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購入検討中さん
[更新日時] 2024-12-25 22:22:01
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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14751
匿名さん
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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14752
匿名さん
アンチは急に大人しくなったな
あれだけ複数人で連投してて一斉に大人しくなるなんて
宝くじ並の確率
やっぱ1人だったんだな
お疲れさんでした
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14754
匿名さん
構造材として使えるか使えないか、賢い施主なら一目瞭然。
・ JASの耐久性区分
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
広葉樹: ケヤキ、クリ
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
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14755
匿名さん
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14756
通りすがり
>>14745 匿名さん
要するにタマホームがコスパ最強ということですね!
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14757
匿名さん
初めからアンチなんて独りも居なかった…
皆さん事実を伝えてるだけw
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14758
匿名さん
>14656 14657
皆ちびまる子ちゃん並に白目剥いてるよ…
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14759
e戸建てファンさん
>>14758 匿名さん
茫然自失とはまさにこのことですね
この期に及んでコピペ貼るとは…
ハハ…参りました…
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14760
e戸建てファンさん
>>14745 匿名さん
おいおい大手ハウスメーカーでのホワイトウッド使用状況の話だろ?
今朝指摘したじゃん。
殆どの大手ハウスメーカーではないし、ほとんどはローコスト系だと。
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14761
e戸建てファンさん
>>14760 e戸建てファンさん
ねぇなんでそんなにホワイトウッドが憎いの?
国産材取り扱う工務店だから?
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14762
e戸建てファンさん
>>14760 e戸建てファンさん
友達欲しいなら俺で良かったらなるけど…
見窄らしい書き込みはやめてよね
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14763
匿名さん
そもそも一番詳しいのは役人ではなく現場で実際に施工している人たち。
その人たちが軒並みホワイトウッドかよ・・って言ってるので、それが真実でしょう。
計算値や試験値はただの一つの指標であって絶対の基準ではない。
ホワイトウッド推しなのは押しなべてサラリーマン化したハウスメーカーの下請け職人たちだよ。
嘘だと思うなら、しがらみのない職人に聞いてごらんよ。
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14764
匿名さん
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14765
e戸建てファンさん
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14766
e戸建てファンさん
>>14763 匿名さん
森林研究所もダメ、国もダメ
とうとう現場職人にいっちゃったね
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14767
e戸建てファンさん
自分の価値観を貫き通すのは頑固な職人
いろんな角度から物事見れて無難に対応できるのが真の職人
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14768
匿名さん
そうだね、大工や木を良く知る専門家はホワイトウッドを否定している。
逆に利益しか考えないメーカーや工作員はホワイトウッドを支持してるな(笑)
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14769
e戸建てファンさん
>>14761 e戸建てファンさん
ホワイトウッドの安全性の話なんてしてねえよ。
ホワイトウッドを使っているのは大手ハウスメーカーじゃねえ、殆どのローコスト(と上場廃止になった今では大手?な会社)じゃないかという話だ。
なんで大手ハウスメーカーを出せという話で、多数の大手ハウスメーカー以外を出しつつドヤってるの?
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14771
匿名さん
>>14769 e戸建てファンさん
上場廃止の意味が分かってなさそう(笑
そんなだからおかしな事ばかり言うんだよ
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14772
匿名さん
>>14769 e戸建てファンさん
大手ハウスメーカーとは昔から下記の8社。
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業(セキスイハイム)
旭化成(ヘーベルハウス)
住友林業
三井ホーム
この日本の住宅業界を牽引してきた8社にトヨタホームとヤマダホームズ(旧エスバイエル)を加えたハウスメーカー10社で、一般社団法人 優良ストック住宅推進協議会を設立しグループで活動している。
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14773
匿名さん
>>14772 匿名さん
積水ハウスが抜けてた。
積水ハウス
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業(セキスイハイム)
旭化成(ヘーベルハウス)
住友林業
三井ホーム
この8社のうち木造を建築している会社は6社
木造6社のうち4社がホワイトウッド
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14774
e戸建てファンさん
>>14769 e戸建てファンさん
最初からホワイトウッドの安全性の話じゃないか
大手の名を出せってギァアギァア騒いだのアンタだよね
そして出したらドヤってるてか
何大手を味方につけようとしてんだ
野党かあんた
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14775
e戸建てファンさん
どうやらアンチは勝ち目無いから
大手以外を出したことを責めたいらしい
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14776
匿名さん
大手だから安全安心という高齢者みたいな考えが正しいと?
ホワイトウッドの安全性を証明した実験結果は、ただの一件も無い。逆は山程あるのにな!
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14777
匿名さん
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14778
匿名さん
茫然自失とか支離滅裂とか、キモいなこの工作員(笑)
頭の弱いジイさんかな?
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14779
匿名さん
>>14778 匿名さん
で、大手ハウスメーカーがホワイト使ってることについては?
