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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 14221 e戸建てファンさん

    粘りが重要な横架材に強度で勝つという何が自慢か分からない自慢をしつつ、
    自ら国産杉は政府推奨材と>>14199で示すスタイルwww
    杉は粘りに優れる、杉は政府推奨材という自己の貼り付けた写真内容すら無視して強度しか気にしないんだの一点張り。
    通りがかりさん、勝ち負けに拘り貼り付けた内容を吟味しないからこうなるのですよ。

  2. 14222 匿名さん

    ホワイトウッドの完全勝利で終了。

  3. 14223 真のe戸建てファン

    >>14222 匿名さん

    参りました完敗です。

  4. 14224 匿名さん

    ホワイトウッドの完全敗北で今日も終了か(笑)

  5. 14225 匿名さん

    防蟻処理してもコレ。

    1. 防蟻処理してもコレ。
  6. 14228 匿名さん

    ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
    湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
    数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

  7. 14229 匿名さん

    ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
    なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはPRポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます!」とは逆にマイナスですからね(笑)

    https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

  8. 14230 匿名さん

    >>14226 匿名さん

    そのJASでD2認定されたホワイトウッドは、日本の住宅用材には向いていないと言われています。
    なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。

    乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。

    でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。

    確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
    ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
    つまり「適材適所」ではない。

  9. 14231 真の通りがかりさん

    >>14226 匿名さん
    通りがかりさん
    暴言が酷く削除されたのはあなた自身の投稿で、あなたは管理人に謝罪してますよね

    また>>14199にて自分自身で政府推奨材はD1特定樹種であり、ホワイトウッドは政府から推奨されていないと示したじゃないですか(笑)

  10. 14233 匿名さん

    >>14231 真の通りがかりさん

    また自爆してるwww
    地雷置くとすぐ踏むwww

  11. 14234 匿名さん

    ホワイトウッドの完全勝利で終了。

  12. 14235 匿名さん

    >>14225 匿名さん
    それ、どんな防蟻処理ですか?

  13. 14236 匿名さん

    [No.14190~本レスまでは、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  14. 14237 匿名さん

    [特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張のため、削除しました。管理担当]

  15. 14238 真の通りがかりさん

    >>14237 匿名さん
    通りがかりさん、重複投稿しつこいです。
    ホワイトウッドは政府非推奨材と示したのは他ならぬあなた自身でしょ?

  16. 14239 通りがかりさん

    ユニットバスリフォームの際に築15年のホワイトウッドを見たけど腐れなく綺麗でした。D2ランクだけどどのくらいもつのでしょう?
    個人的には屋外実験は加速度試験のようなものだと思いますので、湿気に強い樹種は選びたい

  17. 14240 匿名さん

    ホワイトウッドが何故JASでD2認定なのか考えた方が良い。
    残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
    問題は食害速度。
    ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
    一説には6~20倍とも言われ、加圧注入などの防蟻処理も効果は無い。
    気付いたときには手遅れ。

  18. 14241 匿名さん

    >>14239 通りがかりさん
    築15年で腐ってたら大問題。
    築30年全後で差が出るだろ普通。

  19. 14242 匿名さん

    ホワイトウッドを養護する輩は必死だな
    何書いても木材の物理的特性がかわる訳なかろ

    1. ホワイトウッドを養護する輩は必死だな何書...
  20. 14243 匿名さん

    >>14197 匿名さん
    杉との比較ですか?
    単純な初期のヤング値ではその通りですよ。
    杉は冬目はホワイトウッドほど硬くありませんが、夏目はホワイトウッドより硬いです。
    そのため杉は大きな材を使う事が多いです。

    ホワイトウッドは硬い冬目と極端に柔らかい夏目で構成されてます。
    この柔らかい夏目があっという間に劣化するため耐久性が低いのです。
    要はホワイトウッドの夏目は柔らかすぎるのです。

    そのためホワイトウッドは木目が詰まってる事が強度に大きく影響するのですが、ここ最近(特にウッドショック以降)入ってきてる材料はスカスカの物が多いです。
    大丈夫なのでしようかね。。。


  21. 14244 真の通りがかりさん

    >>14243 匿名さん
    ホワイトウッドは最良の構造材と主張する通りがかりさんは、
    「初期ヤング係数が良ければそれでいい。」
    「耐久や耐朽、防蟻など、初期ヤング係数以外は一切気にしない。」
    「私の書き込みへの一切の反論は、暴力やイジメにあたる。」
    と書き込まれていますから。

    杉は強度という点においても標準偏差の小さい=安定した材ですよね。
    だから、通りがかりさん自身が間違えて示した通り、政府推奨材となっている。

  22. 14245 通りがかりさん

    >>14241 匿名さん

    30年もつなら充分ですね?
    その頃には設備も古くなってますし建て替えですよ

  23. 14246 匿名さん

    >>14245 通りがかりさん

    なるほど、ホワイトウッドは30年で建替え前提の材種なんだ。

  24. 14247 匿名さん

    >>14239 通りがかりさん

    築15年でユニットバスリフォームって、おかしくないか。
    もしかして、シロアリにやられてたんじゃない?

  25. 14248 検討者さん

    >>14243 匿名さん
    ここ最近(特にウッドショック以降)入ってきてる材料はスカスカの物が多いです。
    大丈夫なのでしようかね。。。


    ソースは?

  26. 14249 匿名さん

    >>14247 匿名さん

    ユニットバスの対応年数は安い物だと10年です
    交換するのは人の勝手でしょう

  27. 14250 匿名さん

    杉はシロアリのエサだからね。

  28. 14251 通りがかりさん

     シロアリの生態ってまだまだ研究不足だよね、例えばどんな抗生物質に弱いとか
    セルロースを食べるのは知ってるけど、他にはどんなもの食べるかとか
    杉やホワイトウッドの白太には糖分があるけどもしかしたら
    甘いものが好きなんじゃないかとか、全く解らないでしょ。

  29. 14257 匿名さん

    毎日一人で不安を煽る投稿をしている方がいます。
    今日も朝から長文の連投をしています。
    一人芝居していますが先日怒りに任せて連続してコピペ貼り付け投稿をして1人だったと分かりました。
    スレを遡れば毎日異常とも言える数のコピペ投稿が分かります。
    また暴言も酷く管理人さんに削除もされています。

