住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 15105 e戸建てファンさん

    他のアンチさん大人しくなったね
    これでアンチ皆ホワイトウッドはクズ材ではないと認めましたね
    そもそも討論拒否してる時点で認めてるも同然ですからね。

  2. 15106 e戸建てファンさん

    アンチとかアンチでないというのも屁理屈
    D2材は耐久性極小だからD2材
    D1特定材は耐久性極大だからD1特定材

    立場により事実は変わってはならない

  3. 15107 e戸建てファンさん

    やっとここまできましたね
    執拗なコピペ連投も無くなり
    嘲笑、煽り画像投稿も無くなり
    ホワイトウッド使用が原因の問題もデータとして出ることもなく
    未だに別の論点で1人騒いでるのが残っただけ。
    「ホワイトウッドを構造材として使用した場合」
    特に問題無しということです。

  4. 15108 e戸建てファンさん

    やはりわざとやってますね。
    国は薬剤を使えば[問題なし]、耐震等級Xであれば[倒壊しない]とは言わないよ。
    想定外の地震=先日の熊本地震、気候においても想定外の異常気象が発生した時に補償問題になるからね。

    国が言ってるのは基準を満たしている。
    だから基準には性能別ランクがあるんだ。

  5. 15109 匿名さん

    >>15107 e戸建てファンさん
    ホワイトウッドの危険性は、あらゆる建築系サイトで特集され立証済み。
    それを否定する材料が無いから、そんな事言うんですね。ご愁傷様。
    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

  6. 15110 匿名さん

    ホワイトウッドは、食品で言えば亜硝酸ナトリウムと同じ。
    基準値をクリアしてるからと安心安全と信じる奴は、メーカーの工作員か、ただのバカ(笑)

  7. 15111 匿名さん

    ご 参考 までに

    ・ JASの耐久性区分

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
     広葉樹: ケヤキ、クリ

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  8. 15112 匿名さん

    ホワイトウッドの加速劣化耐久試験の結果は重要。
    逆に耐久性が高いという試験結果はありますか?

    1. ホワイトウッドの加速劣化耐久試験の結果は...
  9. 15113 e戸建てファンさん

    >>15109 匿名さん

    はい、まったく問題ありません。
    以上です。

  10. 15114 匿名さん

    全く問題ないという証明は全くありません。
    「問題ない」と言ってるのは口先だけの詐欺師です。

  11. 15116 匿名さん

    住友林業関係者かな?
    別スレでも同じような事言って積水に対して優位に見せかけようとしてる

  12. 15117 匿名さん


    6年も前から同じことの繰り返しだけど、ホワイトウッド構造材の住宅が崩壊したとか耐久性が問題あるとか未だに出てきません。

    過去の震災でも多くの専門家が調査報告してきましてが、ホワイトウッドが問題だとの調査報告書や論文はありません。
    これは検索すれば分かります。

    ホワイトウッドのアンチ活動してる方は、10年で倒壊するだの第二のアスベストだの全くの虚偽の情報を流して活動してる方です。

    住宅の耐久性というの屋根や外壁の防水処理と防蟻処理とメンテナンスが重要です。

  13. 15118 e戸建てファンさん

    >>15114 匿名さん

    なんだこのコピペの連投(笑)
    やましい奴ほどよく吠えると言ってなかったっけ?(笑)

    口先だけで捨て台詞で逃げてる奴に何言われても
    何とも思いませんし詐欺師というなら
    詐欺師に大丈夫なのを証明しろという奴います?
    詐欺師であることを警察に言ったり暴くのが筋では?(笑)

    構造材として使用した場合の問題点はぜんっぜん証明してないよ卑怯モンくん

  14. 15119 e戸建てファンさん

    >>15116 匿名さん

    いや、ここのは国産材しか取り扱ってない工務店関係だと思います。
    ハウスメーカーのことあまり分かっていないので。

    スミリンなら大手が構造材何使ってるか把握してると思いますので、対積水にここのレスをコピペしたのでしょう。それか逆もあり。

  15. 15120 e戸建てファンさん

    >>15118 e戸建てファンさん
    詭弁をやめて
    国が性能補償をし「全く問題ない」としている根拠を示せよw
    構造材、耐震等級、シックハウス対策Fフォースター、食品添加物規格基準etc...何が問題ないかというと使っても問題ないだろうが

