ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

>>14400 匿名さん
流れをガン無視してレスした上、話を逸らすなと書きつつ無関係な耐震等級の話を出した新しい人という設定なんですね。
とても不自然だなあ。

んな訳ないでしょ。
今は耐朽性の話になっていると気づかず、以前、自分の振った話＝ホワイトウッドと耐震等級の話が続けていると思ったからこそ、(耐朽性の話という)話を逸らすなと書いたんですよね。

自分はホワイトウッドの強度しか見ない、圧縮など話を逸らすなの匿名さん

もう罵り合いはいいって……。

ほら怒られちゃった

相変わらず何言ってんだかわかんねーw
まあ俺は通りがかりさんみたく言い合うつもり無いけど
e戸建てファンがまた変な投稿したら容赦無く突っ込みにくるけどな！
お前のアンチは一人じゃない。でわまた

あら、突然このスレに現れたため流れが分からず書き込みした設定なのに
もう何日も前に居なくなる宣言をした通りがかりさんを知っているんだ
不思議だなあ

またね、通りがかりさん

>>14404 e戸建てファンさん

スレはずーっと見てたよw
だって通りがかりさんとのやりとり見ててお前嫌いになったんだもん
レス見過ごすのそんなに変かよ許してくれよお前の粗探しに熱中して周り見えてなかっただけだよ！
所々でwつけて突っ込んでんのが俺だよ！
じゃあね名無しさんf戸建てファンさん匿名さん
真のe戸建てファンさん真のf戸建てファンさんw

反ホワイトは1人だったとコピペ連投した時にバレたよな

なるほど。
ずっと見てたのに、突然スレを見たので流れが分からずに間違ったレスをしてしまったんですね(笑)

ほんで、いくら言い訳をしても
水害は通常の利用ではないのでホワイトウッドで十分
何十年に一度の水害を警戒して国産材を使うのはバカげている
という水害被災者への暴言は消せませんよ
通りがかりさん

アンチホワイトは1人だけだからね。

>>14407 g戸建てファンさん

そうですよそれは認めてるじゃないの

>>14408 g戸建てファンさん

そりゃ別の人って何回言えばわかるって何回言えばわかる？w
お前はバレたの！わかる？
で、お前の白蟻防波堤は暴言じゃないの？

材種よりも、結局は工場によるプレカットの比率が高く、現場は簡単な組み立てだけで致命的欠陥が出にくい構造が有利。

>>14411 匿名さん
は？白蟻防波堤？
困り果ててついに創作話を始めたか。

　オーストラリアでシロアリを寄せ付けない煉瓦の開発に成功だって。

>>14413 g戸建てファンさん

あらなんて便利なオツム

14060から抜粋
>個人的には防波堤の役割を果たして頂きたいので自邸の周囲は全てホワイトウッドで、できれば雨漏りや結露を起こしやすい、いい加減な施工で建てて欲しい。

困り果てて記憶喪失かなw

>>14415 匿名さん
おースゲー
400レス以上潜ってたんだ
物凄く不自然だけどそういう事にしといてあげる
何百レスにもまたがり水に起因する構造材のトラブルに執拗に反応する通りがかりさん

ただね
そんな昔の誰かのレスを恨みに思ってアレコレ書かれても困りますねえ

400レス以上潜っているのに「突然」現れ、「浸水被害時に近隣の国産無垢材の住宅は構造材を乾かす事により住み続けれたが、ホワイトウッドの自邸は建て直しとなってしまった」
という書き込みに対して
直近のやり取りの流れが分からずに、通りがかりさんのホワイトウッドと耐震等級の話の継続で「ホワイトウッドでも耐震等級は変わらない」というレスを飛ばしたと。
そして相手を誰かさんと勘違いして「数十年に一度の水害を警戒して国産桧材を使用するのは馬鹿げている」だの「水害は通常利用に含まれない」だの被災者を追撃する書き込みを書いた訳ですねえ。

不思議な事もあるもんだ。
通りがかりさんのファンなんですかね？

>>14416 g戸建てファンさん

お前なんて１０００レス以上だろw　
通りがかりさんとのやりとり見てお前嫌いになったって言っただろう何が不自然なんだよw
ずっーとちょこちょこ突っ込みは入れてたぞw

ほんとだー
相手１人に仕立てないと何も言えなくなってるーww

結論
ホワイトウッド集成で問題なし。

>>14417 匿名さん
何が不自然かと言うと
急にスレに来て、浸水被害とホワイトウッドの話だという流れが分からずホワイトウッドと耐震等級の話をした
急にスレに来たはずなのに、400レス以上潜っている
事の整合性が取れない点ですね

このように整合性の取れない説明をする所、書き込まない宣言の後にも書き込みを続ける所、水によりホワイトウッドが被害を受けた例が出てくると暴言の連投を始めレスを落とす所も
通りがかりさんそっくり。