    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されています。
    JAS認定の屋内の使用環境でのデータでは無く、全く違う屋外の実験結果をひたすら投稿して不安を煽っています。
    惑わされないよう気をつけましょう。

  30. 14258 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドはJASで耐朽性、防蟻性とも最低ランクのD2樹種と認定されていると書かないとな
    当たり前だけど、JASは優良の証明でなく等級であり、日曜大工で使うラワンや、かまぼこの板の木のモミもD2樹種なんだ
    D2樹種=優良の証というなら、かまぼこの板で家を建ててから言うべきですね

    JAS認定の屋内の使用環境でのデータでは無く→当たり前だけど構造材は屋内で使わないから、耐朽性、防蟻性の実験をしJASの等級で安全性を示している訳です
    そして、ホワイトウッド通りがかりさんの否定する実験を基に政府はホワイトウッドやかまぼこの板の木をD2樹種とした訳ですから、実験を否定するならJASの等級そのものの否定をしないとな

    最後に散々、ゴミ樹種扱いしていた国産杉は、ご自身で示した通りJASで最高ランクの特定D1樹種且つ、ヒノキと共に政府推奨材でしたよね
    内容に踏み込むと自分にとって不都合なデータしか出てこず、自分でホワイトウッドは劣っていると反証までしてしまったため、ポエマーになってしまったようだ

  31. 14259 匿名さん

    >>14258 e戸建てファンさん
    >当たり前だけど構造材は屋内で使わないから、耐朽性、防蟻性の実験をしJASの等級で安全性を示している訳です

    なぜJAS構造材にかまぼこ板が出てくるのかな?
    その程度の区別もつかない知識で言ってるんなら論外だな。

  32. 14261 匿名さん

    杉はゴミ材です。

  33. 14262 匿名さん

    >>14258 e戸建てファンさん

    争いは同レベル同士でしか起こらない

  34. 14263 匿名さん

    ホワイトウッドの完勝で終了かけたんだから、
    反ホワイトの書き込みはもうしなくていいよ。

  35. 14264 匿名さん

    >>14258 e戸建てファンさん

    武器が1つだけになっちゃったね

  36. 14266 通りがかりさん

     防蟻処理前提で考えたら杉が一番優れものかも。

  37. 14267 通りがかりさん

    >>14258 e戸建てファンさん
    ホワイトウッドだけ取り上げているけど、SPF材のFはモミ。
    ホワイトウッドともによく使われる立派な構造材。
    ホワイトウッド同様柔らかく加工しやすい大工の腕を問わない素晴らしい性質のある構造材だと覚えておけ。

  38. 14268 通りがかりさん

    国産材木屋と輸入業者の喧嘩ですか?

  39. 14270 e戸建てファンさん

    >>14267 通りがかりさん
    だから、カマボコの木で家を建てるというのはカマボコの板を集めて家を建てるという意味ではないよ。
    D2樹種という区分が安全な証明(実際は最低ランクの区分である事を示す)というのなら、名前すら出せないためSPFとして使用しているモミの木集成材で家を建ててから言ってねという話です。
    モミの木は構造材ではなく、カマボコの板やそうめんの箱など構造材以外の用途に適性のある木ですけどね。

  40. 14271 通りがかりさん

    うちの地方の中堅ハウスメーカーは軒並みホワイトウッドを止めて桧集成材とか杉集成材あるいは無垢に変わってきてるんですが、それが答えなのかもしれませんね。
    ウッドショック前なら30坪の家の柱をホワイトから一般的な桧に変えても20万位しか変わらないので漏水保険と変えても損はないですよね。

  41. 14272 匿名さん

    やはり国産材は需要なしですか、

  42. 14273 匿名さん

    >>14270: e戸建てファンさん
    >D2樹種という区分が安全な証明(実際は最低ランクの区分である事を示す)というのなら、名前すら出せないためSPFとして使用しているモミの木集成材で家を建ててから言ってねという話です。


    ここを見てるみなさんは、SPFがなぜそう呼ばれているかを調べてみて下さい。
    この話が嘘デタラメだということが分かります。

  43. 14274 匿名さん

    今どき平気で杉の無垢を使ってる工務店だけには気をつけましょう!

  44. 14276 匿名さん

    >>14266 通りがかりさん
    芯材の耐蟻性はヒノキよりスギの方が良いですね。
    日本で大規模にスギが植林された理由の1つです。
    防蟻処理するにしても割と薬剤入りやすいですしね。

  45. 14277 匿名さん

    モミ=クリスマスツリー

    リスト教の方にはありがたい木かもしれません。
    成長が早く安価な木材で耐久性は低いです。

  46. 14278 匿名さん

    >>14271 通りがかりさん
    木材に限った話ではありませんが、ウクライナ侵攻など安全保障上の理由で自給率を上げる必要性が増してること、脱炭素の流れで海外で伐採量を制限する動きがあることを考えれば、さらに国産材の需要が増える可能性高いです。

    供給量は一気には増えないので価格は上がりそうですが。

  47. 14279 匿名さん

    >>14272 匿名さん
    現在、国産材は 供給量<需要 の状態です。

  48. 14280 匿名さん

    国産材は構造材としては使い道がないけど、よく燃えるからバーベキューの時の燃料としては需要があるよ。

  49. 14282 e戸建てファンさん

    モミについて深く語りたくないようだね。
    ホワイトウッドより耐久も耐朽もはるかに劣るのに狂いやすく扱いづらい木だからね。
    深く語るとD2樹種は構造材として安全の証なんて言えなくなる事、分かっているんだろうな。

  50. 14283 通りがかりさん

    >>14278 一気に供給量増やすには燃料税の還付が効果的だね
    ヘリコプターで集材するとすごく効果的なんだけど
    日本は燃料税100%もかけてるからそれができない
    間伐なんてヘルコプターで立木を上に引っ張っておいて切れば
    受け口、追い口など考えずただ切ば良いのだが
    ヘリコプターの燃料消費量はすごいので、日本ではなかなか普及しない
    税金のかけ方間違ってるから、業態一つがそっくり
    日本から消えてるんだよ。

  51. 14284 通りがかりさん

     モミで作った家はとにかく人に優しく
    住み心地は抜群だよ。

  52. 14285 通りがかりさん

    ホワイトウッドの集成材だけど、もともと吸湿性能が高い木で
    いくら生産時に含水率8%にしたってそれが持続するのか甚だ疑問
    したがって、強度も疑問

  53. 14286 匿名さん

    >>14285 通りがかりさん 
    >ホワイトウッドの集成材だけど、もともと吸湿性能が高い木

    ソースは?