こちとら大手が使ってるから安心なんて一言も言ってねーよ
大手の名を出せと騒いでたのはアンチだろうが
自分で振っといて話題そらしてんじゃねーよ
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14780
e戸建てファンさん
他の人が回答してくれたので俺が出したハウスメーカーは
無視して良いよ
たいたい俺の知識で書いただけでゴチャゴチャ言われたくないから
無かったことにしてくださいな
はい大手の半分使ってるってさ
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14781
e戸建てファンさん
>>14774 e戸建てファンさん
俺はホワイトウッドの安全性の話をしてねえから
大手ハウスメーカーは殆ど使っていない、主にローコスト系が使用する材であるのに
大手でないメーカーやローコストメーカーを書き連ねて大手が使っていると書く行為の批判をしている訳
ホワイトウッドを敬遠しているのは大手ハウスメーカーと工務店であるが、工務店叩きの意図で印象操作してますよね
書き連ねてくれて気づいたけど、ホワイトウッドを使用している大手は上場廃止になってるね
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14782
e戸建てファンさん
>>14781 e戸建てファンさん
それは俺個人の大手知識不足なだけでは。
だから撤回し取り消した
で、他の人が大手回答してくれてますがそれについては?
上場してないから認めないってこと?
ローコストの桧家も上場してますけど?
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14783
HMにお勤めさん
>>14773 匿名さん
うーん、大手は利益に走ってるからやはりホワイトウッド使いますよねー!
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14784
匿名さん
>>14781 e戸建てファンさん
昔から大手ハウスメーカー言えば下記の8社
いろんな業界の大手何社の決算がーとか新聞に出るやつ
上場か非上場は大手かどうかに関係ない
歴史がありそれぞれが自社で研究している
この8社のうち木造を建築している会社は6社
木造6社のうち4社がホワイトウッド
積水ハウス
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業(セキスイハイム)
旭化成(ヘーベルハウス)
住友林業
三井ホーム
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14785
e戸建てファンさん
>>14783 HMにお勤めさん
ほらねどっちに転んでも否定するんだよね結局
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14786
匿名さん
森林研究所にも裏切られ
国にも裏切られ
大手ハウスメーカーの買収に失敗
次回
ホワイトアンチ、現場職人に神頼み藁にもすがる思い
乞うご期待
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14787
e戸建てファンさん
>>14784 匿名さん
大和ハウス工業
パナホーム
積水化学工業(セキスイハイム)
旭化成(ヘーベルハウス)
が木造6社になるのか
いつの間にか大手の殆ど鉄骨という主張は撤回し、8社中6社は木造会社になったらしいなw
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14788
匿名さん
ホワイトウッドなんて使ってる時点でハウスメーカーとしてはアウトだろ…
第2のアスベストなんだから。
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14789
匿名さん
1、水分
2、酸素
3、腐食菌
この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。
アンチとして切り捨てようと必死に抵抗しようが、多数のカキコからもホワイトウッドが問題なのは明らか。
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14791
匿名さん
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14792
匿名さん
>>14790 匿名さん
杉のアンチは、ホワイトウッドが杉より遥かにゴミ材で弱い事を誤魔化すのに必死w
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14793
匿名さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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14794
e戸建てファンさん
>>14789 匿名さん
どこから情報拾ってコピペしたのかわからないけど
その3つで何が起きるかが書かれてないよ
揚げ足取るのに必死すぎるんだから
それとホワイトウッドを推奨してるとか勝手に都合良く解釈しないでね
クズ材を否定してるだけなので
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14795
e戸建てファンさん
>>14791 匿名さん
木造もあるということは知ってますよ
トヨタ自動車も軽自動車はありますが、軽自動車の会社と言いますかねw
そして何より、大手は鉄骨の会社が殆どというのは大手を持ち出した側だし
主にホワイトウッドを使う会社をよく見てみると
6社中4社は鉄骨の会社、2社は上場廃止
顧客からどのような評価を受けている会社が使っているのかという話は都合が悪いみたいだね
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14796
匿名さん
ホワイトウッドクズ材では無い。日本の住宅用材には向いていないと言っているだけ。
なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。
乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。
でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。
確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
つまり「適材適所」ではない。
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14797
e戸建てファンさん
>>14793 匿名さん
ん?今気付いたけど杉って特定D1だっけ?
ただのD1だったような気がしたけど…
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14798
e戸建てファンさん
>>14795 e戸建てファンさん
すーぐ揚げ足取る
鉄骨メインと言ったのは俺ね
メインって言ってんだから木造もやってるって事でしょ
コレ以上うるさいなら鉄骨発言撤回するよ
いつまでもいつまでもネチネチネチネチネチ
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14799
e戸建てファンさん
>>14796 匿名さん
クズ材じゃない?個人的にはそれでオッケーです
あとね湿気だけど今時の家は通気工法だし
冬はエアコンで死ぬほど乾燥するんだけどね
あと適材適所を辞書で調べてください
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14800
匿名さん
>>14795 e戸建てファンさん
ダイワハウスは現在11商品中5商品が木造。
積水化学は元々鉄骨のハイム、木造のツーユーホームに分かれていた。今は一つにまとめセキスイハイムとなっている。
昔からツーユーホームとして歴史がある。寒い地域で2×6のグランツーユーは人気。
上場廃止について
トヨタ自動車とパナソニックが共同出資でプライムライフテクノロジーズという持株会社を設立。
その傘下にトヨタホーム、パナソニックホームズ、ミサワホーム等が入り上場廃止となった。
三井ホームは元々三井不動産の子会社だったが56.33%の出資比率から100%に引き上げた。
完全子会社にすることで経営の意思決定を迅速にし、三井不動産グループ全体の競争力を高める。
もう少し勉強しよう
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