    あんたが言っている
    建てても問題ない全く問題ない==ホワイトウッド集成材=神社仏閣に使用される天然乾燥無垢桧材
    という理屈は別のものに置き換えると
    建てても問題ない=全く問題ない=耐震等級1=耐震等級3
    食品として販売しても問題ない=全く問題ない=トランス脂肪酸凝固豆腐=天然ニガリ凝固豆腐
    という理屈なんだよ

  16. 15121 匿名さん

    いや、ほんとホワイトウッドが問題ないと連投してる奴は、試験結果も根拠となるデータが一切無いからね(笑)
    メーカーの回し者としか思えない。
    国からD2材という耐久性が低い認定も、ホワイトウッドの耐久性が杉にも劣る証明。

  17. 15122 e戸建てファンさん

    >>15120 e戸建てファンさん

    うるさいです
    あなたとはクズ材ではないと認め話終わってます

  18. 15123 e戸建てファンさん

    >>15121 匿名さん

    捨て台詞で逃げてばっかの卑怯モンくん
    話する気になった?
    国の認定の話しようか?

  19. 15125 匿名さん

    >>15120 e戸建てファンさん
    10年で倒壊すると言ってたけどソースは?

  20. 15126 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性が高いというソースは?
    耐久性が低いというソースは無数に存在。
    否定したいなら、証明してみせろよ卑怯者(笑)

  21. 15127 匿名さん

    >>15126 匿名さん
    自分で言っておいてソース出せないなんて
    なぜ10年で倒壊するなんて嘘をつくの?
    何十年も前からあるが、一度もホワイトウッドが倒壊したと問題になっことともない。

  22. 15128 匿名さん


    アンチホワイトウッドさんは6年前からずっとここでアンチ活動してる方です。

    その間もホワイトウッドが問題になった事はありません。

    アンチさんが貼り付ける切り抜きは、都合の悪い部分を隠したりしています。

    業界誌でも構造材として問題ないと結論が出ています。

  23. 15129 e戸建てファンさん

    >>15126 匿名さん

    耐久性が低いというのは高いものと「比べれば」であって
    単体で構造材として考えたら高いもクソもない
    使えるか使えないかである
    使えると国が定めている。
    比べたら低いものを比べて高いと証明しろとかバカですねホント。
    レスアンカーも付けず討論もできないヘタレに卑怯者言われてもねぇ…
    情けないと思わないのかねぇ

  24. 15130 e戸建てファンさん

    >>15111 匿名さん

    あとこれね

    ご 参考 までに ・ JASの耐久性区分 D1特定樹種 針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉 広葉樹: ケヤキ、クリ

    杉は特定D1じゃないからね
    こうやって捏造してるから誰も信じなくなるのね。
    これで捏造指摘2回目ね。

  25. 15131 匿名さん

    >>15127 匿名さん
    10年でホワイトウッドがダメージ受けてないというデータが無い以上、倒壊しないという証明もできないですな(笑)
    加速劣化試験の結果を見れば、ホワイトウッドが構造材として耐久性が最も低いゴミ材だと分かります。
    杉の耐久性とか遥かに上。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
    まぁ、土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須だ。

  26. 15132 匿名さん

    ホワイトウッド工作員さんの自宅はホワイトウッド使ってるのかってねw
    絶対に使ってないよ、使ってるなら書類でもアップしてみろよな。

  27. 15133 e戸建てファンさん

    あのね、ちょっと一旦間を置いてね、ここにレスする「理由」についてだけれども。
    俺は「養護派」としては

    ・各施工会社に対しての営業妨害
    ・各プレカット集成材従事者への誹謗中傷
    ・各施主への執拗な不安な煽り

    等以上からそれらを「否定」する「理由」で投稿してるワケですが

    アンチが執拗にホワイトウッドを貶める「理由」をお聞きしたい。
    ホワイトウッドが世に出回ることで何のデメリットがあるのか。
    まさかここまでバカにしておいて施主を救うためとかあり得ないし
    何故ここまでホワイトウッドで問題無いということについて食い下がれない「理由」を教えてください。

    マウント取りたいだけとか
    国産材だけしか勝たんとか
    「理由」は何でも良いです。
    執拗すぎる理由が知りたいです。
    教えていただけますか?

  28. 15134 匿名さん

    貶めているんじゃなくて、ホワイトウッドに関する事実をただ記述しているだけ。
    『国がみとめているから』とか理由にもならない。アスベストだってかつて認めていたんでしょ?
    メーカーの汚い部分やホワイトウッドの樹木特性を記述しているだけなのに『貶める』といった解釈をしている時点で理由を述べたところで分かり合えんと思うんですけど。

  29. 15135 匿名さん

    その通り。
    ホワイトウッドの危険性は、各サイトを調べれば分かる。
    スレタイも「どうなの?」とあり、ホワイトウッドを構造材として採用した実家は確かに10年もせずに建て替えになった…
    ホワイトウッド集成材の柱と米栂の土台がシロアリにやられたからだ。防蟻処理が三年以上切れていたが、それでも酷い。

  30. 15136 e戸建てファンさん

    >>15134 匿名さん

    貶めた投稿した覚えは無いと?
    であれば、執拗に同じこと記述するのは???
    別に自分の家でもない、一度記述すれば自分にデメリットが無ければ放っておいても良いのでは?
    時間割いてまで何回も投稿するメリットとは何ですか?

  31. 15137 e戸建てファンさん

    白蟻は「それ」しかなければ「それ」を食べます
    被害は遅かれ早かれあったという建築会社の防蟻対策ミス、施主のメンテナンスの怠りではないですか?
    建築会社の見解は聞きましたか?

  32. 15138 匿名さん

    リフォーム会社からは、ホワイトウッドや米栂など樹種が悪すぎると言われましたね。
    今時、米栂なんか土台に使うのはシロアリに餌を与えているようなものと。
    桧やヒバなら防蟻処理してなくても数年でココまで酷くはならない。柱もホワイトウッドだから仕方ないとも。そもそも防蟻処理自体が万能ではなく、全ての箇所に処理するのは不可能。数年で切れ再処理も難しいとまで。
    初めから耐久性の高い桧や杉の柱を使わないと、50年以上は持たないとまでケチョンケチョンに言われましたよ。

  33. 15139 匿名さん

    >>15138 匿名さん

    メンテナンススケジュール通りキチンと防蟻処理をしていれば問題ありません。
    保証も継続します。

    防蟻処理は樹種の差どころではなく圧倒的に効果があります。

  34. 15140 匿名さん

    >>15139 匿名さん
    樹種による差が無いというデータはありますか?
    少なくとも土台については加圧処理されていたはずで防腐、防蟻効果は残っていたのに柱ごとシロアリにやられたんですが…
    20年以上前に杉の柱と桧の土台にリフォームした後は、防蟻処理が切れても今のところ被害はありません。
    これって、完全に樹種の差でしょ?

  35. 15141 匿名さん

    >>15140 匿名さん

    樹種の差が無いと書いてましたか?

  36. 15142 匿名さん

    樹種による差は大きい。
    薬剤処理など問題ならない程に。

  37. 15143 匿名さん

    >>15142 匿名さん

    そういう嘘はよくないですよ。

    防蟻処理より樹種の差が大きければ、昔の住宅はシロアリ被害が無いことになります。

  38. 15144 通りがかりさん

    正直、30年ぐらい前の家って質が悪かった…
    白蟻は運としか言いようがない。

  39. 15145 e戸建てファンさん

    >>15138 匿名さん

    その前に対策面での指摘は無かったのですか?
    樹種だけで判断するようなリフォーム会社なんて
    無いと思いますけど。
    そもそもたった10年で建て替えなのに建築会社とは
    何も無かったのですか?
    普通は薬剤処理だけではなく建物の構造で
    白蟻を寄せ付けない対策をしています。
    薬剤処理はその一部に過ぎません。
    その辺について建築会社に何も触れず別のリフォーム会社に依頼するのは話がおかし過ぎませんか?

  40. 15146 匿名さん

    >>15145 e戸建てファンさん
    名前は出さないけど、準大手HMです。
    防蟻処理のメンテナンスをしてないから保証外と言われ、怒って別のリフォーム会社に依頼したそうです。
    たった1度の防蟻処理を飛ばしただけで対象外。
    そういった事もたり、ホワイトウッドについて調べてみたら、問題を指摘する建築系サイトや専門誌が出てくる出てくる。
    確かにリフォーム会社の言ってた通りでした。そこも最近はホワイトウッドや米栂を使わなくなった様です。
    防蟻、防腐処理も重要ですが、まず大前提に樹種があるというのが現実みたいですよ。

  41. 15147 e戸建てファンさん

    >>15146 匿名さん

    なるほど。
    ん?ホワイト米栂で建てたのが30年前ということですか?

  42. 15148 匿名さん

    30年前なんて誰が?
    24とか25年ぐらだったはず。
    1年ごとにシロアリ処理しろとか言われて、途中で断さたそうです。
    それもホワイトウッドだからなんでしょうな。

  43. 15149 匿名さん

    >>15146 匿名さん

    それなりのハウスメーカーなら初期の防蟻保証は10年
    初回5年目の防蟻処理は無料
    10年目からは5年毎にに防蟻処理+再保証

    1年毎に防蟻処理などあり得ない
    一回飛ばすと樹種に関係なく保証外なのは当然

  44. 15150 匿名さん

    >>15149 匿名さん
    1年毎に点検と言われてたそうですよ。
    防蟻処さないと保証外なのは分かるが、樹種によって耐久性に差が出るなら最初から説明して欲しいですね。

  45. 15151 e戸建てファンさん

    ここでホワイトウッドは国も認める性能保証材(実際には使用許可)と主張しているホワイトウッド信者自身、問題ないとされる通常利用の範囲に、白蟻の選択食害は含まないと書いてるからな。

  46. 15152 匿名さん

    >>15151 e戸建てファンさん
    「ここでホワイトウッドは国も認める性能保証材(実際には使用許可)と主張しているホワイトウッド信者」

    また嘘をつく
    性能保証、性能保証材で検索してもそんな言葉はアンチ君の今の言葉しか出てこない

  47. 15153 匿名さん

    >>15150 匿名さん

    1年毎に防蟻処理など有り得ないよ

  48. 15154 e戸建てファンさん

    >>15148 匿名さん

    んー
    なんだか信じがたい話ですね。
    メーカー名が言えないのは何故ですか?

  49. 15156 e戸建てファンさん

    ホワイトウッド使用で建て替え被害があった
    被害状況を知りたいのは当然のことでは?
    本当のことなら包み隠さず話せば良い
    ただ嘘を付くのは簡単。
    レスすれば聞かれるのは当たり前だと思うが。 
    何故急に遠ざけようとするんだ?
    余計怪しいぞ

  50. 15157 e戸建てファンさん

    >>15152 匿名さん
    じゃあ、なんで使用許可でしかないに対して、安全性に問題ないと激しく反論してんだよ。
    使用許可でしかないに安全性があると反論しているから性能保証なんだよ。

  51. 15158 匿名さん

    >>15150 匿名さん
    なんだ嘘付きか。

  52. 15159 e戸建てファンさん

    >>15155 匿名さん
    構造材とは少し違う話だけど
    私の家の近くの工務店社長は他人の家は殆どFフォースター基準の家を建てるけど
    自邸はその工務店で殆ど建てない+300万オプション対応の自然素材の家(内壁漆喰、床は無垢材など各所変更)で建てていた。
    目に見えない所も違うかもしれない。
    そんなもんだと思う。

  53. 15160 e戸建てファンさん

    家マニアのプロ施主ではなく米栂を問題ないとし選択したアンタらの認識ではカモな一般施主なのだから
    一年毎点検を一年毎塗装と誤認していた可能性は普通に考えられるよね。
    ここまで必死に反論する話ではないと思いますよ。
    そのハウスメーカーは米栂を危険と認識して一年毎散布していたのかもしれないけど。

    ホワイトウッド至上主義者さんよ。

  54. 15165 匿名さん

    >>15157 e戸建てファンさん

    ちょっと何言ってるか分からないな
    言ってもない言葉を使って誤認させるつもりかな

    使用許可というなら、安全ではないものに使用許可が出るわけないだろ

  55. 15166 匿名さん

    ↓これがホワイトウッドを憎んでる人の人間性です。他にもカッとなると暴言多数


    15163匿名さん
    工作員ですら、ホワイトウッドの家を建てない理由。
    そこはスルーするのか?ヒヨッたか?
    この卑怯者が。ペッ!!

  56. 15167 匿名さん

    ↓人をコイツ、詐欺師呼ばわり


    15161 匿名さん
    ホワイトウッド推しさんは、自宅はホワイトウッドを決して使わない詐欺師なんですね。
    なんだコイツ、やっぱり営業か。

  57. 15168 e戸建てファンさん

    悪態ついて話逸らす作戦か。
    白蟻被害あった人の投稿はまだかい?
    前にもあったな
    浸水被害で建て替えたと。
    今度は白蟻か。
    中身を問いただせば必ず出てこなくなる。
    何を信じろというのだ?

  58. 15169 e戸建てファンさん

    それともやはりなりすましてるため対応できない状況か。

  59. 15170 匿名さん

    >>15165 匿名さん
    耐震等級1でも家を建てられる
    食べたら腹をこわす人もいるくらいの刺激臭のするアメリカの缶詰ハムも基準値を達していたら販売できる
    ホワイトウッドでも家を建てられる
    ギリギリFフォースターを満たした程度の建材もFフォースター適合とできる

    その最低限度の安全性=最高等級と同じ基準を満たしているため同性能だの、最高等級を遥かに超える独自基準と同等だの書き連ね、ついには「問題なし」とまで言いきったのが、あんたの手口だろ(笑)

  60. 15171 匿名さん

    >>15170 匿名さん
    「その最低限度の安全性」だって?

    ホワイトウッドを使用している大手ハウスメーカーが構造躯体・防水が30年保証、点検や補修工事も無償。
    構造躯体60年保証、防水・防蟻無期限保証のメーカーまである。

  61. 15172 e戸建てファンさん

    >>15171 匿名さん
    基準値のうち最低基準を満たしている=最低限度の安全性じゃないですか。
    わざわざ選ぶ物好きは、おたくらがカモにしている人以外には居ないですよ。
    それに、もう一棟以上建つ経費が必要となる誰も更新しきらない60年保証とか現実味ないものを持ち出してもね。
    おたくの今までの書き込みのような通常利用以外のための保証外を設けるのも、おたく自身で証明しているしね。

  62. 15173 匿名さん

    >>15172 e戸建てファンさん
    キャラ変更忘れてるな

    30年点検、補修工事無料って見えない?
    防蟻処理を5年毎にきちんと受ければシロアリ保証が無期限に続く。
    防蟻処理しないつもりかな?

  63. 15174 e戸建てファンさん


    やっぱなりすましだったかー(笑)
    投稿内容とかタイミングとか変だとは思ってたんだよねー
    この15172屁理屈さんが真の姿ね
    通りで誰も討論してくれないワケだ(笑)

  64. 15176 e戸建てファンさん

    >>15175 匿名さん

    相手にしない割にはしょっちゅうレスしてるよね。
    レスアンカー付けず捨て台詞で。
    もういいよ
    よく頑張ったよここまで(笑)
    どう見ても15170と15172は同一人物だろ(笑)

  65. 15177 e戸建てファンさん

    >>15170 匿名さん

    ついでに何言ってんのかねぇ
    等級に関して言ってたのは俺ね
    なりすましてると相手が見えてない証拠じゃん(笑)
    他の人に迷惑かけないでくれる?
    で、同等と定義してるのは国だけど
    なんで俺に文句言うの?

    国の耐久性区分は受け入れて国の等級は受け入れない
    研究所の実験データは受け入れて研究所の問題無い発言は受け入れない

    どんだけ便利な脳みそなんだよまったく(笑)

  66. 15178 e戸建てファンさん

    >>15177 e戸建てファンさん
    研究所の実験データである劣化加速実験の結果を通常利用ではないとして受け入れていないのはあなたですよね。

    >>同等と定義してるのは国だけど
    D2集成材とD1特定無垢材、耐震等級1と耐震等級3+α、Fフォースター建材と自然素材を繋ぎとした漆喰や無垢材、刺激臭のする米国産の缶詰ハムと食品添加物を一切使用していない高級ハム
    全く同等の根拠を出して下さい。
    全く同等というのはあなたの思い込みですから。

  67. 15179 e戸建てファンさん

    >>15178 e戸建てファンさん

    あら?あなたに何も言ってませんが
    なりすましを認めて頂けたようで?

  68. 15180 e戸建てファンさん

    皆さんよーく見てください
    15170匿名さんと
    15178e戸建てファンさん
    文章の中身が同じです(笑)

  69. 15181 e戸建てファンさん

    >>15179 e戸建てファンさん
    おいおい、君のおかしな発言に指摘していいのは特定の一人だけなのかね?
    毎日のように暴言吐かなくていいからさ、さっさと根拠を出してよ

  70. 15182 e戸建てファンさん

    >>15180 e戸建てファンさん
    15170匿名さんと
    15178e戸建てファンさん
    は私だよ
    15170はPCから名前が違ったみたいだね

    で、根拠は?

  71. 15183 e戸建てファンさん

    下らない煽りと暴言はもう不要

    >>同等と定義してるのは国だけど
    D2集成材とD1特定無垢材、耐震等級1と耐震等級3+α、Fフォースター建材と自然素材を繋ぎとした漆喰や無垢材、刺激臭のする米国産の缶詰ハムと食品添加物を一切使用していない高級ハム
    同じ基準を満たしている=性能は全く同等=問題ないの根拠を出してよね
    出すのは伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材の性能は全く同様の根拠だよ
    こんな事が判明したらホワイトウッドバカ売れするだろうし出すべきだね

  72. 15184 匿名さん

    >>15183 e戸建てファンさん

    ちょっと何言ってるか分からない
    もうその例えはアンチ君しか分からないから

    こだわりがある人は好きな樹種で建てればいいんだよ
    我々が否定してるのは下に書く今までアンチ君が発言してきた事だぞ
    どんな恨みがあって嘘ばかり言ってるんだ?


    >ホワイトウッドは第二のアスベスト
    >ホワイトウッドはクズ材
    >ホワイトウッドは10年で倒壊する
    >大手ハウスメーカー等は、とっくにホワイトウッドは使用しなくなってる
    > 食品業界で言えば、発ガン性物質の亜硝酸ナトリウムみたいなもの
    > ホワイトウッド?
    >今時、そんな詐欺みたいなHM無いでしょ(笑)
    >発ガン性物質で料理作るようなもん。
    > ホワイトウッドなんか使ってる家なんて、詐欺に騙されてるようなもんだな(笑)
    > あらゆる建築系、木材系サイトからクズ材扱い。
    >JASでも最低のD2認定。
    >それが第2のアスベスト、ホワイトウッド!!

  73. 15185 e戸建てファンさん

    >>15184 匿名さん
    下らない煽りや逃げなどは結構

    >>同等と定義してるのは国だけど
    >>問題ない
    の根拠があるなら出してね。
    もし本当ならホワイトウッドの安全性を証明して普及させるチャンスだろ?
    D1特定材のうち最高ランク伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材の性能を同等と国が定義しているんだろ?
    勿体ぶらずに根拠を出せばいいじゃん。

  74. 15186 匿名さん

    >>15185 e戸建てファンさん
    自分の発言をくだらない煽りと言うなら最初から言わなければいいのに。
    誰が見ても煽りと暴言が酷いぞ。だから削除されるんだろ。

    それと相変わらず言ってもないことをでっち上げられてもな。
    なぜ毎回嘘を入れないと気が済まないのか。

  75. 15187 匿名さん

    >>15185 e戸建てファンさん

    約半世紀前から住宅に使用されていて、何も問題が起きていない事自体が証明なんだよ。
    一戸あたり国産材より多く使われているにも関わらずだ。

    住宅として、何も問題が無いものに対して「ある」と言うなら信頼出来る機関の証拠を出すべきだろ。

  76. 15188 e戸建てファンさん

    >>15187 匿名さん

    >>約半世紀前から住宅に使用されていて、何も問題が起きていない事自体が証明なんだよ

    そんなのは君のロジックだよね
    よそ見運転をして十数年無事故だったから、よそ見運転をしても問題ない論法だよ
    それに日経ホームビルダーには異常気象による結露被害が増えているという記載もあったばかりだけど、君の目には半世紀問題ない事になっているのかね

    君が言ったのは
    >>同等と定義してるのは国だけど
    だ。その資料を出してねと言っている。

    >>住宅として、何も問題が無いものに対して「ある」と言うなら
    君こそ捏造しないように。
    私が言っているのは国は同等と定義しているのではなく、使う事に問題がないとしているだ。

  77. 15189 e戸建てファンさん

    >>15185 e戸建てファンさん
    私の指した下らない煽りとは、

    >>同等と定義してるのは国だけど

    と伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材だろうと
    建材と使用されているものは全て、日本国が同等と定義してると書いているのに
    長文で話を逸らして、一切その根拠を出さない行為だよ

