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購入検討中さん
[更新日時] 2024-12-25 22:22:01
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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15101
e戸建てファンさん
気を付けてください
15100は屁理屈の天才です
屁理屈だけなら今のところ無敗です。
おそらくコイツがなりすましの張本人かと思います。
他のアンチが討論できないのもコレが理由です。
複数相手にしたらボロが出ちゃいますものね。
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15102
名無しさん
>>15100 e戸建てファンさん
自分で言っておきながら結局無いんだ
意味のない例えを出して話を誤魔化すやり口だな
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15103
e戸建てファンさん
なんかこのスレ意味ないよね。
今の時代ググれば色々なデータが自分で調べることも容易だしね
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15104
e戸建てファンさん
屁理屈言ってるのは劣化加速実験でD2材と区分されているのに、劣化加速実験は信用ならないとし、D1特定材と同等の耐久性と主張しているホワイトウッド至上主義者。
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15105
e戸建てファンさん
他のアンチさん大人しくなったね
これでアンチ皆ホワイトウッドはクズ材ではないと認めましたね
そもそも討論拒否してる時点で認めてるも同然ですからね。
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15106
e戸建てファンさん
アンチとかアンチでないというのも屁理屈
D2材は耐久性極小だからD2材
D1特定材は耐久性極大だからD1特定材
立場により事実は変わってはならない
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15107
e戸建てファンさん
やっとここまできましたね
執拗なコピペ連投も無くなり
嘲笑、煽り画像投稿も無くなり
ホワイトウッド使用が原因の問題もデータとして出ることもなく
未だに別の論点で1人騒いでるのが残っただけ。
「ホワイトウッドを構造材として使用した場合」
特に問題無しということです。
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15108
e戸建てファンさん
やはりわざとやってますね。
国は薬剤を使えば[問題なし]、耐震等級Xであれば[倒壊しない]とは言わないよ。
想定外の地震=先日の熊本地震、気候においても想定外の異常気象が発生した時に補償問題になるからね。
国が言ってるのは基準を満たしている。
だから基準には性能別ランクがあるんだ。
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15109
匿名さん
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15110
匿名さん
ホワイトウッドは、食品で言えば亜硝酸ナトリウムと同じ。
基準値をクリアしてるからと安心安全と信じる奴は、メーカーの工作員か、ただのバカ(笑)
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15111
匿名さん
ご 参考 までに
・ JASの耐久性区分
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
広葉樹: ケヤキ、クリ
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
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15112
匿名さん
ホワイトウッドの加速劣化耐久試験の結果は重要。
逆に耐久性が高いという試験結果はありますか?
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15113
e戸建てファンさん
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15114
匿名さん
全く問題ないという証明は全くありません。
「問題ない」と言ってるのは口先だけの詐欺師です。
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15116
匿名さん
住友林業関係者かな?
別スレでも同じような事言って積水に対して優位に見せかけようとしてる
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15117
匿名さん
6年も前から同じことの繰り返しだけど、ホワイトウッド構造材の住宅が崩壊したとか耐久性が問題あるとか未だに出てきません。
過去の震災でも多くの専門家が調査報告してきましてが、ホワイトウッドが問題だとの調査報告書や論文はありません。
これは検索すれば分かります。
ホワイトウッドのアンチ活動してる方は、10年で倒壊するだの第二のアスベストだの全くの虚偽の情報を流して活動してる方です。
住宅の耐久性というの屋根や外壁の防水処理と防蟻処理とメンテナンスが重要です。
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15118
e戸建てファンさん
>>15114 匿名さん
なんだこのコピペの連投(笑)
やましい奴ほどよく吠えると言ってなかったっけ?(笑)
口先だけで捨て台詞で逃げてる奴に何言われても
何とも思いませんし詐欺師というなら
詐欺師に大丈夫なのを証明しろという奴います?
詐欺師であることを警察に言ったり暴くのが筋では?(笑)
構造材として使用した場合の問題点はぜんっぜん証明してないよ卑怯モンくん
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15119
e戸建てファンさん
>>15116 匿名さん
いや、ここのは国産材しか取り扱ってない工務店関係だと思います。
ハウスメーカーのことあまり分かっていないので。
スミリンなら大手が構造材何使ってるか把握してると思いますので、対積水にここのレスをコピペしたのでしょう。それか逆もあり。
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15120
e戸建てファンさん
>>15118 e戸建てファンさん
詭弁をやめて
国が性能補償をし「全く問題ない」としている根拠を示せよw
構造材、耐震等級、シックハウス対策Fフォースター、食品添加物規格基準etc...何が問題ないかというと使っても問題ないだろうが
あんたが言っている
建てても問題ない全く問題ない==ホワイトウッド集成材=神社仏閣に使用される天然乾燥無垢桧材
という理屈は別のものに置き換えると
建てても問題ない=全く問題ない=耐震等級1=耐震等級3
食品として販売しても問題ない=全く問題ない=トランス脂肪酸凝固豆腐=天然ニガリ凝固豆腐
という理屈なんだよ
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15121
匿名さん
いや、ほんとホワイトウッドが問題ないと連投してる奴は、試験結果も根拠となるデータが一切無いからね(笑)
メーカーの回し者としか思えない。
国からD2材という耐久性が低い認定も、ホワイトウッドの耐久性が杉にも劣る証明。
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15122
e戸建てファンさん
>>15120 e戸建てファンさん
うるさいです
あなたとはクズ材ではないと認め話終わってます
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15123
e戸建てファンさん
>>15121 匿名さん
捨て台詞で逃げてばっかの卑怯モンくん
話する気になった?
国の認定の話しようか?
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15125
匿名さん
>>15120 e戸建てファンさん
10年で倒壊すると言ってたけどソースは?
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15126
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性が高いというソースは?
耐久性が低いというソースは無数に存在。
否定したいなら、証明してみせろよ卑怯者(笑)
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15127
匿名さん
>>15126 匿名さん
自分で言っておいてソース出せないなんて
なぜ10年で倒壊するなんて嘘をつくの?
何十年も前からあるが、一度もホワイトウッドが倒壊したと問題になっことともない。
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15128
匿名さん
アンチホワイトウッドさんは6年前からずっとここでアンチ活動してる方です。
その間もホワイトウッドが問題になった事はありません。
アンチさんが貼り付ける切り抜きは、都合の悪い部分を隠したりしています。
業界誌でも構造材として問題ないと結論が出ています。
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15129
e戸建てファンさん
>>15126 匿名さん
耐久性が低いというのは高いものと「比べれば」であって
単体で構造材として考えたら高いもクソもない
使えるか使えないかである
使えると国が定めている。
比べたら低いものを比べて高いと証明しろとかバカですねホント。
レスアンカーも付けず討論もできないヘタレに卑怯者言われてもねぇ…
情けないと思わないのかねぇ
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15130
e戸建てファンさん
>>15111 匿名さん
あとこれね
ご 参考 までに ・ JASの耐久性区分 D1特定樹種 針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉 広葉樹: ケヤキ、クリ
杉は特定D1じゃないからね
こうやって捏造してるから誰も信じなくなるのね。
これで捏造指摘2回目ね。
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15131
匿名さん
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15132
匿名さん
ホワイトウッド工作員さんの自宅はホワイトウッド使ってるのかってねw
絶対に使ってないよ、使ってるなら書類でもアップしてみろよな。
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15133
e戸建てファンさん
あのね、ちょっと一旦間を置いてね、ここにレスする「理由」についてだけれども。
俺は「養護派」としては
・各施工会社に対しての営業妨害
・各プレカット集成材従事者への誹謗中傷
・各施主への執拗な不安な煽り
等以上からそれらを「否定」する「理由」で投稿してるワケですが
アンチが執拗にホワイトウッドを貶める「理由」をお聞きしたい。
ホワイトウッドが世に出回ることで何のデメリットがあるのか。
まさかここまでバカにしておいて施主を救うためとかあり得ないし
何故ここまでホワイトウッドで問題無いということについて食い下がれない「理由」を教えてください。
マウント取りたいだけとか
国産材だけしか勝たんとか
「理由」は何でも良いです。
執拗すぎる理由が知りたいです。
教えていただけますか?
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15134
匿名さん
貶めているんじゃなくて、ホワイトウッドに関する事実をただ記述しているだけ。
『国がみとめているから』とか理由にもならない。アスベストだってかつて認めていたんでしょ?
メーカーの汚い部分やホワイトウッドの樹木特性を記述しているだけなのに『貶める』といった解釈をしている時点で理由を述べたところで分かり合えんと思うんですけど。
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15135
匿名さん
その通り。
ホワイトウッドの危険性は、各サイトを調べれば分かる。
スレタイも「どうなの?」とあり、ホワイトウッドを構造材として採用した実家は確かに10年もせずに建て替えになった…
ホワイトウッド集成材の柱と米栂の土台がシロアリにやられたからだ。防蟻処理が三年以上切れていたが、それでも酷い。
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15136
e戸建てファンさん
>>15134 匿名さん
貶めた投稿した覚えは無いと?
であれば、執拗に同じこと記述するのは???
別に自分の家でもない、一度記述すれば自分にデメリットが無ければ放っておいても良いのでは?
時間割いてまで何回も投稿するメリットとは何ですか?
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15137
e戸建てファンさん
白蟻は「それ」しかなければ「それ」を食べます
被害は遅かれ早かれあったという建築会社の防蟻対策ミス、施主のメンテナンスの怠りではないですか?
建築会社の見解は聞きましたか?
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15138
匿名さん
リフォーム会社からは、ホワイトウッドや米栂など樹種が悪すぎると言われましたね。
今時、米栂なんか土台に使うのはシロアリに餌を与えているようなものと。
桧やヒバなら防蟻処理してなくても数年でココまで酷くはならない。柱もホワイトウッドだから仕方ないとも。そもそも防蟻処理自体が万能ではなく、全ての箇所に処理するのは不可能。数年で切れ再処理も難しいとまで。
初めから耐久性の高い桧や杉の柱を使わないと、50年以上は持たないとまでケチョンケチョンに言われましたよ。
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15139
匿名さん
>>15138 匿名さん
メンテナンススケジュール通りキチンと防蟻処理をしていれば問題ありません。
保証も継続します。
防蟻処理は樹種の差どころではなく圧倒的に効果があります。
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15140
匿名さん
>>15139 匿名さん
樹種による差が無いというデータはありますか?
少なくとも土台については加圧処理されていたはずで防腐、防蟻効果は残っていたのに柱ごとシロアリにやられたんですが…
20年以上前に杉の柱と桧の土台にリフォームした後は、防蟻処理が切れても今のところ被害はありません。
これって、完全に樹種の差でしょ?
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15141
匿名さん
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15142
匿名さん
樹種による差は大きい。
薬剤処理など問題ならない程に。
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15143
匿名さん
>>15142 匿名さん
そういう嘘はよくないですよ。
防蟻処理より樹種の差が大きければ、昔の住宅はシロアリ被害が無いことになります。
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15144
通りがかりさん
正直、30年ぐらい前の家って質が悪かった…
白蟻は運としか言いようがない。
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15145
e戸建てファンさん
>>15138 匿名さん
その前に対策面での指摘は無かったのですか?
樹種だけで判断するようなリフォーム会社なんて
無いと思いますけど。
そもそもたった10年で建て替えなのに建築会社とは
何も無かったのですか?
普通は薬剤処理だけではなく建物の構造で
白蟻を寄せ付けない対策をしています。
薬剤処理はその一部に過ぎません。
その辺について建築会社に何も触れず別のリフォーム会社に依頼するのは話がおかし過ぎませんか?
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15146
匿名さん
>>15145 e戸建てファンさん
名前は出さないけど、準大手HMです。
防蟻処理のメンテナンスをしてないから保証外と言われ、怒って別のリフォーム会社に依頼したそうです。
たった1度の防蟻処理を飛ばしただけで対象外。
そういった事もたり、ホワイトウッドについて調べてみたら、問題を指摘する建築系サイトや専門誌が出てくる出てくる。
確かにリフォーム会社の言ってた通りでした。そこも最近はホワイトウッドや米栂を使わなくなった様です。
防蟻、防腐処理も重要ですが、まず大前提に樹種があるというのが現実みたいですよ。
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15147
e戸建てファンさん
>>15146 匿名さん
なるほど。
ん?ホワイト米栂で建てたのが30年前ということですか?
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15148
匿名さん
30年前なんて誰が?
24とか25年ぐらだったはず。
1年ごとにシロアリ処理しろとか言われて、途中で断さたそうです。
それもホワイトウッドだからなんでしょうな。
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15149
匿名さん
>>15146 匿名さん
それなりのハウスメーカーなら初期の防蟻保証は10年
初回5年目の防蟻処理は無料
10年目からは5年毎にに防蟻処理+再保証
1年毎に防蟻処理などあり得ない
一回飛ばすと樹種に関係なく保証外なのは当然
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15150
匿名さん
>>15149 匿名さん
1年毎に点検と言われてたそうですよ。
防蟻処さないと保証外なのは分かるが、樹種によって耐久性に差が出るなら最初から説明して欲しいですね。
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15151
e戸建てファンさん
ここでホワイトウッドは国も認める性能保証材(実際には使用許可)と主張しているホワイトウッド信者自身、問題ないとされる通常利用の範囲に、白蟻の選択食害は含まないと書いてるからな。
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15152
匿名さん
>>15151 e戸建てファンさん
「ここでホワイトウッドは国も認める性能保証材(実際には使用許可)と主張しているホワイトウッド信者」
また嘘をつく
性能保証、性能保証材で検索してもそんな言葉はアンチ君の今の言葉しか出てこない
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15153
匿名さん
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15154
e戸建てファンさん
>>15148 匿名さん
んー
なんだか信じがたい話ですね。
メーカー名が言えないのは何故ですか?
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15156
e戸建てファンさん
ホワイトウッド使用で建て替え被害があった
被害状況を知りたいのは当然のことでは?
本当のことなら包み隠さず話せば良い
ただ嘘を付くのは簡単。
レスすれば聞かれるのは当たり前だと思うが。
何故急に遠ざけようとするんだ?
余計怪しいぞ
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15157
e戸建てファンさん
>>15152 匿名さん
じゃあ、なんで使用許可でしかないに対して、安全性に問題ないと激しく反論してんだよ。
使用許可でしかないに安全性があると反論しているから性能保証なんだよ。
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15158
匿名さん
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15159
e戸建てファンさん
>>15155 匿名さん
構造材とは少し違う話だけど
私の家の近くの工務店社長は他人の家は殆どFフォースター基準の家を建てるけど
自邸はその工務店で殆ど建てない+300万オプション対応の自然素材の家(内壁漆喰、床は無垢材など各所変更)で建てていた。
目に見えない所も違うかもしれない。
そんなもんだと思う。
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15160
e戸建てファンさん
家マニアのプロ施主ではなく米栂を問題ないとし選択したアンタらの認識ではカモな一般施主なのだから
一年毎点検を一年毎塗装と誤認していた可能性は普通に考えられるよね。
ここまで必死に反論する話ではないと思いますよ。
そのハウスメーカーは米栂を危険と認識して一年毎散布していたのかもしれないけど。
ホワイトウッド至上主義者さんよ。
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15165
匿名さん
>>15157 e戸建てファンさん
ちょっと何言ってるか分からないな
言ってもない言葉を使って誤認させるつもりかな
使用許可というなら、安全ではないものに使用許可が出るわけないだろ
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15166
匿名さん
↓これがホワイトウッドを憎んでる人の人間性です。他にもカッとなると暴言多数
15163匿名さん
工作員ですら、ホワイトウッドの家を建てない理由。
そこはスルーするのか?ヒヨッたか?
この卑怯者が。ペッ!!
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15167
匿名さん
↓人をコイツ、詐欺師呼ばわり
15161 匿名さん
ホワイトウッド推しさんは、自宅はホワイトウッドを決して使わない詐欺師なんですね。
なんだコイツ、やっぱり営業か。
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15168
e戸建てファンさん
悪態ついて話逸らす作戦か。
白蟻被害あった人の投稿はまだかい?
前にもあったな
浸水被害で建て替えたと。
今度は白蟻か。
中身を問いただせば必ず出てこなくなる。
何を信じろというのだ?
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15169
e戸建てファンさん
それともやはりなりすましてるため対応できない状況か。
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15170
匿名さん
>>15165 匿名さん
耐震等級1でも家を建てられる
食べたら腹をこわす人もいるくらいの刺激臭のするアメリカの缶詰ハムも基準値を達していたら販売できる
ホワイトウッドでも家を建てられる
ギリギリFフォースターを満たした程度の建材もFフォースター適合とできる
その最低限度の安全性=最高等級と同じ基準を満たしているため同性能だの、最高等級を遥かに超える独自基準と同等だの書き連ね、ついには「問題なし」とまで言いきったのが、あんたの手口だろ(笑)
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15171
匿名さん
>>15170 匿名さん
「その最低限度の安全性」だって?
ホワイトウッドを使用している大手ハウスメーカーが構造躯体・防水が30年保証、点検や補修工事も無償。
構造躯体60年保証、防水・防蟻無期限保証のメーカーまである。
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15172
e戸建てファンさん
>>15171 匿名さん
基準値のうち最低基準を満たしている=最低限度の安全性じゃないですか。
わざわざ選ぶ物好きは、おたくらがカモにしている人以外には居ないですよ。
それに、もう一棟以上建つ経費が必要となる誰も更新しきらない60年保証とか現実味ないものを持ち出してもね。
おたくの今までの書き込みのような通常利用以外のための保証外を設けるのも、おたく自身で証明しているしね。
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15173
匿名さん
>>15172 e戸建てファンさん
キャラ変更忘れてるな
30年点検、補修工事無料って見えない?
防蟻処理を5年毎にきちんと受ければシロアリ保証が無期限に続く。
防蟻処理しないつもりかな?
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15174
e戸建てファンさん
やっぱなりすましだったかー(笑)
投稿内容とかタイミングとか変だとは思ってたんだよねー
この15172屁理屈さんが真の姿ね
通りで誰も討論してくれないワケだ(笑)
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15176
e戸建てファンさん
>>15175 匿名さん
相手にしない割にはしょっちゅうレスしてるよね。
レスアンカー付けず捨て台詞で。
もういいよ
よく頑張ったよここまで(笑)
どう見ても15170と15172は同一人物だろ(笑)
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15177
e戸建てファンさん
>>15170 匿名さん
ついでに何言ってんのかねぇ
等級に関して言ってたのは俺ね
なりすましてると相手が見えてない証拠じゃん(笑)
他の人に迷惑かけないでくれる?
で、同等と定義してるのは国だけど
なんで俺に文句言うの?
国の耐久性区分は受け入れて国の等級は受け入れない
研究所の実験データは受け入れて研究所の問題無い発言は受け入れない
どんだけ便利な脳みそなんだよまったく(笑)
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15178
e戸建てファンさん
>>15177 e戸建てファンさん
研究所の実験データである劣化加速実験の結果を通常利用ではないとして受け入れていないのはあなたですよね。
>>同等と定義してるのは国だけど
D2集成材とD1特定無垢材、耐震等級1と耐震等級3+α、Fフォースター建材と自然素材を繋ぎとした漆喰や無垢材、刺激臭のする米国産の缶詰ハムと食品添加物を一切使用していない高級ハム
全く同等の根拠を出して下さい。
全く同等というのはあなたの思い込みですから。
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15179
e戸建てファンさん
>>15178 e戸建てファンさん
あら?あなたに何も言ってませんが
なりすましを認めて頂けたようで?