  54. 14287 通りがかりさん

     はあ~ 生産時じゃなくて1年後の含水率が幾つとか
    ソースが見当たらないんだよ。
     だから疑問なのよ、わかるかな?

  55. 14288 匿名さん

    >>14287 通りがかりさん

    その程度も調べられないとは論外

  56. 14289 通りがかりさん

     大口叩きやがって、そういうお前は調べられるのか?
    言っとくけど、生産時の含水率じゃないからな。
     普通に考えれば時間経過とともに気乾含水率になるだろ
    そうならない理由も見たことも聞いたこともないけどな。

  57. 14290 匿名さん

    >>14289 通りがかりさん

    時間経過なら環境や間取り、条件によって異なるからデータなど無いしデータ取る意味も無い
    保証も過度な加湿による結露は対象外。
    考えればわかるだろうが。

  58. 14291 e戸建てファンさん

    「D2樹種は安心の保証だ」の通りがかりさんは、ホワイトウッド集成材を推してたとしても、モミ集成材の話題は敬遠する。
    本当はD2=最低ランクであり安心の保証ではない事を知っている。
    最低ランクが安心の保証というのなら、耐震等級1は安心の保証という話になる。

  59. 14292 匿名さん

    今時耐震等級1が安心になるか!
    今や3が常識の世の中でホワイトでも何でも3は取得できるわアホンダラ
    調子こいたこと言ってねーでどんな木材使おうが鉄骨の半分の耐震等級だと思い知れや国産信者

  60. 14293 通りがかりさん

     あらま~ とうとう壊れたか?

  61. 14294 通りがかりさん

    >>14291 e戸建てファンさん

    ???何を言ってるの?

  62. 14295 e戸建てファンさん

    >>14292 匿名さん
    大丈夫かい?
    D2樹種=最低基準は安心を保障しているというなら耐震等級1は安心の保障がされているという基準だよねという話だよ。
    当たり前だけど、特定D1、D1、 D2は防蟻性、耐朽性であり耐震等級の話ではないです。

    しかし不思議ですね。
    耐震等級は最高等級でなければ安心できないとしているのに、耐朽性、防蟻性は最低等級のD2で安心できると主張するのは。

  63. 14296 匿名さん

    >>14295 e戸建てファンさん

    大丈夫かい?
    安心保証ってどこに出てきたの?
    耐震等級が1だろうが3だろうが安心を保証なんてどこもしてないよ
    耐震等級は命を守るためのもので地震保険すら国が絡むのに地震を保証するバカいないでしょ
    国産材なら地震保証するって業者あるなら是非紹介してくれやw

  64. 14297 e戸建てファンさん

    >>14296 匿名さん
    とうとう国の等級基準は安心保障をするものではないと、ご自身でお認めになられましたね。
    等級最低基準は安心の保障ではなく、等級が最低である事を示している。
    私もその通りだと思います。

  65. 14298 匿名さん

    >>14297 e戸建てファンさん

    ??
    話通じないんですけどシャブやってる?

  66. 14299 e戸建てファンさん

    >>14298 匿名さん
    ???
    D2樹種
    建築基準法最低基準の耐震等級1
    このような最低基準は国が安心を保障している事を示すと主張されていたのは
    ホワイトウッド通りがかりさんではないですか?

  67. 14300 匿名さん

    >>14299 e戸建てファンさん

    どこで?

  68. 14301 匿名さん

    >>14299 e戸建てファンさん

    誰が?

  69. 14302 匿名さん

    >>14299 e戸建てファンさん

    どのように?

  70. 14303 e戸建てファンさん

    ホワイトウッド通りがかりさん
    また謝罪済みの連投行為を始めましたか(苦笑)
    水でも飲んでお休みになられて下さいね

  71. 14304 匿名さん

    >>14303 e戸建てファンさん

    お答えしましょう
    こやつはずっと前からこのスレに居座りホワイトウッドを肯定するものには内容問わず噛み付いていました。
    しかし皆から反撃に会うと多数の名を語りあたかも数人がホワイトウッドを否定してるような暴挙にでます。
    そこに突如現れた通りがかりさんが1人芝居を見抜きます。
    1人芝居を見抜かれたやつは通りがかりさんと論争を繰り広げますがあまりの醜態に管理人に注意を受けます。
    注意され通りがかりさんは退去(たぶん)してますがこの奴だけはあまりにも1人芝居を見抜かれたことが悔しかったのか管理人の注意もシカトで通りがかりさんも同じく1人芝居をしている設定にしないと反論できない状態になってしまいました。
    なのでいくら他人が普通の討論しても必ず通りがかりさん(トラウマ)を引き合いに出さなければ成立しないことになってるわけです←今ここ
    これを踏まえればこの先ちんぷんかんぷんな討論があっても
    理解できるでしょう。
    おそらくこの文も通りがかりさんがカキコしたと思ってるでしょう。
    だってそう設定しないと反論できなんいんだもん。
    あんたのアンチは1人だけじゃないっつうの。
    いいかげん出ていけや。

  72. 14305 匿名さん

    そゆことね ダサっ

  73. 14306 e戸建てファンさん

    まーた通りがかりさん謝罪済みの一人芝居してる笑笑笑

  74. 14307 e戸建てファンさん

    通りがかりさんが消えた理由は
    「材は強度が全て、自分は強度しか見ない」と杉を否定しつつホワイトウッドは政府が認めていると散々連投したのに
    >>14199で自ら杉(とヒノキ)は政府推奨国産材と示してしまったから

    ついでに自演に関してはミスでバレてしまっただけで、当初は自演していると言うつもりなかったですよね。
    自演がバレて釣り宣言しただけ。
    >>14199が下がり切っと思ったら、また謝罪済みの連投かましてやんの。

  75. 14308 匿名さん

    ほらね

  76. 14309 e戸建てファンさん

    >>14308 匿名さん
    どうしたの?