    >>「ある」と言うなら信頼出来る機関の証拠を出すべきだろ。
    そっくりそのままお返しするよ

  78. 15190 e戸建てファンさん

    私を誰かと誤認して粘着し出したようだけど、暇だから付き合って上げますよ

  79. 15191 匿名さん

    >>15188 e戸建てファンさん
    これも見てる人がどう思うかだな。
    すぐバレる嘘をつき、暴言を吐き、挙句訳わからない言い訳。
    それは君のロジック?違う、社会の常識だ。顧問弁護士にでも聞いてみなよ。

    やはりどこかの中小工務店なんだな。
    ここをお客さんに見るように誘導してるのかな?
    で、お宅の会社はヒノキで60年保証とかしてる?
    もちろんホワイトウッドの大手ハウスメーカーより保証は良いんだよな?
    もしかしてヒノキだからと防蟻処理しない会社なのかな?

  80. 15194 e戸建てファンさん

    >>15189 e戸建てファンさん

    だから自分が1人だからって他人に迷惑かけんなって言ってんだろバカなの?ホント
    国が同等と言ってんのは俺だぞバカタレ
    同等なのは劣化対策等級勉強すればわかるってずいぶん前に言ってたのに無視し続けたのは忘れたのか?
    相変わらず都合いいな
    証拠はそこにある
    自分で勉強しろ
    あと影武者もたまには反論しろ

  81. 15195 e戸建てファンさん

    >>15182 e戸建てファンさん

    で、根拠は?じゃねーよ
    なりすまししてんじゃねーか
    なにケロっと済ませる気してんだよ(笑)
    まるでホワイトウッドを罵る奴はいっぱいいますと
    言わんばかりの行為ではないか(笑)
    もうこの先アンチの匿名さんは信用ねーぞ
    そこまでして否定する理由ってなんなんだろうなぁ

  82. 15196 e戸建てファンさん

    >>15194 e戸建てファンさん
    >>同等と定義してるのは国だけど
    >>見れば分かる
    他人には根拠の提出を求めておいて、自分は感覚で済ますんですか?
    しかも提出された劣化加速実験の根拠は感覚で全て却下w

    伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材であろうとホワイトウッド集成材は共に使用できる構造材だから同等である
    と示す根拠を出しなさい

  83. 15197 e戸建てファンさん

    >>15195 e戸建てファンさん
    で、根拠は?
    >>同等と定義してるのは国だけど
    >>成りすましだ
    >> 中小工務店だろ
    >>大手はホワイトウッドを使う
    全てあんたの感覚でしかなく社会の常識ではない
    しかも劣化加速実験の結果など都合の悪いものは、お得意の感覚で却下w

  84. 15198 匿名さん

    >>15196 e戸建てファンさん
    >> 伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材であろうとホワイトウッド集成材は共に使用できる構造材だから同等である と示す根拠を出しなさい


    はいまた言ってもない事を言い出した。
    伊勢神宮、熱海神宮で検索すればすぐ分かる嘘をなぜつくんだよ

  85. 15199 匿名さん

    まぁ『我々はホワイトウッドの集成材で家を建ててます(`・ω・´)』っていうメーカーや工務店は絶対に信用しないけどね。
    家に対する向き合い方がその程度かって感じ。
    消費者もネットで情報が直ぐ手に入るから賢くなってるし、昔みたいにごまかせないよ。

  86. 15200 匿名さん

    >>15199 匿名さん
    黙って好きなところで建てればいいのでは

    ネットで調べればアンチの言ってるのはどれも同じ記事の引用だって気づくから

  87. 15201 e戸建てファンさん

    >>15197 e戸建てファンさん

    社会の非常識に言われてもなー(笑)

  88. 15202 匿名さん

    アンチと人括りにしたいみたいだけど、建築業界でホワイトウッドの問題は明らかみたいだけどね。
    きっとホワイトウッド推しの工作員も「ホワイトウッドを構造材として使用してます」なんて自慢にもならないはず。自宅すらホワイトウッドを使ってないクセに、他人に安全だと勧めるなんて信憑性ゼロ。

  89. 15203 匿名さん

    そうだよねー

    「住宅として、何も問題が無いものに対して「問題ある」と言うなら信頼出来る機関の証拠を出すべき」

    訴えを起こすならこれは常識なんだよ。

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