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15180
e戸建てファンさん
皆さんよーく見てください
15170匿名さんと
15178e戸建てファンさん
文章の中身が同じです(笑)
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15181
e戸建てファンさん
>>15179 e戸建てファンさん
おいおい、君のおかしな発言に指摘していいのは特定の一人だけなのかね?
毎日のように暴言吐かなくていいからさ、さっさと根拠を出してよ
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15182
e戸建てファンさん
>>15180 e戸建てファンさん
15170匿名さんと
15178e戸建てファンさん
は私だよ
15170はPCから名前が違ったみたいだね
で、根拠は?
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15183
e戸建てファンさん
下らない煽りと暴言はもう不要
>>同等と定義してるのは国だけど
D2集成材とD1特定無垢材、耐震等級1と耐震等級3+α、Fフォースター建材と自然素材を繋ぎとした漆喰や無垢材、刺激臭のする米国産の缶詰ハムと食品添加物を一切使用していない高級ハム
同じ基準を満たしている=性能は全く同等=問題ないの根拠を出してよね
出すのは伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材の性能は全く同様の根拠だよ
こんな事が判明したらホワイトウッドバカ売れするだろうし出すべきだね
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15184
匿名さん
>>15183 e戸建てファンさん
ちょっと何言ってるか分からない
もうその例えはアンチ君しか分からないから
こだわりがある人は好きな樹種で建てればいいんだよ
我々が否定してるのは下に書く今までアンチ君が発言してきた事だぞ
どんな恨みがあって嘘ばかり言ってるんだ?
>ホワイトウッドは第二のアスベスト
>ホワイトウッドはクズ材
>ホワイトウッドは10年で倒壊する
>大手ハウスメーカー等は、とっくにホワイトウッドは使用しなくなってる
> 食品業界で言えば、発ガン性物質の亜硝酸ナトリウムみたいなもの
> ホワイトウッド?
>今時、そんな詐欺みたいなHM無いでしょ(笑)
>発ガン性物質で料理作るようなもん。
> ホワイトウッドなんか使ってる家なんて、詐欺に騙されてるようなもんだな(笑)
> あらゆる建築系、木材系サイトからクズ材扱い。
>JASでも最低のD2認定。
>それが第2のアスベスト、ホワイトウッド!!
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15185
e戸建てファンさん
>>15184 匿名さん
下らない煽りや逃げなどは結構
>>同等と定義してるのは国だけど
>>問題ない
の根拠があるなら出してね。
もし本当ならホワイトウッドの安全性を証明して普及させるチャンスだろ?
D1特定材のうち最高ランク伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材の性能を同等と国が定義しているんだろ?
勿体ぶらずに根拠を出せばいいじゃん。
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15186
匿名さん
>>15185 e戸建てファンさん
自分の発言をくだらない煽りと言うなら最初から言わなければいいのに。
誰が見ても煽りと暴言が酷いぞ。だから削除されるんだろ。
それと相変わらず言ってもないことをでっち上げられてもな。
なぜ毎回嘘を入れないと気が済まないのか。
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15187
匿名さん
>>15185 e戸建てファンさん
約半世紀前から住宅に使用されていて、何も問題が起きていない事自体が証明なんだよ。
一戸あたり国産材より多く使われているにも関わらずだ。
住宅として、何も問題が無いものに対して「ある」と言うなら信頼出来る機関の証拠を出すべきだろ。
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15188
e戸建てファンさん
>>15187 匿名さん
>>約半世紀前から住宅に使用されていて、何も問題が起きていない事自体が証明なんだよ
そんなのは君のロジックだよね
よそ見運転をして十数年無事故だったから、よそ見運転をしても問題ない論法だよ
それに日経ホームビルダーには異常気象による結露被害が増えているという記載もあったばかりだけど、君の目には半世紀問題ない事になっているのかね
君が言ったのは
>>同等と定義してるのは国だけど
だ。その資料を出してねと言っている。
>>住宅として、何も問題が無いものに対して「ある」と言うなら
君こそ捏造しないように。
私が言っているのは国は同等と定義しているのではなく、使う事に問題がないとしているだ。
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15189
e戸建てファンさん
>>15185 e戸建てファンさん
私の指した下らない煽りとは、
>>同等と定義してるのは国だけど
と伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材とホワイトウッド集成材だろうと
建材と使用されているものは全て、日本国が同等と定義してると書いているのに
長文で話を逸らして、一切その根拠を出さない行為だよ
>>「ある」と言うなら信頼出来る機関の証拠を出すべきだろ。
そっくりそのままお返しするよ
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15190
e戸建てファンさん
私を誰かと誤認して粘着し出したようだけど、暇だから付き合って上げますよ
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15191
匿名さん
>>15188 e戸建てファンさん
これも見てる人がどう思うかだな。
すぐバレる嘘をつき、暴言を吐き、挙句訳わからない言い訳。
それは君のロジック?違う、社会の常識だ。顧問弁護士にでも聞いてみなよ。
やはりどこかの中小工務店なんだな。
ここをお客さんに見るように誘導してるのかな?
で、お宅の会社はヒノキで60年保証とかしてる?
もちろんホワイトウッドの大手ハウスメーカーより保証は良いんだよな?
もしかしてヒノキだからと防蟻処理しない会社なのかな?
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15194
e戸建てファンさん
>>15189 e戸建てファンさん
だから自分が1人だからって他人に迷惑かけんなって言ってんだろバカなの?ホント
国が同等と言ってんのは俺だぞバカタレ
同等なのは劣化対策等級勉強すればわかるってずいぶん前に言ってたのに無視し続けたのは忘れたのか?
相変わらず都合いいな
証拠はそこにある
自分で勉強しろ
あと影武者もたまには反論しろ
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15195
e戸建てファンさん
>>15182 e戸建てファンさん
で、根拠は?じゃねーよ
なりすまししてんじゃねーか
なにケロっと済ませる気してんだよ(笑)
まるでホワイトウッドを罵る奴はいっぱいいますと
言わんばかりの行為ではないか(笑)
もうこの先アンチの匿名さんは信用ねーぞ
そこまでして否定する理由ってなんなんだろうなぁ
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15196
e戸建てファンさん
>>15194 e戸建てファンさん
>>同等と定義してるのは国だけど
>>見れば分かる
他人には根拠の提出を求めておいて、自分は感覚で済ますんですか?
しかも提出された劣化加速実験の根拠は感覚で全て却下w
伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材であろうとホワイトウッド集成材は共に使用できる構造材だから同等である
と示す根拠を出しなさい
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15197
e戸建てファンさん
>>15195 e戸建てファンさん
で、根拠は?
>>同等と定義してるのは国だけど
>>成りすましだ
>> 中小工務店だろ
>>大手はホワイトウッドを使う
全てあんたの感覚でしかなく社会の常識ではない
しかも劣化加速実験の結果など都合の悪いものは、お得意の感覚で却下w
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15198
匿名さん
>>15196 e戸建てファンさん
>> 伊勢神宮だとか熱田神宮に使われる樹齢100年超え無垢ヒノキ材であろうとホワイトウッド集成材は共に使用できる構造材だから同等である と示す根拠を出しなさい
はいまた言ってもない事を言い出した。
伊勢神宮、熱海神宮で検索すればすぐ分かる嘘をなぜつくんだよ
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15199
匿名さん
まぁ『我々はホワイトウッドの集成材で家を建ててます(`・ω・´)』っていうメーカーや工務店は絶対に信用しないけどね。
家に対する向き合い方がその程度かって感じ。
消費者もネットで情報が直ぐ手に入るから賢くなってるし、昔みたいにごまかせないよ。
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15200
匿名さん
>>15199 匿名さん
黙って好きなところで建てればいいのでは
ネットで調べればアンチの言ってるのはどれも同じ記事の引用だって気づくから
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