしても、伐採時期も決まっているので、
乾燥後は、次年度の材が出来上がるまで倉庫で保管しなければ成らない。
大手で使うほどの量を材木店やプレカット店に保管させるわけにもいかないし、
自社で保管するとなったらコストがかかる。

そういった諸々の理由を考えると、良材はあまり大きなHMには流れにくく、
規模が小さめな丁寧な施工をするところに自然と流れる。

最も大手でも、特注でお願いするような家では、良材を使えなくはないけど、
そのような家の価格はとんでもない。


実際に、檜の良材を使っても、ホワイトウッドを使っても、
建材の価格だけをみると、柱だけでは30万から50万程度しか違わないけど、
大手は「大量に家を作る」とい面から良材は標準としては使いづらい。
まあ、どのみち、施主の立場からではなくて、作り手の都合だけどね。

一つ誤解のないように、大手の住宅は良い家を作ることを目的としているのではなく、
それなりの家を大量に作ることが出来るところだよ。

ホワイト信者は、よくメンテナンスしていれば問題無いとか言ってるが、
メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種にも気を使う。
ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないから結局は樹種が重要なんだよ。

>>15843 匿名さん

たしかにその通りだと思いますが
積水ハウスのように集成材にこだわり桧や杉だと強度が足りないという見解のところもあります

そして良材で建てるのが今やオーバースペックであると考える識者もいます
拘りは否定しませんし施主は選べる立場にありますが
良材ではなくとも成立しているのにわさわざお金出すかは個人の価値観です
現に昔は30年しか持たないと言われていたKD材が今はどうでしょう？もっと持ちますよね
劣化対策技術も進歩し良材と比較し何百年とすれば差はあるでしょうが核家族が増えた今、短いサイクルでの差は出にくいと思います。

住友林業

積水ハウス （シャーウッド）

ミサワホーム

三井ホーム

この辺りはSPFやホワイトウッド、レッドウッドですね！
パナや大和は鉄骨です！

>>15848 検討者さん
ダイワハウスは木造もありますよ。商品は木造の方が多いです。
パナソニックはテクノストラクチャー工法を開発しています。
テクノストラクチャー工法は工務店でも取り入れているところはたくさんありますよ。
あとはミサワホームなどもありますね。

ハウスメーカーが使うからホワイトウッドは最高級材だという論理展開がおかしかった事に気づけ。
材だけでなく最高級のものは使ってないから。

>ハウスメーカーが使うからホワイトウッドは最高級材だという論理展開がおかしかった事に気づけ。

また誰も言ってないことを息を吐くように嘘をつく
アンチって本当に嘘ばかりだな

D2材だからね、ホワイトウッド。
実験結果も惨憺たるもの。
使わない方が安心。

上の検索窓で最高級材と検索してみましょう。
アンチの嘘がすぐに分かります。

アンチはホワイトウッドが高耐久とか高品質とかそういう設定にして否定することしかてきないからです（笑）
構造材としての問題は何千レス経っても出てきません（笑）

またD2材論を推しますが国交省（国）は耐犠牲について
樹種関係なく全ての辺材は小としています。
杉や桧ですら芯材で中。大ではありません。

建売激安で有名な飯田グループ
注文でも安い秀光ビルド
共にローコストの中でも更に安いメーカーですが
両メーカー標準で桧も使用していますけど。

さらにミドルコストぐらいに日本ハウスＨＤがあります
ここの売りは総檜です
価格も大手に比べそれほど高くありませんが着工棟数としてトップ10には入ってません
安く総檜を選べる施主立場なのに他のメーカーを選ぶのは民意でしょう
鉄骨とかもありますがつまり樹種に拘る施主がほとんどいないというのが現状です
樹種に拘れば建売など一切売れません
アンチはこれをわざわざホワイトウッドを選んでいると歪曲し貶めているだけなのです
拘る施主がいないのにオーバースペック材を金や手間をかけて大量仕入れるアホなことメーカーがするわけがありません

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド