住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 12:50:23
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 13801 匿名さん

    >>13798 e戸建てファンさん

    主張されても何?
    笑ってるつうから笑ってねーよて話しだけど
    何なの?
    わからねー職人はカウントされねーの?
    勝手だなぁ

  2. 13802 匿名さん

    ホワイトウッドの集成材を使って構造計算って、素人を騙すのは簡単。耐久性や腐朽性なんて薬剤でOKと言ってしまえば、証明できないからな(笑)

  3. 13803 通りがかりさん

    大手の木質系住宅はこれから倒壊してきますかね?

  4. 13804 匿名さん

    >>13803 通りがかりさん
    米栂やホワイトウッドのローコスト住宅は、大地震が来たら少なからず倒壊するのでは?
    大手はメンテナンス不足とかで隠すだろうけど。
    築30~40年経ったツーバイってほとんど無いらしいね。

    https://sekkei-t.com/kasugai-lowcost/

  5. 13805 e戸建てファンさん

    >>13800 匿名さん
    必要強度は太い材を使えば確保できるし、実際にそう建てられとるよ。
    これは木造に限らず鉄骨とかもそう(鉄骨は梁部分が弱点と判明し、これに対応するため梁の基準が上げられた経緯がある)
    躯体に第一に必要なことは、計算上の耐震性能を維持する耐久性。

  6. 13806 e戸建てファンさん

    >>13801 匿名さん
    そこまで言うなら材に貼ってあるシールを見たら日本語を読めれば素人でも分かるのに、積水ハウスの下請け職人は分からなかったと信じてあげましょう。
    カタカナが読めなかったのでしょうかね?

  7. 13807 匿名さん

    >>13804 匿名さん
    ツーバイは日本では1974年から建てられるようになった。
    48年しか経ってないから30年はともかく40年はそもそもほとんどないだろうね。

  8. 13808 通りがかりさん

    >>13806 e戸建てファンさん

    横からですけど英語では見たことありますがホワイトウッドってカタカナで書いてありましたっけ?
    スプルースとしか書いてない物もあったような。
    まあ英語でも読めますけどね…

  9. 13809 匿名さん

    樹種名はスプルース
    ホワイトウッドは建築業界での俗称
    書面ではWWとごまかして書かれてる事も多い

  10. 13810 匿名さん

    SPFはスプルース、パイン、ファーのどれかという意味。
    昔はパインや目の詰まったスプルースも多かったが、今は木目スカスカのスプルースばかり。
    最低レベル。

  11. 13811 通りがかりさん

    ホワイトウッドのアンチの方がいつも一人で頑張って連投してるけど業者の方なんですか?見てて悪意を感じるんですけど。

  12. 13812 匿名さん

    杉が最低ランクって結論でてるのにね。

  13. 13815 e戸建てファンさん

    ツーバイ=ホワイトウッドと主張する人も居るけど、そんな訳ではなく
    アメリカではホワイトウッドではなく、主に米松を使っている。
    米松は日本でも高級外材。

  14. 13816 通りがかりさん

    >>13813 匿名さん
    こういうのです。普通仕事してて毎日せっせとコピペ出来ないと思うんですが、日によっては1日に何度も何度も同じもの貼り付けて、まるでこれが仕事の様に思えます。

  15. 13817 匿名さん

    >>13816 通りがかりさん

    ホワイトウッドで検索するとこのスレが上位にきます
    クリックすれば最新のレスが表示されます
    そこで目に入るのがそのコピペ
    レスが増えればどんどん上に行き長く遡って見る人は少数
    ネットサーフィンしてる人用に定期的に打ち込んで
    コピペを見てもらう
    素人ならコピペ見ればホワイトウッドってダメじゃんで終わりだからね
    興味も無いからそれ以上追求も調べもしないがダメという言葉だけは残っていく
    人は悪い記憶の方が残りやすい
    だからコピペ投稿者は本気で討論しようとしている者はシカトで同じことを繰り返すだけなんです

  16. 13818 匿名さん

    ホワイトウッド信者はスルーで。
    サイト調べれば、耐久性やシロアリに対する脆弱性も証明されてるし。

  17. 13819 匿名さん

    >>13818 匿名さん

    ホワイト信者スルーしたらこのスレ成り立たないけどw

  18. 13823 匿名さん

    ローコストは全て杉
    杉はまさにゴミ材

  19. 13824 匿名さん

    ところで積水ハウスばかり取り上げられるけど
    スウェーデンハウスもホワイトウッドじゃなかったっけ?
    そして100年住宅謳ってるしオリコン満足度ずっと1位

  20. 13827 匿名さん

    土台が米栂、柱がホワイトウッドなんてローコスト住宅の極(笑)
    悪徳ハウスメーカーがホワイトウッドで低品質のツーバイを建てまくったのも、確か20年ぐらい前からだよ。

  21. 13829 匿名さん

    >>13815 e戸建てファンさん
    米マツは梁には適してる。
    適材適所だな。

  22. 13830 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    表6-1 築年数別かつ建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  23. 13831 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  24. 13832 匿名さん