  77. 14313 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性や腐朽性が最低ランクなのは事実。

  78. 14314 通りがかりさん

    毎日一人で不安を煽る投稿をしている方がいます。
    私の釣り投稿に対して一人で執拗に返信したためホワイトウッドを陥れている輩はただ一人と判明しました。
    スレを遡れば一人で毎日異常とも言える数のコピペ投稿が分かります。
    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されています。
    認定材を最低ランクと書き込むのは不安を煽る投稿です。

  79. 14315 匿名さん

    >>14314 通りがかりさん
    一人なわけ無いだろ(笑)
    日本人の大半はホワイトウッドじゃ不満。

  80. 14316 匿名さん

    うるさいから画像見てきたらなんてことない 
    杉は桧の力借りなきゃホワイトウッドより下って言いたいデータ画像じゃんw
    杉より上というのは都合良い解釈かもしれんが
    おめーも都合良く解釈してるだけでいつまでもストーカーみたく付き纏って言ってんじゃねーよ気持ちわりーな
    有意義な投稿したい人たちの邪魔なんだよ
    わかる?

  81. 14317 通りがかりさん

    毎日一人で不安を煽る投稿をしている方がいます。
    私の釣り投稿に対して一人で執拗に返信したためホワイトウッドを陥れている輩はただ一人と判明しました。
    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されています。
    認定材を根拠なく最低ランクと書き込むのは不安を煽る投稿です。
    ホワイトウッドは杉より強度がありホワイトウッドの方が優れています。
    わざわざ高い国産杉材を選ばず強度のある低価格高品質のホワイトウッドを選びましょう。

  82. 14318 通りがかりさん

     ここで、杉がアーダコーダ言ってる人の杉とは、樹齢30年くらいの
    ものなんだよね、杉は樹齢300~400年あるんで
    強いて言えば杉の子を杉だと思ってるわけよ
    竹とタケノコはまるで別物でしょ。

  83. 14319 通りがかりさん

    >>14316 匿名さん
    ご協力ありがとうございます。
    ホワイトウッド施主を虐める性格の悪いe戸建てファンの締め出しお願いします。
    低価格高品質のホワイトウッドは優れた構造材だと広めていきましょう。

  84. 14320 通りがかりさん

    >>14318 通りがかりさん
    樹齢数百年だろうと、低価格高品質のホワイトウッドにはかないません。
    国産材はホワイトウッドに駆逐された事からも明らかです。
    最強の構造材はホワイトウッドです。

  85. 14321 通りがかりさん

     ホワイトウッドだって樹齢30年くらいの木なら
    パルプの材料にしかならないよ。

  86. 14322 通りがかりさん

    >>14321 通りがかりさん
    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されている構造材です。
    パルプの材料という不安を煽る投稿は止めなさい。

  87. 14323 通りがかりさん

     別に不安を煽ってる訳じゃないよ
    そもそも樹齢30年のものなんて建材のラインに流れないから
    別に不安に思う必要ないよ、
     元口30センチ程度じゃ何にも使い道ないから
    ウッドチップか薪にするしかない。

  88. 14324 通りがかりさん

    >>14323 通りがかりさん
    私の釣りにマンマと引っかかり運営に書き込み大量削除をされたイジメっ子e戸建てファンはいい加減に消えろ。
    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されている素晴らしい構造材です。
    杉とは違いウッドチップや薪にするような強度のない高いだけの構造材ではありません。

  89. 14325 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  90. 14326 匿名さん

    >>14324 通りがかりさん
    耐久性の低いD2材としてJAS認定されてるのが、そんなに嬉しいの?

    1. 耐久性の低いD2材としてJAS認定されて...
  91. 14327 通りがかりさん

    >>14326 匿名さん
    ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されています。
    屋外での実験は通常の利用ではないため、強度のあるホワイトウッドは杉より安価で優れた構造材です。

  92. 14328 匿名さん

    >>14327 通りがかりさん

    薬剤や建築で使われてるから大丈夫?
    「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。

    薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水&防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

    薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、地震や水害、台風、梅雨と、日本じゃ想定外の事例はいくらでもある。

    ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ?

  93. 14329 検討者さん

    このスレをみて、ホワイトウッド以外の木材で家を建てようと思いました。ありがとうございました。

  94. 14330 匿名さん

    >>14327 通りがかりさん
    その強度だって、構造材の柱として重要な圧縮は杉以下でしょ?

    耐久性、耐水性、耐シロアリは最低レベルのホワイトウッドを推す理由は価格だけだろ(笑)

  95. 14331 匿名さん

    14328
    14329
    14330
    自作自演

  96. 14332 匿名さん

    >>14331 匿名さん
    ホワイト推しの間抜けは、独りで大変だね。自作自演はキミだけ。

  97. 14333 匿名さん

    >>14332 匿名さん
    反ホワイトの君は先日コピペ合戦に釣られて短時間でコピペ連投したからもう1人だったとバレてるんだよ。

    管理人さんにも怒られて削除されてるだろ。

    マジで1人で一日中監視してんのな笑
    こんな所でこんな活動してないで、不満があるなら然るべきところへ訴えな。

  98. 14334 匿名さん

    >>14333 匿名さん
    通りがかりさん
    良いことを教えて上げるわ
    ここの掲示板は、釣り投稿の削除と共に
    それに対するレスも削除されるんだよ

    さて、釣り、暴力的投稿をしたと謝罪したのは誰だっけ?

  99. 14335 匿名さん

    ホワイトウッドが本当に強く最適な構造材なら、「ホワイトウッド使用」を売りにするメーカーも出てくる。
    ひた隠しにされる木材なら、言い訳や不安の払拭など最初から必要ないわけで…

  100. 14336 匿名さん

    >>14334 匿名さん
    誰の事言ってるんだよw

  101. 14337 匿名さん

    ホワイトウッドが構造材に適していると公言しているメーカーは無い!

  102. 14338 匿名さん

    >>14334 匿名さん

    おまえe戸建てファンだろw
    急にでてこなくなるからバレバレなんだよw
    そんなマヌケだから釣られるんだよw

  103. 14339 匿名さん

    安くて強度のあるホワイトウッドは最強構造材と理解できないe戸建てファンはマヌケw
    耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないためホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
    ホワイトウッドは国が構造材として認めている樹種です。

    毎日一人で不安を煽る投稿をしている私の釣り投稿に対してただ一人で反論しているe戸建てファンには騙されないで下さい。
    安くて最高の構造材のホワイトウッドを選びましょう。

  104. 14340 匿名さん

    >>14339 匿名さん
    おめでたい奴だな。
    国が認めたのは、耐久性の低いD2材って事だ。
    ホワイトウッド集成材を本気で良い材料だと思ってるなら、家を建てるのは止めた方がイイ。

  105. 14341 匿名さん

    >>14339 匿名さん
    圧縮強度が無関係?
    バカな事いうなよ(笑)
    コイツはホワイトウッドを押し付ける悪徳不動産業者の手先かなんかか?

  106. 14342 匿名さん

    このスレをみて、杉の無垢以外の木材で家を建てようと思いました。ありがとうございました。

  107. 14343 匿名さん

    様々なサイトを見て、ホワイトウッドが危険だと分かりました。

    https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

  108. 14344 匿名さん

    毎日一人で不安を煽る投稿をしている私の釣り投稿に対してただ一人で反論しているe戸建てファンには騙されないで下さい。
    安くて最高の構造材のホワイトウッドを選びましょう。
    耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないためホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
    ホワイトウッドは国が優良な構造材として公認している唯一無二の樹種です。

  109. 14345 通りがかりさん

     カラマツの方がずっといいんだけど
    体力面材に使うから物が少ないんだよね。

  110. 14346 匿名さん

    【シロアリがつきやすい木】
    強い顎を持ったシロアリは基本的に木材であれば何でも食べますが、柔らかく水分量が多い木を特に好みます。特にヤマトシロアリは湿り気を好むため、家に木材を使用するときは十分に乾燥させてから使うこと、通気性をよくして湿気がこもらないよう注意することが重要となります。

    一般的に、シロアリがつきやすいといわれるのは、アカマツやクロマツなどのマツ材、モミ、ホワイトウッドなどです。比較的安価で床材などにも多く使われるパイン材はマツ材のことですので、シロアリ被害に遭いやすい基礎部分や外構などに使用するのは避けた方がよいでしょう。

    また、木材には木の芯(芯材)と外側(辺材)の二種類がありますが、辺材の場合は樹種に関係なくシロアリ被害に遭いやすいため、注意が必要です。

    【シロアリがつきにくい木】
    シロアリがつきにくいといわれるのは、硬い木や防虫効果を持つ成分を含んでいる木です。ヒバ、マキ、ツガ、カヤ、スギ、ヒノキ、クリ、クスノキ、ケヤキなどはその代表です。また、桐は柔らかいためシロアリに弱いイメージがありますが、タンニンを多く含んでいるため、シロアリがつきにくいといわれています。

    ただし、木の防蟻性は芯材同士を比較した場合であり、辺材の防蟻性は樹種に関係なく低いため、防蟻性を期待するなら樹種だけではなく、芯材であることにもこだわる必要があります。

    また、ツガやスギといわれる木でも国産と外国産では防蟻性が異なるため、注意が必要です。

  111. 14347 匿名さん

    家は、元々ホワイトウッドの柱に米栂の土台という某有名メーカーで建てた家でしたが、台風19号の時に床上浸水しました。
    その後、補修する時に言われたのが水を吸ってしまったホワイトウッド集成材や米栂は、もう使えない、建替えしかないとの事でした。
    桧や杉なら乾燥させれば使えたと言われ、今は総桧の家に建替えました。皆さんも気をつけて下さい。

  112. 14348 匿名さん

    皆様の言われるとおり、やはり国産材はゴミ材なんですね。

  113. 14349 通りがかりさん

     それは、ホワイトウッドにも言えることで、ホワイトウッドの白太は
    量的にすごく多いんだよね、杉やカラマツから比べると何倍も多い
    悪いことに目視では判別がつかない。
     ホワイトウッドも食害受けてるのは主に白太かもしれない。

  114. 14350 戸建て検討中さん

    >>14348 匿名さん
    ちゃうちゃう、14347さんの意見良く読んで。
    ホワイトは濡れたら腐るからヤバいんやって。国産材は乾燥すれば使えるそうです。

  115. 14351 匿名さん


    一人芝居が酷いな

  116. 14352 匿名さん

    ホワイトウッドと杉や桧じゃ耐水性が全く違う。
    湿気など水分に弱いホワイトウッドは、日本じゃ使いものにならない。

  117. 14353 匿名さん

    14346
    >特にヤマトシロアリは湿り気を好むため、家に木材を使用するときは十分に乾燥させてから使うこと、通気性をよくして湿気がこもらないよう注意することが重要となります。

    以上のことから樹種は何でも良いことになります。
    国産材は白蟻に強いが通気層確保など現代の建築技術においてオーバースペックであることがわかります。それに越したことはありませんが国産材使用はお金がかかるのが1番の問題です。
    故に今現時点でホワイトウッドが原因である被害報告はありません。
    もう一度言いますよ
    「ホワイトウッドが原因」の被害報告はありません。
    ゴチャゴチャ言うなら実験データばかりでなく因果関係出してみろ。

  118. 14354 匿名さん

    あとさもうひとつベタ基礎のシロアリ被害ってデータあるの?
    アンチは実験データばっかで被害データ何も出してないよね?
    そんで国産材推奨って家ん中でカッパ着てんのと一緒じゃん

  119. 14355 匿名さん

    要するに問題だらけの木造はやめとけってことか。

  120. 14356 匿名さん

    安くて強度のあるホワイトウッドは最強構造材と理解できないe戸建てファンはマヌケw
    耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は現代の建築技術を前に通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないため、ホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
    国も認めた強度を疑わせるため圧縮なんて意味不明な事すら持ちだすe戸建てファンは恥を知れ。
    JAS認定されているホワイトウッドは国が最も優良な構造材として認めている素晴らしい構造材です。

  121. 14357 匿名さん

    実際に被害者がレスしてるんだから。
    否定しかできないのか、ホワイトウッド 来地は…

  122. 14358 匿名さん

    要は、ホワイトウッドだけはやめておけって事。
    ホワイトウッド シロアリで検索すれば一発。

  123. 14359 匿名さん

    >>14354 匿名さん
    シロアリ被害報告書を読んでみな

  124. 14360 匿名さん

    >>14357 匿名さん
    国も認めたJAS認定まで受けている最強構造材のホワイトウッドが原因となった被害なんてあるはずないだろ。
    調べるまでもない。
    毎日一人で不安を煽る投稿をしているe戸建てファンは恥を知れ。