>>14418 匿名さん
そうですね。
通りがかりさんが規定した
通常の使用状況とやらでは問題ないですね。
水に起因した被害は例外でダメらしいですけど。

>>14419 g戸建てファンさん

お前以上の不自然者はいねーよww

>>14421 匿名さん
大丈夫？
・400レス以上潜っていた
・突然スレに来たから流れが分からずに、間違った返信をした(しかも何故か通りがかりさんの十八番の耐震等級とホワイトウッドという内容のレスをする)
相反して成立しないという指摘ですよ

水によるホワイトウッドのトラブルに対して執拗に反応する
困ったら煽る所も
通りがかりさんにそっくり

>>14422 復活のf戸建てファンさん

大丈夫？
歪曲棚上げ十八番１人芝居野郎とマジメに喋る奴いないでしょww

>>14423 匿名さん
大丈夫？
釣り目的だと書いていますし、マジメに話をする気はない事は知っています
そんな事ははなから話題にしていない

ホワイトウッドを使ったがために建て直しする事になった浸水被害者に対して
「数十年後に一度の浸水を警戒して国産無垢材を使用するのは愚か」
「浸水は通常の利用状況には当たらない」
と話を逸らすなとオラつきながら書くのはあり得ないと指摘しているのですよ

釣り目的と自認している通りがかりさんに何を書いても理解できないでしょうが、被災者に対してオラつくのはさすがに度が過ぎていること理解して欲しかったなあ

ホワイトウッドの集成材で問題なし。外材が気になる人は檜でも使えば良い。

結露はもちろんだが、壁内の雨漏りもいくらでもあるからね
たった数十万の追加費用でD1材にできるのにわざわざD2材使う意味も無い

こんなのみたらどんな木材でもアウトだろ。木造自体が終わってる。

杉や桧は強すぎだろ。

すぐ燃えるのに強いわけがない。

ホワイトウッドだけ弱すぎ。

耐久性≒強度ではない
杉もホワイトウッドも一長一短がある
どちらが長けてるわけでもない

>>14427 匿名さん
そりゃそーだ。ホワイトウッドだけ弱すぎ。

杉＜ホワイトウッド＜檜

ホワイトウッド＜＜超えられない壁＜＜杉＜檜

どう見てもホワイトウッドだけがカス材じゃん(笑)

目糞鼻糞

ホワイトウッド信者によれば通常の屋内での利用であればホワイトウッドでも問題ないとのこと。
浸水被害、白蟻の選択的食害、結露は例外らしい。

>>14437 e戸建てファンさん
アフォやなw

その通りです問題ありません
例外です
ホワイトウッドで問題なしです

>>14440 匿名さん
その通り。
耐震等級1は国が認めた最低限度の耐震性能なため安心できる。
同じくホワイトウッドも国が認めた最低基準の性能のため安心。
コスパの観点から耐震等級3だの国産無垢材だの使わずに耐震等級1のホワイトウッドで家を建てるべき。

ローコストは全部杉やけどな　Ｗ

>>14443 匿名さん
その杉よりホワイトウッドの方がトータルコストで安い

ホワイトウッドが最低の家って事でしょ？

ホワイトウッドに問題が無かったら、腐りやすいとかシロアリに弱いなんてデータも無いわけで。
常に外から遮断され通風の良い環境でしか使用できない構造材なんて、危なくて使えない。
過酷な環境でも耐久性が確保される木材だからこそ、日本での使用が許される。D2材なんて使ってる時点でアウト。

>>14443 匿名さん
ローコスト住宅や建売住宅は、ほとんどが柱がホワイトウッド集成材、土台が米栂なんて時代もありました。
今は、その危険性が周知されホワイトウッドや米栂を使用しないメーカーやビルダーが増えてきました。

ここに根拠のない嘘やわざと誤認させる事ばかり書いてると食べログみたいに訴えられるよ

営業妨害で訴えましょう

杉＜ホワイトウッド＜檜
結論出たね

ホワイトウッドの耐久性は最低の部類です。

メリットは
価格が安く安定供給される事でしたが、
今やウッドショックで安定供給されなくなり、円安で価格も上がってます。

あと、加工性は抜群に良いです。
柔らかい夏目のおかげでチップソーでサクサク切れます。

どれも施主には何のメリットもありません。

ホワイトウッドは杉や桧に比べ圧倒的に耐久性が低いD2材。

>>14461 匿名さん

まあ、何十年も前から国が言ってる事ですけどね。

ホワイトウッドで欠陥も不具合も問題も今の処ありません

ホワイトウッドなんて欠陥材を使ってるメーカーは、工作員まで使って大変だな！
まさに悪徳業者そのもの。

大手ハウスメーカー等は、とっくにホワイトウッドは使用しなくなってるそうです。
もちろん公にすると今まで建てた家が全てクレームになるわけですから公表しませんけど…
食品業界で言えば、発ガン性物質の亜硝酸ナトリウムみたいなもの。
施主が調べて判断するしか身を守る方法はない。