    ご参考までに

     平成6年度に実施された(財)日本木材総合情報センター「木材需要動向分析調査 」で、木造住宅に使用される木材の種類が明らかにされています。

    これによれば、 木造軸組工法住宅においては、使用される木材の55%は国産材となっています。
     
    しかしながら、近年、増加しているツーバイフォー工法住宅、木造プレハブ工法住宅 では、それぞれ99%、95%が外材となっており、国産材はほとんど使われていません。
      
    なお、比較的国産材が多く使われている木造軸組工法住宅にあっても、大手住宅
     メーカーが供給する住宅は外材の割合が高くなっており、その割合は8割に達して
     います。

  25. 13833 匿名さん

    シロアリに強い木材を使っていれば被害に遭わないのかというと、残念ながらそうとは言い切れません。

    これまで点検した物件の中でも、シロアリに強いと言われている材木を使っていても被害に遭っているケースがありました。

    元々の材木の強さ弱さだけに注目し、「この木材だからシロアリは大丈夫!」という考え方でいると後でひどい目に遭います。

    材木自体が持つ防虫性能に完璧なものはなく、最もシロアリに強いと言われているヒバ材ですら、何も対策を取っていなければシロアリの被害を受けることがあります。

    元々が強い家でも何もせず放置すればシロアリに食べられるリスクは年数を経るごとにどんどん大きくなっていき、いつかは食べられてしまいます。

    大切なのはシロアリ対策です。床下への定期的かつ適切な薬剤散布をすれば、シロアリは建物の中に入って来れなくなります。

    また、たとえ元々がシロアリに食べられやすい材木を使って建てた家だったとしても、適切に施工を行えば食べられてしまうことはありません。

  26. 13834 匿名さん

    出た出た、全く役にたたないデータ。
    国土交通省の資料には木材の種類は何も指定がない。

    ツーバイ=ホワイトウッドじゃないでしょ?
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから何の証明にもならない、全く役にたたないデータなんですよそれ(笑)
    むしろ、ホワイトウッドの後ろめたさを証明してるだけ。

    木材としての実験結果やデータ、基本情報にはホワイトウッドが最低ランクの構造材である証明しかされてないでしょ?

  27. 13836 匿名さん

    奈良県もホワイトウッドは酷いと証明してますよ?

    1. 奈良県もホワイトウッドは酷いと証明してま...
  28. 13837 匿名さん

    米栂とホワイトウッド集成材は最悪だよ

    1. 米栂とホワイトウッド集成材は最悪だよ
  29. 13838 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    表6-1 築年数別かつ建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  30. 13839 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  31. 13840 匿名さん

    薬剤や建築で使われてるから大丈夫?
    「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。

    薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水&防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

    薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相に・・・・

    ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ?

  32. 13841 匿名さん

    >>13839 匿名さん
    出た出た、全く役にたたないデータ。
    国土交通省の資料には木材の種類は何も指定がない。

    ツーバイ=ホワイトウッドじゃないでしょ?
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから何の証明にもならない、全く役にたたないデータなんですよそれ(笑)
    むしろ、ホワイトウッドの後ろめたさを証明してるだけ。

    木材としての実験結果やデータ、基本情報にはホワイトウッドが最低ランクの構造材である証明しかされてないでしょ?

  33. 13843 匿名さん

    樹種の差なんて防蟻剤の前ではどれも同じ

    1. 樹種の差なんて防蟻剤の前ではどれも同じ
  34. 13844 匿名さん

    ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
    湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
    数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

  35. 13845 匿名さん

    木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

    http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

    ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
    ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

  36. 13846 匿名さん

    シロアリに強い木材を使っていれば被害に遭わないのかというと、残念ながらそうとは言い切れません。

    これまで点検した物件の中でも、シロアリに強いと言われている材木を使っていても被害に遭っているケースがありました。

    元々の材木の強さ弱さだけに注目し、「この木材だからシロアリは大丈夫!」という考え方でいると後でひどい目に遭います。

    材木自体が持つ防虫性能に完璧なものはなく、最もシロアリに強いと言われているヒバ材ですら、何も対策を取っていなければシロアリの被害を受けることがあります。

    元々が強い家でも何もせず放置すればシロアリに食べられるリスクは年数を経るごとにどんどん大きくなっていき、いつかは食べられてしまいます。

    大切なのはシロアリ対策です。床下への定期的かつ適切な薬剤散布をすれば、シロアリは建物の中に入って来れなくなります。

    また、たとえ元々がシロアリに食べられやすい材木を使って建てた家だったとしても、適切に施工を行えば食べられてしまうことはありません。

  37. 13847 匿名さん

    https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

    ホワイトウッドは第2のアスベストw

  38. 13849 匿名さん


    とりあえず全て一人でやってた事は分かったww

  39. 13850 匿名さん

    残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
    問題は食害速度。
    ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
    6~20倍とも言われてる。
    気付いたときには手遅れ。

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