  125. 14361 匿名さん

    >>14359 匿名さん
    国も認めたJAS認定まで受けている最強構造材のホワイトウッドが原因となった被害なんてあるはずないだろ。
    調べるまでもない。
    毎日一人で不安を煽る投稿をしているe戸建てファンは恥を知れ。

  126. 14362 匿名さん

    ホワイトウッドは国が認めた最低最悪の構造材だろ?
    だから誰も声高に「ホワイトウッドの家」なんて公言しない。ハッキリ言って恥。
    そしてシロアリや湿気に弱いから、誰も使いたがらない。

  127. 14363 匿名さん

    ホワイトウッドは論外という結論が出てたな。
    いい加減あきらめたら?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/244726/12/

  128. 14364 匿名さん

    >>14359 匿名さん

    報告書のURLよろしく
    おそらく因果関係は載ってないだろうけど(笑)

  129. 14366 匿名さん

    ホワイトウッド使ってる業者でもほとんど集成材の柱使用でその他は(梁や土台)ベイツガやアカマツ集成主体だよ
    もちろん湿気がありそうなところは杉など国産材
    そこで分けて喧嘩する必要ある?

  130. 14367 匿名さん

    >>14362 匿名さん
    >誰も使いたがらない。

    はい嘘
    反ホワイト君はなぜ秒でバレる嘘をつくのか

  131. 14372 匿名さん

    だいたい台風で浸水したらホワイトウッドは建て直し必須のダメ構造材だって?
    台風は通常の使用状況の屋内での利用には入りません
    数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うなど愚の骨頂
    分かったか、外道e戸建てファン(笑)

  132. 14374 e戸建てファンさん

    素人考えですけど夏目、冬目とありますが北欧は冬が長いため
    強度のある冬目の割合が多いということにはならないのですか?

  133. 14375 匿名さん

    確かにホワイトウッドは、JASに最低のD2材として認定されたな。
    構造材としては最低。

  134. 14376 匿名さん

    >>14372 匿名さん
    横からスマンが、数十年に一度の大地震を警戒して耐震性の高い家を建てるのもおかしい?

  135. 14377 匿名さん

    >>14375 匿名さん

    それ2人しかおらんのに1位とって騒いでるようなもんやぞ笑

  136. 14378 匿名さん

    間違いなく使わない方か無難って意味のD2材と、安心のD1材じゃ、天と地の差だけどな(笑)

  137. 14379 匿名さん

    >>14376 匿名さん

    おかしくないよ
    樹種によって耐震性違うというのは今の処ありません。
    耐震性高くしたいなら木造自体選ばなければ良いのでは。

  138. 14380 匿名さん

    >>14379 匿名さん
    では、数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うのも正しいですね!

  139. 14381 匿名さん

    アンチホワイトの完敗やな。

  140. 14382 匿名さん

    ホワイト信者の話が破綻しとるだけだろ?
    ホワイトウッドは終わりだよ(笑)

  141. 14383 匿名さん

    >>14380 匿名さん

    耐震性の話に何故浸水の話?
    相変わらずアンチは論点ずらしに長けてるな

  142. 14384 匿名さん

    >>14383 匿名さん

    「台風は通常の使用状況の屋内での利用には入りません
    数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うなど愚の骨頂」
    一瞬で忘れるホワイト信者(笑)

  143. 14385 匿名さん

    杉はゴミって結論出てるのにのぉ

  144. 14386 匿名さん

    ハイハイ、ホワイトウッドはゴミどころか第2のアスベスト(笑)

  145. 14387 匿名さん

    >>14384 匿名さん

    ありゃそれはすまんの
    俺はてっきり耐震の話かと。

  146. 14388 匿名さん

    そのお得意の耐震も
    数十年後の耐震性能には耐朽性の影響を受けるんだぜ
    何せ、朽ちる事に対する性能ですからね

  147. 14389 匿名さん

    そうそう、耐震も耐水もホワイトウッドに勝ち目は無いだろ?

  148. 14390 匿名さん

    耐震も耐水も木材の種類によって差なんてあるわけないやろ。

  149. 14391 匿名さん

    >>14390 匿名さん
    お前の大好きなJISで明確に違いがあると区分分けされているのだが。
    野晒し実験での結果からも明らか。
    わざとやってるのか?

  150. 14392 匿名さん

    ホワイトウッドも杉も同レベル。
    檜は少し格上やな。

  151. 14393 匿名さん

    なんかここのスレは罵り合いばっかで全然有意義な話し合いに発展しねーな
    自分のブログでやってくれない?迷惑だから。

  152. 14394 匿名さん

    罵って連投してるのはアンチホワイトのおじさん1人だけ。

  153. 14395 e戸建てファンさん

    白蟻も浸水も数十年後の耐朽性も通常の使用状態とやらには当たらない
    ホワイトウッド信者は凄いな
    大丈夫と言う事が目的となり、わざわざ多数の例外を設けて問題ないと言っていることにも気づいてない

    しかもイジメはよくないなどと吐かしていたのに、ホワイトウッド→浸水でダメになる→桧で家を建て直す事となった浸水被災者もバカにしている

  154. 14396 匿名さん

    >>14395 e戸建てファンさん

    バカにしている?どの口が言ってんだ?
    このスレでホワイトウッドバカにしてマスタベこいてる
    おまえにだきゃ言われたくねーw

  155. 14397 e戸建てファンさん

    >>14396 匿名さん
    おいおい、台風で浸水被害にあった方に対して大変失礼な事を書いたのは誰よ。
    「同エリアで国産材の家は乾かせば大丈夫だったが、自邸はホワイトウッドのため建て直しとなった。そのため土台にヒノキを使用した家を建て直した。」
    という書き込みに対して
    「台風は通常の屋内での構造材の使用には当たらない。」
    「数十年に一度しか起こらない水害を警戒して国産材を使うのはバカげている。」
    だの書いたよな。
    よくこんな事を書けたもんだ。

    しかも水に対する性能に明確な違いがある事を隠すためか、浸水被害の話なのに、地震の話に逸らそうとしたしな。
    お前にイジメだの何だの語る資格はねえし、自分の胸に手を当ててよく考えてみた方がいい。