↑嘘です騙されないように

↑工作員しつこい

TJDさんはここには来ないよ
国産材でも辺材はD2だから

>>14465 匿名さん
まあ、高級楽器で使うようなスプルース(ホワイトウッド)は大径樹の柾目が必要だったりするためミュージックグレードと言って伐採、製材ともに別扱いだけどね。
ここで弾かれたのが家具などに回ってる。

建材で使うのは大抵梱包材と同じ扱いの安いやつ。
スプルースは日本で建材に使うような木材ではないね。

>>14468 匿名さん
今でもホワイトウッド使ってるハウスメーカーはたくさんあります。
ツーバイ系は漏れなくホワイトウッドです。
積水も標準はホワイトウッドです。有償オプションで桧や杉に変更出来ます。

大抵の場合、契約書、図面、部材表などに使用木材がホワイトウッドであることが記載されてます。
それに合意して建ててる訳で問題になどなりません。

住林や一条はなに使ってますか？
エンジニアリングウッドの樹種は？

>>14473 匿名さん

それって、大問題では？

>>14475 匿名さん
会話が成り立ってないよ。
少なくとも契約上の問題はない

>>14476 通りすがりさん

契約上の問題は無いって、騙す側の常套句ですやん(笑)
実際は明確にホワイトウッドを使用なんて記載しないのでは？
プレミアムなんたらやスーパーなんたらとか。問合せしてもホワイトウッドかどうかは分かりません…みたいな(笑)

>>14477 匿名さん
推測でものを言うなよ笑
14773さんは書いてあると言ってるよ。
俺は積水は知らないけど、大手ハウスメーカー幾つか仕様書もらったけど書いてあったよ

アンチが言うようなクズ材なら何か問題起きたら国を訴えれば勝てますね
これで安心です

メーカーを訴えろよ(笑)
国はホワイトウッドをD2材で問題ありとレベル付けしている。

ホワイトウッドが、様々な建築系サイトの調査データや、有名メディアによる調査結果通りの木材なら、問題起きた場合にメーカーを訴えられますね♪

>>14478 通りすがりさん
そう言ってやるなよ
ローコストは樹種不明など不明だらけなんだろ

国が問題ありとしてるものを国が許可している
勝てますね
安心です

>>14483 匿名さん
国はD2材、メーカーが保証してるだけ。
訴えるならメーカーやな(笑)

じゃ何で国が使用許可してんの

メーカーが保証してるから。
国は耐久性が低いと警告しとる。

集成材のJAS認定は、あくまでも接着性能や強度､ホルムアルデヒド放散量の基準だからね。
材種としては、耐久性、耐水性、シロアリ耐性が著しく劣るのがホワイトウッド。

このサイトが参考になるよ。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

構造材で言うなら、柱は圧縮強度が強く土台に近い部分にはシロアリ耐性や耐水性の高い杉や桧、土台には耐久性や強度が全体的に強い桧やヒバ、梁なんかは地面から遠く柱とは違い横使いされる為、上部からの荷重に耐えられるだけの曲げヤング係数とせん断強度が強い、米マツやジマツあたりが良い。

>>14485 匿名さん
耐震等級1も国は建築許可をしているので
コスパのためホワイトウッド使用の耐震等級1の家に住みましょう

>>14483 匿名さん
勝てません。
国が何を規定してるかご存知ですか？

>>14482 e戸建てファンさん
ローコストだろうが何だろうが、基本的に樹種がわかる情報は契約書類に記載されてます。

建物の固定資産税の評価に関係します。
ケヤキなどの高級材は著しく評価が上がります。

また、従来適当だったハウスメーカもありましたが、何年か前にあった木材利用ポイント制度の時から記載するようになってます。
記載が無いと補助金貰えなかったからです。

ホワイトウッドはカタカナでは無く、
WW、WW集成、SPFなどと記載されてる事も多いです。

杉が最低レベルなのは間違いないね。

杉が最低レベル？
おいおい、ホワイトウッドは最低どころか欠陥レベルの耐久性とシロアリに対する脆弱性が証明されてるじゃないか(笑)

やはり杉はシロアリのエサなんですね。
杉なんて花粉をまき散らかすことしかできない公害ですな。

勝てますね
アンチが言うようなクズ材だったらですが。
クズ材を許可するなど法治国家のすることとは思えませんね
クズ材じゃなければそりゃあ勝てませんが

>>14496 匿名さん
日本建築学会は、ホワイトウッドは通常の屋内での利用は問題ない事を認めない団体です。
通常での屋内での利用ではホワイトウッドでも問題ないです。

大半の建築サイトがホワイトウッドを批判している。
擁護してるのは悪徳業者だけでは？