  156. 14398 匿名さん

    >>14397 e戸建てファンさん

    まずね相手が1人だと思ってるからそういう思考になる
    ~に対してとか ~と言ったのにとか
    どうしても1人にしないとコメントできないんだなw

    誰よとかってお前のアンチはいっぱいいるって言ってただろw
    自分1人だからって一緒にすんなよマジでwww

  157. 14399 e戸建てファンさん

    >>14398 匿名さん
    この期に及んで、安い挑発と言い訳は結構。
    仮に別人だとしたら常にレス内容に無関係な内容を飛ばし続け、会話をぶった切る迷惑な奴と言っているようなものだぜ。
    嘘つかないで、水に対しての性能の差があると分かり一時は耐震等級の話に逸らそうとしましたよね。
    文面はあなたのまんまでしたよ。

  158. 14400 匿名さん

    >>14399 e戸建てファンさん

    文面が同じという解釈できるのに違うのは何故理解できない?都合良すぎないか?
    耐震等級の話は確かに俺だが上のレスを見ていなかったから途中から閲覧したから話を逸したと思い込んだだけ
    だからすまんと言ったろ?
    その後耐震等級について俺がなんか述べたか?
    屋内屋外の話はべつの人だ
    そっちとしゃべってくれ
    そして耐震等級の話は匿名さんにしたはずなのに
    お前が執拗に言いつづける理由も教えてくれwww
    横やりとか言ってたが同一人物だからだろ?
    この同一人物を否定するなら会話をぶった切る迷惑な奴に当てはまるのはお前じゃんかwww

  159. 14401 e戸建てファンさん

    >>14400 匿名さん
    流れをガン無視してレスした上、話を逸らすなと書きつつ無関係な耐震等級の話を出した新しい人という設定なんですね。
    とても不自然だなあ。

    んな訳ないでしょ。
    今は耐朽性の話になっていると気づかず、以前、自分の振った話=ホワイトウッドと耐震等級の話が続けていると思ったからこそ、(耐朽性の話という)話を逸らすなと書いたんですよね。

    自分はホワイトウッドの強度しか見ない、圧縮など話を逸らすなの匿名さん

  160. 14402 匿名さん

    もう罵り合いはいいって……。

  161. 14403 匿名さん

    ほら怒られちゃった

    相変わらず何言ってんだかわかんねーw
    まあ俺は通りがかりさんみたく言い合うつもり無いけど
    e戸建てファンがまた変な投稿したら容赦無く突っ込みにくるけどな!
    お前のアンチは一人じゃない。でわまた

  162. 14404 e戸建てファンさん

    あら、突然このスレに現れたため流れが分からず書き込みした設定なのに
    もう何日も前に居なくなる宣言をした通りがかりさんを知っているんだ
    不思議だなあ

    またね、通りがかりさん

  163. 14405 匿名さん

    >>14404 e戸建てファンさん

    スレはずーっと見てたよw
    だって通りがかりさんとのやりとり見ててお前嫌いになったんだもん
    レス見過ごすのそんなに変かよ許してくれよお前の粗探しに熱中して周り見えてなかっただけだよ!
    所々でwつけて突っ込んでんのが俺だよ!
    じゃあね名無しさんf戸建てファンさん匿名さん
    真のe戸建てファンさん真のf戸建てファンさんw

  164. 14406 匿名さん

    反ホワイトは1人だったとコピペ連投した時にバレたよな

  165. 14407 g戸建てファンさん

    なるほど。
    ずっと見てたのに、突然スレを見たので流れが分からずに間違ったレスをしてしまったんですね(笑)

  166. 14408 g戸建てファンさん

    ほんで、いくら言い訳をしても
    水害は通常の利用ではないのでホワイトウッドで十分
    何十年に一度の水害を警戒して国産材を使うのはバカげている
    という水害被災者への暴言は消せませんよ
    通りがかりさん

  167. 14409 匿名さん

    アンチホワイトは1人だけだからね。

  168. 14410 匿名さん

    >>14407 g戸建てファンさん

    そうですよそれは認めてるじゃないの

  169. 14411 匿名さん

    >>14408 g戸建てファンさん

    そりゃ別の人って何回言えばわかるって何回言えばわかる?w
    お前はバレたの!わかる?
    で、お前の白蟻防波堤は暴言じゃないの?

  170. 14412 e戸建てファンさん

    材種よりも、結局は工場によるプレカットの比率が高く、現場は簡単な組み立てだけで致命的欠陥が出にくい構造が有利。

  171. 14413 g戸建てファンさん

    >>14411 匿名さん
    は?白蟻防波堤?
    困り果ててついに創作話を始めたか。

  172. 14414 通りがかりさん

     オーストラリアでシロアリを寄せ付けない煉瓦の開発に成功だって。

  173. 14415 匿名さん

    >>14413 g戸建てファンさん

    あらなんて便利なオツム

    14060から抜粋
    >個人的には防波堤の役割を果たして頂きたいので自邸の周囲は全てホワイトウッドで、できれば雨漏りや結露を起こしやすい、いい加減な施工で建てて欲しい。

    困り果てて記憶喪失かなw

  174. 14416 g戸建てファンさん

    >>14415 匿名さん
    おースゲー
    400レス以上潜ってたんだ
    物凄く不自然だけどそういう事にしといてあげる
    何百レスにもまたがり水に起因する構造材のトラブルに執拗に反応する通りがかりさん

    ただね
    そんな昔の誰かのレスを恨みに思ってアレコレ書かれても困りますねえ

    400レス以上潜っているのに「突然」現れ、「浸水被害時に近隣の国産無垢材の住宅は構造材を乾かす事により住み続けれたが、ホワイトウッドの自邸は建て直しとなってしまった」
    という書き込みに対して
    直近のやり取りの流れが分からずに、通りがかりさんのホワイトウッドと耐震等級の話の継続で「ホワイトウッドでも耐震等級は変わらない」というレスを飛ばしたと。
    そして相手を誰かさんと勘違いして「数十年に一度の水害を警戒して国産桧材を使用するのは馬鹿げている」だの「水害は通常利用に含まれない」だの被災者を追撃する書き込みを書いた訳ですねえ。

    不思議な事もあるもんだ。
    通りがかりさんのファンなんですかね?

  175. 14417 匿名さん

    >>14416 g戸建てファンさん

    お前なんて1000レス以上だろw 
    通りがかりさんとのやりとり見てお前嫌いになったって言っただろう何が不自然なんだよw
    ずっーとちょこちょこ突っ込みは入れてたぞw

    ほんとだー
    相手1人に仕立てないと何も言えなくなってるーww

  176. 14418 匿名さん

    結論
    ホワイトウッド集成で問題なし。

  177. 14419 g戸建てファンさん

    >>14417 匿名さん
    何が不自然かと言うと
    急にスレに来て、浸水被害とホワイトウッドの話だという流れが分からずホワイトウッドと耐震等級の話をした
    急にスレに来たはずなのに、400レス以上潜っている
    事の整合性が取れない点ですね

    このように整合性の取れない説明をする所、書き込まない宣言の後にも書き込みを続ける所、水によりホワイトウッドが被害を受けた例が出てくると暴言の連投を始めレスを落とす所も
    通りがかりさんそっくり。

  178. 14420 g戸建てファンさん

    >>14418 匿名さん
    そうですね。
    通りがかりさんが規定した
    通常の使用状況とやらでは問題ないですね。
    水に起因した被害は例外でダメらしいですけど。

  179. 14421 匿名さん

    >>14419 g戸建てファンさん

    お前以上の不自然者はいねーよww

  180. 14422 復活のf戸建てファンさん

    >>14421 匿名さん
    大丈夫?
    ・400レス以上潜っていた
    ・突然スレに来たから流れが分からずに、間違った返信をした(しかも何故か通りがかりさんの十八番の耐震等級とホワイトウッドという内容のレスをする)
    相反して成立しないという指摘ですよ

    水によるホワイトウッドのトラブルに対して執拗に反応する
    困ったら煽る所も
    通りがかりさんにそっくり

  181. 14423 匿名さん

    >>14422 復活のf戸建てファンさん

    大丈夫?
    歪曲棚上げ十八番1人芝居野郎とマジメに喋る奴いないでしょww

  182. 14424 ゴールデンf戸建てファンさん

    >>14423 匿名さん
    大丈夫?
    釣り目的だと書いていますし、マジメに話をする気はない事は知っています
    そんな事ははなから話題にしていない

    ホワイトウッドを使ったがために建て直しする事になった浸水被害者に対して
    「数十年後に一度の浸水を警戒して国産無垢材を使用するのは愚か」
    「浸水は通常の利用状況には当たらない」
    と話を逸らすなとオラつきながら書くのはあり得ないと指摘しているのですよ

    釣り目的と自認している通りがかりさんに何を書いても理解できないでしょうが、被災者に対してオラつくのはさすがに度が過ぎていること理解して欲しかったなあ

  183. 14425 匿名さん

    ホワイトウッドの集成材で問題なし。外材が気になる人は檜でも使えば良い。

  184. 14427 匿名さん

    結露はもちろんだが、壁内の雨漏りもいくらでもあるからね
    たった数十万の追加費用でD1材にできるのにわざわざD2材使う意味も無い

    1. 結露はもちろんだが、壁内の雨漏りもいくら...
  185. 14428 匿名さん

    こんなのみたらどんな木材でもアウトだろ。木造自体が終わってる。

  186. 14429 匿名さん

    杉や桧は強すぎだろ。

  187. 14430 匿名さん

    すぐ燃えるのに強いわけがない。

  188. 14431 匿名さん

    ホワイトウッドだけ弱すぎ。

  189. 14432 匿名さん

    耐久性≒強度ではない
    杉もホワイトウッドも一長一短がある
    どちらが長けてるわけでもない

  190. 14433 戸建て検討中さん

    >>14427 匿名さん
    そりゃそーだ。ホワイトウッドだけ弱すぎ。

  191. 14434 匿名さん

    杉<ホワイトウッド<檜

  192. 14435 匿名さん

    ホワイトウッド<<超えられない壁<<杉<檜

    どう見てもホワイトウッドだけがカス材じゃん(笑)

  193. 14436 匿名さん

    目糞鼻糞

  194. 14437 e戸建てファンさん

    ホワイトウッド信者によれば通常の屋内での利用であればホワイトウッドでも問題ないとのこと。
    浸水被害、白蟻の選択的食害、結露は例外らしい。

  195. 14438 一休建築士

    >>14437 e戸建てファンさん
    アフォやなw

  196. 14439 匿名さん


    その通りです問題ありません
    例外です
    ホワイトウッドで問題なしです

  197. 14440 匿名さん

    >>14439 匿名さん
    それって、耐震等級1や耐震性など無くても安全ですって言ってるのと同じだろ?

  198. 14441 匿名さん

    >>14440 匿名さん
    その通り。
    耐震等級1は国が認めた最低限度の耐震性能なため安心できる。
    同じくホワイトウッドも国が認めた最低基準の性能のため安心。
    コスパの観点から耐震等級3だの国産無垢材だの使わずに耐震等級1のホワイトウッドで家を建てるべき。

  199. 14442 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  200. 14443 匿名さん

    ローコストは全部杉やけどな W

  201. 14444 匿名さん

    >>14443 匿名さん
    その杉よりホワイトウッドの方がトータルコストで安い

  202. 14445 匿名さん

    ホワイトウッドが最低の家って事でしょ?

  203. 14446 匿名さん-

    ホワイトウッドに問題が無かったら、腐りやすいとかシロアリに弱いなんてデータも無いわけで。
    常に外から遮断され通風の良い環境でしか使用できない構造材なんて、危なくて使えない。
    過酷な環境でも耐久性が確保される木材だからこそ、日本での使用が許される。D2材なんて使ってる時点でアウト。

  204. 14447 匿名さん

    >>14443 匿名さん
    ローコスト住宅や建売住宅は、ほとんどが柱がホワイトウッド集成材、土台が米栂なんて時代もありました。
    今は、その危険性が周知されホワイトウッドや米栂を使用しないメーカーやビルダーが増えてきました。

  205. 14448 匿名さん


    ここに根拠のない嘘やわざと誤認させる事ばかり書いてると食べログみたいに訴えられるよ

  206. 14449 匿名さん

    営業妨害で訴えましょう

  207. 14450 匿名さん

    ホワイトウッド信者は嘘ばかりだが、ホワイトウッドの問題点は事実だろ。
    シロアリや湿気に弱い事やJASでD2認定された事は、調べれば誰にでも分かる。

  208. 14451 匿名さん

    杉<ホワイトウッド<檜
    結論出たね

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